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E' Il Diavolo....
... che divide
Closed Topic Nuova Discussione
alcarbo
Messaggio: #1
Le stragi in Francia ricordano drammaticamente l'11 settembre, data ormai lugubramente storica.
Chi è stato ?
Gli integralisti islamici ?
L'Islam intero ? Addirittura
No è stato il diavolo. Non è un'ipotesi paranormale.

Il diavolo, notoriamente divide.
Ma diavolo o no, questi episodi gravissimi rischiano di dividerci
Il mondo musulmano sano, che è la maggioranza, si è ribellato, si dissocia, partecipa con noi al lutto.

E allora ? Allora significa che quattro c......i (come negli stadi) rischiano di far saltare l'equilibrio fra mondo occidentale (cristiano) ed il rispettabile onorabile (nella quasi totalità, salvo quattro c......i che ci sono anche in occidente) che vogliono far saltare il banco

Interessi economici? Vendita d'armi ? Vendita di residue bombe nucleari ? Destabilizzazione del mondo intero, non solo occidentale, allo scopo di far saltare il banco, appunto, e anche trarne profitto ? Tutto è possibile.

Non caschiamo nella trappola. I nostri vicini musulmani, molti italiani, restino nostri fratelli.
I destabilizzatori al rogo, alla ghigliottina, al macero, al cappio. Mai stato favorevole alla pena di morte (nessuno tocchi Caino) ora basta.
Sono già morti e allora tanto vale dargli lo stato in cui si trovano: la morte.

Poi non sono questi 4 gatti che destabilizzano. Sono gli altri pronti (esaltati da chissà cosa, forse sperano nelle vergini in cielo) ad emularli che preoccupano.

NON CASCHIAMO NELLA TRAPPOLA PERO'
VOGLIONO DIVIDERCI
VOGLIONO CHE ARRIVIAMO ALLE MANI
VOGLIONO CHE ARRIVIAMO ALLA GUERRA (PER INTERESSI LORO)
NON CASCHIAMOCI

GIA' CON LE BR CI RIUSCIMMO AD ISOLARLI
QUI IL GIOCO E' ANCOR PIU' GROSSO, E' MONDIALE

ISOLIAMOLI
NON DIVIDIAMOCI DAI FRATELLI MUSULMANI (ED EBREI ED ALTRO BEN INTESO)
RESTINO 4 GATTI ANZI TRE PERCHE' QUALCUNO L'HANNO FATTO FUORI, PER FORTUNA

DE HOC SATIS

Messaggio modificato da alcarbo il Jan 9 2015, 10:07 PM
sarogriso
Messaggio: #2
Alfredo,

nel 1968 non fecero previsione più azzeccata. cerotto.gif

e ritengo che non ci sia da stare tanto tranquilli, quello che succede non mi piace per nulla.

IPB Immagine
giuliomagnifico
Messaggio: #3
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...
alcarbo
Messaggio: #4
Pollice.gif

questa canzone mi disarma (i miei argomenti)

disarmasse mai anche i terroristi

p.s. sento però in tv che altri la pensano come me, nel senso che non accomunano gli integralisti a tutto il mondo islamico
c'è anche però chi (prendendo l'occasione, "benedetto" lui non so perché) vuole rilanciare lo "scontro di civiltà" (sia lodato se ci porterà a questo limite)
itippi
Messaggio: #5
Mah, a leggere certe cose si ha l'impressione che si stia cercando di affogare i terroristi in un fiume di retorica; chissà, magari funziona rolleyes.gif
davidebaroni
Messaggio: #6
QUOTE(sarogriso @ Jan 9 2015, 10:11 PM) *
Alfredo,

nel 1968 non fecero previsione più azzeccata. cerotto.gif

e ritengo che non ci sia da stare tanto tranquilli, quello che succede non mi piace per nulla.

