Buongiorno a tutti. Vi chiedo di chiarirmi x favore un dubbio! Sono un felice possessore della D7500, quindi formato DX, e sto valutando l'acquisto di un'altra lente con angolo di campo più ampio! Se prendo lenti dedicate DX tipo 35 o 10-24 ho un angolo di campo maggiore rispetto alle stesse lunghezze degli obiettivi FF? Xchè ipotizzando di prendere il 35 DX, di qualità inferiore, la mia visuale è più ampia rispetto al 35 FF, migliore, x via del crop di 1,5, quindi è come se comprassi un 52 DX, giusto? Grazie a chi interverrà.

Messaggio modificato da Sogget il Jan 21 2021, 07:16 AM

Buongiorno a tutti. Vi chiedo di chiarirmi x favore un dubbio! Sono un felice possessore della D7500, quindi formato DX, e sto valutando l'acquisto di un'altra lente con angolo di campo più ampio! Se prendo lenti dedicate DX tipo 35 o 10-24 ho un angolo di campo maggiore rispetto alle stesse lunghezze degli obiettivi FF? Xchè ipotizzando di prendere il 35 DX, di qualità inferiore, la mia visuale è più ampia rispetto al 35 FF, migliore, x via del crop di 1,5, quindi è come se comprassi un 52 DX, giusto? Grazie a chi interverrà.

La differenza fisica fondamentale tra un obiettivo DX ed uno FX sta nel cerchio di copertura: un DX ha un cerchio di copertura inferiore all'equivalente, come focale, FX quindi è un po' più piccolo che significa lenti un po' più piccole perché ottimizzate per coprire un sensore di dimensioni inferiori e quindi anche più economico.
Su un corpo DX, come la tua 7500, puoi montare sia lenti DX che FX: a parità di focale NON ti cambia niente né te ne accorgi (l'FX copre un'area maggiore ma il sensore DX ne prende solo quella centrale).
Viceversa, su un corpo FX, che ha un sensore di dimensioni simili al formato pellicola 35mm (24 x 36), NON puoi montare lenti DX, pena una vistosa vignettatura. Avendo infatti la lente DX un cerchio di copertura minore di quello necessario a coprire il sensore, illuminerebbe solo la parte centrale.
In definitiva, un 35 FX o DX è sempre un 35mm: la focale, che è una proprietà dell'ottica NON cambia! Ciò che cambia è l'angolo di campo per via del fattore di crop imposto dal corpo DX; in pratica, a parità di focale, il corpo DX inquadra SOLO la parte centrale.

Spero di essere stato chiaro altrimenti chiedi pure

La differenza fisica fondamentale tra un obiettivo DX ed uno FX sta nel cerchio di copertura: un DX ha un cerchio di copertura inferiore all'equivalente, come focale, FX quindi è un po' più piccolo che significa lenti un po' più piccole perché ottimizzate per coprire un sensore di dimensioni inferiori e quindi anche più economico.
Su un corpo DX, come la tua 7500, puoi montare sia lenti DX che FX: a parità di focale NON ti cambia niente né te ne accorgi (l'FX copre un'area maggiore ma il sensore DX ne prende solo quella centrale).
Viceversa, su un corpo FX, che ha un sensore di dimensioni simili al formato pellicola 35mm (24 x 36), NON puoi montare lenti DX, pena una vistosa vignettatura. Avendo infatti la lente DX un cerchio di copertura minore di quello necessario a coprire il sensore, illuminerebbe solo la parte centrale.
In definitiva, un 35 FX o DX è sempre un 35mm: la focale, che è una proprietà dell'ottica NON cambia! Ciò che cambia è l'angolo di campo per via del fattore di crop imposto dal corpo DX; in pratica, a parità di focale, il corpo DX inquadra SOLO la parte centrale.

Spero di essere stato chiaro altrimenti chiedi pure

Grazie per il tuo intervento, ho capito cosa mi intendi dire! Forse sono io che mi sono espresso male parlando di focale! Quella lo so che rimane la stessa! Io mi riferisco alla porzione di immagine che vado a fotografare...ci riprovo! Se io fotografo un edificio con ottica dx dedicata, mettiamo col 35mm, lo inquadro mettendolo tutto all'interno del fotogramma...se invece, inquadrando dalla stessa posizione, uso il 35mm per fx in teoria non dovrei riuscire a metterlo tutto nel fotogramma ma solo parte di esso, giusto? Questo dovuto al fattore crop del sensore più piccolo, è giusto come ragionamento? In teoria l'inquadratura è più ravvicinata, giusto? Parlo in teoria, x il pensiero che mi sono fatto. Grazie

No, col 35 per ff inquadri una parte più ampia dell'edificio che usando un 35, anche per dx, su una apsc. Gli obiettivi per dx, diciamo ad esempio un 12-24, ha un angolo di campo equivalente su ff a 18-36, quindi se inquadri un edificio con la d7500 con su il 12-24, o con una d600 con su un 14-24, con quest'ultima riesci ad avere un campo più largo e quindi a prendere più edificio. Era questo il tuo dubbio? Quello che te chiami 35 per dx, alla fine da un angolo di inquadratura di circa 50mm, quindi più stretto di un 35 su fx. Comunque interverranno altri piu bravi di me.

Messaggio modificato da maxter il Jan 22 2021, 06:18 AM

Il mio dubbio è questo...montando sulla d7500 il AF-S NIKKOR 35mm f/1.8G ED e il AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G, ho la stessa porzione di immagine? Il fattore crop c'è sempre con qualsiasi ottica anche dx o solo con le ottiche per ff? Grazie

Provo a riepilogare e a spiegarmi meglio nella speranza di aver compreso il senso della tua domanda.
Nel mio primo intervento ho ben evidenziato che il fattore di crop ovvero la differenza di angolo di campo è determinato dal corpo. Un sensore APS-C o DX essendo più piccolo di un FX vede attraverso un angolo di campo inferiore, "come se" si fosse montato un obiettivo di focale moltiplicata per 1.5 (sensore APS-C Nikon, altri sensori possono avere fattori di crop di 1.6 ad es.).
Su un corpo DX o metti una lente DX o FX, a parità di focale vedi sempre lo stesso angolo di campo: la stessa inquadratura.
Prova ad usare il simulatore qui:

https://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/

scegli un corpo DX e alternativamente una lente DX e FX (ti suggerisco di provare con una focale fissa, ad es. 35mm), poi prova a vedere la differenza di inquadratura/angolo di campo se c'è...

Allora, per come si vede dal simulatore, il fattore crop della macchina dx c'è sempre, xchè da con i due 35mm sempre un angolo di campo di 43°50'! Credevo che con le ottiche dedicate l'angolo di campo fosse reale come sulle ff, sbaglio mio! Quindi le lunghezze focali sono sempre riferite alle ff. Quindi se io volessi un 35mm reale, ossia con lo stesso angolo di campo della ff x avere più visuale, dovrei montare sulla dx un 24mm, all'incirca! Correggimi se sbaglio!
Grazie mi hai aperto gli occhi!

Il mio dubbio è questo...montando sulla d7500 il AF-S NIKKOR 35mm f/1.8G ED e il AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G, ho la stessa porzione di immagine? Il fattore crop c'è sempre con qualsiasi ottica anche dx o solo con le ottiche per ff? Grazie

Provo con altre parole: su fotocamera con sensore DX (come la tua) che tu monti un'ottica DX o FX l'angolo è lo stesso e di conseguenza inquadri la stessa porzione di immagine. Se la fotocamera fosse FX usando ottica Fx hai una inquadratura, se usi un'ottica DX o vignetta pesantemente o addirittura ne inquadri di meno. Il fattore crop non dipende dall'ottica ma dal sensore più grande o più piccolo.

Messaggio modificato da ribaldo_51 il Jan 22 2021, 02:34 PM

Provo con altre parole: su fotocamera con sensore DX (come la tua) che tu monti un'ottica DX o FX l'angolo è lo stesso e di conseguenza inquadri la stessa porzione di immagine. Se la fotocamera fosse FX usando ottica Fx hai una inquadratura, se usi un'ottica DX o vignetta pesantemente o addirittura ne inquadri di meno. Il fattore crop non dipende dall'ottica ma dal sensore più grande o più piccolo.

Che il fattore crop dipendesse dal sensore APS-C, xchè più piccolo lo sapevo...la mia convinzione, ERRATA, era quella di pensare che le ottiche DX avessero una lunghezza focale "reale" come un FX montata su ff! Adesso grazie ai vostri chiarimenti ho capito che l'angolo di visione, a parità di focale, è lo stesso, e quindi se io volessi una visione di un 35 come su ff, devo montare su dx almeno un 24! Grazie a tutti x i vostri interventi!

Giusto alcune sintetiche precisazioni:

Che il fattore crop dipendesse dal sensore APS-C, xchè più piccolo lo sapevo...



la mia convinzione, ERRATA, era quella di pensare che le ottiche DX avessero una lunghezza focale "reale" come un FX montata su ff!

La lunghezza focale di un ottica NON cambia, indipendentemente dal fatto che sia DX o FX. Essa è infatti una proprietà ottica INVARIANTE

Adesso grazie ai vostri chiarimenti ho capito che l'angolo di visione, a parità di focale, è lo stesso,

Corretto! Questo perché e SOLO perché è il sensore che determina fattore di crop e quindi angolo di visione

e quindi se io volessi una visione di un 35 come su ff, devo montare su dx almeno un 24! Grazie a tutti x i vostri interventi!

Esatto!

Un saluto e a presto

Comunque il tuo dubbio venne anche a me, molti anni fa quando mi approcciai al digitale ed al dx (allora c'era solo quello se non sbaglio, o no?).

Mi è stato molto utile il simulatore della Nikon che mi hanno linkato...mi ha tolto molto molti dubbi! Comunque questo discorso è per tutte le ottiche, anche non Nikon! Grazie a tutti

......questo discorso è per tutte le ottiche, anche non Nikon.....

ça va sans dire.....

Messaggio modificato da ribaldo_51 il Jan 23 2021, 04:23 PM