Sospetto fortemente di essere completamente d'accordo. cerotto.gif

E, purtroppo, non è che ci siano tanti posti dove poter andare e sperare che rimarranno "tranquilli"...
Marco Senn
Messaggio: #7
Il problema è che non sono solo 4 gatti. Gira per i paesi in cui i musulmani sono la maggioranza, anche quelli più laici come la Turchia o la Giordania e te ne rendi conto. E' in gioco molto di più anche di semplici interessi economici. Una certa parte dei vertici religiosi islamici, e quindi per molti paesi di conseguenza di quelli politici, si sente investita della missione di epurare il mondo dal cancro dell'occidente corrotto. In società strutturalmente arretrate, ben diverse dalla nostra, con larga parte della popolazione ignorante, i messaggi di questi signori fanno presa. Purtroppo non è una cosa di soluzione semplice e le nostre iniziative per "esportare la democrazia" hanno fatto saltare le (sanguinose) dittature che in qualche modo frenavano queste spinte.
micki.cen83
Messaggio: #8
Io la vedo in altro modo.C'è stato un gruppo di persone che ha ucciso al grido di Allah.Estremisti musulmani.

Ci vuole la pace.Il dialogo tra civiltà con il rispetto dell'altro.Ma quale dialogo può esistere con coloro che vogliono bruciare il mondo?

Ho letto su vari siti e social network che alcune persone vogliono giustificare l'attentato dicendo che la satira era troppo,se la sono cercata,etc.Per quanto possa essere dissacrante fare satira così,l'uccisione di coloro che hanno disegnato e scritto nel giornale è totalmente da CONDANNARE ad ogni livello.Per me la fede è un valore,ma non si uccide colui che fa satira.Si discute sempre.Ciò non è avvenuto.E' stato terrorismo.LA CONDANNA DEVE ESSERE UNANIME AD OGNI LIVELLO.Così non è stato.NON SI AMMAZZA UNA PERSONA PER AVERE UNA IDEA DIVERSA DALLA MIA.MAI.

Addirittura ho letto che si scrive di complotti o che c'è una mano diversa della regia.Tesi oscene.

La verità è che questo è terrorismo e dobbiamo difenderci.Stop.

Altre cose sono superflue...

Alessandro_27
Messaggio: #9
QUOTE(alcarbo @ Jan 9 2015, 10:06 PM) *
<...>
No è stato il diavolo. Non è un'ipotesi paranormale.

Il diavolo, notoriamente divide.
<...>


No. Non lo è affatto paranormale.
riccardobucchino.com
Messaggio: #10
Vi siete mai chiesti perché non attaccano apertamente non so, la Russia? La risposta é: Perché i Russi non guadagno in faccia nessuno tu gli fai uno sgarro e loro prima ti bombardano per benino e poi ti dicono "guarda che era solo un avvertimento, se fate ancora stronxxate le cose finiscono davvero male". Infatti l'isis se la prende con stati che più o meno rispettano i trattati internazionali perché sanno che le reazioni non sono mai clamorose ne efferate. Il nostro problema é che siamo degli inguaribili sognatori, la pace non é mai esistita se non sul dizionario. Volete la pace? Davvero? Rinunciare al petrolio, all'agio, e tornare a vivere di campagna, tornare a vivere del solo lavoro delle vostre braccia e a quel punto non vi interesserà più nulla dei governi, degli stati, delle religioni, di niente, il terrorismo non vi preoccuperà più, quale terrorista andrebbe mai ad uccidere un contadino o un pastore? Su, fregate il sistema, zero tasse, zero terroristi, zero problemi economici (se non usi il denaro non può mancarti). Però se volete l'auto, la casa, il gas, la luce, l'acqua, internet, etc etc dovete prendere tutto il pacchetto che comprende tra le altre cose la guerra, il petrolio non cresce sugli alberi!

Avete notato che l' Isis é contrario agli alcolici, sapete perché? Perché come diceva non so chi: Chi non breve ha un segreto da nascondere!
giuliomagnifico
Messaggio: #11
La Russia è attaccata ogni giorno in guerre vere di questi anni ( informatiche e di scambi commerciali), vedi il rublo che è crollato, gasdotti che vengono spostati ecc.. Oltretutto Putin (e la Ciba) avevano posto il veto sulle azioni militari in Siria durante il voto all'ONUdicendo "se gli USA bombardano in Siria ci sentiremo come se attaccassero la Russia" (c'è un veto d'altronde). Poco dopo gli USA e tutta l'Europa sono andati a bombardare in Siria e Putin sta zitto (nonostante Assad fosse uno dei suoi grandi amici).
["Vladimir Putin warns US not to launch attack in Syria" http://www.theguardian.com/world/2013/sep/...to-attack-syria ]

L'isis non ha attaccato paesi che "rispettano i trattati internazionali", l'isis attacca ed è nato in Siria dove c'è una dittatura, in Nigeria, in Libano e in altri paesi che dei trattati se ne fottono. Ha attaccato in Francia molto sempliceme perchè i francesi sono andati a bombardarli in Siria e iraq, infatti non hanno attaccano il Giappone, finché i giapponesi non li bombardano.

L'isis non è "contrario" agli alcolici, è la legge di Allah nella sua interpretazione più folle/stretta, sharia, come volete chiamarla che impedisce di fumare, bere, ecc.. e loro la applicano. Non per un fantomatico detto di qualche tizio...allora tutti gli astemi sono terroristi, o chissà cosa nascondono, stando al tuo ragionamento.

Messaggio modificato da giuliomagnifico il Jan 10 2015, 05:38 AM
maurocrespi
Messaggio: #12
QUOTE(riccardobucchino.com @ Jan 10 2015, 03:02 AM) *
tornare a vivere di campagna, tornare a vivere del solo lavoro delle vostre braccia e a quel punto non vi interesserà più nulla dei governi, degli stati, delle religioni, di niente, il terrorismo non vi preoccuperà più, quale terrorista andrebbe mai ad uccidere un contadino o un pastore? Su, fregate il sistema, zero tasse, zero terroristi, zero problemi economici (se non usi il denaro non può mancarti). Però se volete l'auto, la casa, il gas, la luce, l'acqua, internet, etc etc dovete prendere tutto il pacchetto che comprende tra le altre cose la guerra, il petrolio non cresce ....

Alora, per te, in passato non ci sono mai state guerre, quando tutti ancora lavoravano la terra....???!!! forse, le guerre esistevano anche prima del petrolio....!!!
_FeliX_
Messaggio: #13
La guerra è nata con l'uomo, esiste da quando esiste lui.
Ovvio che le cause sono ben diverse nelle epoche che si sono succedute.
alcarbo
Messaggio: #14
Va bene siamo in guerra.
Da dove cominciamo ?
Ci armiamo tutti ?
Spariamo ai musulmani che passano per strada o anche solo li emarginiamo ? Li ricacciamo nei loro paesi ?
Organizziamo crociate locali e internazionali ?
La Fallaci un tempo ed ora Ferrara ipotizzano uno scontro di civiltà.
Va bene. Detto questo che si fa.?
Invadere Afghanistan e Iraq non è servito, anzi.
Si fa presto a dire. Ma poi che si fa ?
Diventiamo terroristi anche noi ?

Si potrebbe cercare di scoprirli e catturarli, ma se sono migliaia, milioni, miliardi incarceriamo il mondo ?
Facciamo una muraglia dieci volte quella cinese.?
Qualcuno ha risposte o proposte ?

La Fallaci disse (e sbagliava per difetto) che nel 2050 la maggioranza della popolazione mondiale sarebbe stata musulmana
Non credete che non si possa che convivere, isolando sì gli integralisti, terroristi, isis e quant'altro ? Io non vedo altre vie che la lotta ai criminali ma l'integrazione con i moderati, normalizzando i rapporti con l'integrazione. Certo anche loro devono fare la loro parte.
Su FB ho visto che si danno da fare a dissociarsi. E' già qualcosa

E quel che scrivo è un'opinione (e tale resta) ma non mi sembra retorica
giuliomagnifico
Messaggio: #15
Tralasciando i commenti di Ferrara e della Fallaci... Se continua così, nel 2050 non ci sono più musulmani laugh.gif perchè tra Siria ed Iraq si ammazzano tutti da soli, negli Emirati con il prezzo del petrolio che continua così, muoiono di fame, in Iran saltano in aria con le bombe nucleari da soli (è scoppiato un mega-laboratorio nucleare questa estate), ecc... Comunque scherzo eh. Prima che qualcuno se la prenda, non ho nulla contro musulmani, anzi. Comunque da come scrivi mi pare che sei musulmano anche te alcarbo, non credo ci sia la necessità di nasconderlo, anzi fa capire che non sono tutti invasati estremisti jihadisti (anche se già si sapeva)

PS: non c'è qualcuno che ipotizza la fine di tutte le religioni nel 2050?! No eh?! :-( tanto se non è nel 2050 ma prima o poi le uniche religioni saranno quelle di Apple, Samsung, Windows, ecc... dite ad un ragazzino nato adesso o tra 10 anni di andare in chiesa, quello se ne frega della religione, gli interessa molto di più di che brand sarà il suo nuovo cellulare (infatti il cristianesimo è in crisi come numero di "adepti")
alcarbo
Messaggio: #16
Con reazioni violente e inconsulte fermiamo tutto ?
Reazioni ferme sì, indagini, ma non abbocchiamo all'amo dei terroristi ripagandoli con la stessa moneta.

Disapprovo poi la reazione dei vignettisti che rincarano la dose.
Mancano di rispetto. Punto e basta. Non è libertà di stampa.

Tutto questo non giustifica i terroristi, ma può far adirare anche i moderati
Ed il gioco dei terroristi è fatto. E' quello che volevano. Una spirale crescente di azioni e ritorsioni.
_FeliX_
Messaggio: #17
QUOTE(alcarbo @ Jan 10 2015, 09:08 AM) *
Con reazioni violente e inconsulte fermiamo tutto ?
Reazioni ferme sì, indagini, ma non abbocchiamo all'amo dei terroristi ripagandoli con la stessa moneta.

Disapprovo poi la reazione dei vignettisti che rincarano la dose.
Mancano di rispetto. Punto e basta. Non è libertà di stampa.

Tutto questo non giustifica i terroristi, ma può far adirare anche i moderati
Ed il gioco dei terroristi è fatto. E' quello che volevano. Una spirale crescente di azioni e ritorsioni.



Azioni e ritorsioni, quindi vignette e controvignette... fammi capire, i vignettisti "esagerano", "mancano di rispetto", e allora? Che si incavolino pure i moderati, qui da noi la satira va a ruota libera, viene criticata duramente a volte... e quando esagerano scattano le querele, non i mitra.
giuliomagnifico
Messaggio: #18
Eehh no alcarbo! Quella è libertà di stampa! Se pensi che siano violate le tue libertà fai una denuncia! Proprio in Francia poco tempo fa un tribunale ha chiuso un tizio che faceva spettacoli antisemiti e antiislamici! Ci sono i mezzi -che non sono la violenta bruta- per far sapere le cose! Fate una denuncia, una manifestazione, quello che volete che non sia violento!

E la storiella che sì adirano i moderati non funziona, sul papa o sugli ebrei ci sono centinaia di prese in giro (sia sull'ebdo che in tv italiane in prima serata sulle reti statali -leggi ad esempio Crozza-) ma nessun cristiano moderato o estremista lo minaccia di morte.

Quindi fatevene una ragione perchè io su Maometto faccio tutta la satira che mi pare nel mio paese!
micki.cen83
Messaggio: #19
QUOTE(alcarbo @ Jan 10 2015, 09:08 AM) *
Con reazioni violente e inconsulte fermiamo tutto ?
Reazioni ferme sì, indagini, ma non abbocchiamo all'amo dei terroristi ripagandoli con la stessa moneta.

Disapprovo poi la reazione dei vignettisti che rincarano la dose.
Mancano di rispetto. Punto e basta. Non è libertà di stampa.

Tutto questo non giustifica i terroristi, ma può far adirare anche i moderati
Ed il gioco dei terroristi è fatto. E' quello che volevano. Una spirale crescente di azioni e ritorsioni.



Scusami,tu approvi ciò che è successo?E' vero le vignette erano pesanti,hanno attaccato tutte le religioni,ma non per questo si uccide i vignettisti.Ti sembra normale ciò che è successo?No,qui ed altri social network, si sta facendo passare il concetto "le vignette erano troppo pesanti e se la sono cercata".Non si ammazza mai una persona per le sue idee diverse dalle nostre.Il fatto è che oggi se la pensi diversamente sei emarginato o deriso.Gli attentati sono di origine religiosa,benchè alcune istituzioni in Italia,abbiano detto il contrario.

Libertà di pensiero,stampa e confronto.Sempre!

Si sta facendo un'analisi sbagliata dei fatti.

E io ho paura per questo.In un prossimo futuro le nostre compagne o le nostre figlie dovranno girare col burqua?No,no e no!
sylvianist
Messaggio: #20
... la religione è l'oppio dei popoli... guru.gif
riccardobucchino.com
Messaggio: #21
QUOTE(maurocrespi @ Jan 10 2015, 08:21 AM) *
Alora, per te, in passato non ci sono mai state guerre, quando tutti ancora lavoravano la terra....???!!! forse, le guerre esistevano anche prima del petrolio....!!!


Se tutti fanno una cosa e sono allo stesso livello prima o poi invidieranno quello che hanno gli altri e se i soggetti sono vicini di casa si menano se sono degli stati partono le guerre, ma de tu vivi in modo diverso dagli altri esci dal sistema e hai meno degli altri nessuno si preoccuperà di te. É palese che sia in utopia e ho fatto questo esempio utopico per dire che la guerra é inevitabile, ci sono troppi interessi e troppe tdc al mondo.

QUOTE(sylvianist @ Jan 10 2015, 10:39 AM) *
... la religione è l'oppio dei popoli... guru.gif


Senza le religioni ci sarebbero molte meno guerre perché i vari governi/gruppi armati/scissionisti/etc farebbero più fatica a convincere la genti che quella guerra sia giusta.

Al sud dicono: Chi si fa li fatti sua campa più assai! La frase non é neppure in italiano corretto ma cela una grande verità.
riccardobucchino.com
Messaggio: #22
QUOTE(giuliomagnifico @ Jan 10 2015, 09:16 AM) *
Quindi fatevene una ragione perchè io su Maometto faccio tutta la satira che mi pare nel mio paese!


Il problema degli estremisti é che prendono tutto sul serio, non se la fanno mai una risata quelli?
Cmq io su Maometto non faccio nessuna battuta, é morto da una cosa come 1400 anni, preferisco battute su personaggi un po' più recenti, ormai non fa più ridete neanche B (tranne quando parla in Tv)!

Sdrammatizziamo: La più stupida battuta di dubbio gusto che ho sentito ultimamente é questa: In in bar entrano un ebbero, un nero, un gay e un nazista, dopo un po' il nazista torna a casa dalla sua famiglia. Fine.
cele7
Messaggio: #23
Se avete voglia e tempo,leggete questa intervista( Fallaci) ad una donna terrorista che fece 27 morti in un supermercato...1970
c'è da rabbrividire se si pensa a cosa possa succedere nella testa di un essere umano...

http://www.corriere.it/esteri/15_gennaio_0...fcea2bbd2.shtml
micki.cen83
Messaggio: #24
QUOTE(cele7 @ Jan 10 2015, 11:27 AM) *
Se avete voglia e tempo,leggete questa intervista( Fallaci) ad una donna terrorista che fece 27 morti in un supermercato...1970
c'è da rabbrividire se si pensa a cosa possa succedere nella testa di un essere umano...

http://www.corriere.it/esteri/15_gennaio_0...fcea2bbd2.shtml



Gran donna la Fallaci.Ha sempre avuto ragione,perchè lei le cose le ha viste,le ha vissute...
alcarbo
Messaggio: #25
Non sono l'unico a pensare che sia sbagliato urlare allo scontro di civiltà.

Anche Vauro con suoi illustri colleghi (vedi Fatto) ha criticato le vignette "possono provocare reazioni violente".

Ci pensa Ferrara che ha detto di impiccare il califfo e mandare ancora una volta truppe per annientare l'isis
Bene. Così risolviamo tutto
 
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