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NikonClub.it Community _ NIKON SUSHI BAR _ Voglia Di Compatta
Inviato da: ulipao il Oct 30 2012, 11:51 AM
Ciao a tutti, come da titolo mi è venuta voglia di compatta. Non ho più la reflex e voglio qualcosa da portare sempre dietro. La 7700 e la X10 non sono proprio tascabilissime, però dovrebbero garantire una qualità ed una usabilità migliore rispetto alla Canon, che però dal canto suo è veramente compatta. Ho scartato la Olympus XZ1 perchè non mi piace proprio e ho considerato poco la LX7 di Panasonic. Cerco il giusto compromesso tra prestazioni, prezzo e portabilità.
Grazie
Inviato da: mkalz il Oct 30 2012, 01:12 PM
Ecco una discussione interessante a cui vorrei partecipare anch’io; qualche mese fa, avevo deciso di prendere una compatta “superiore” per non soffrire troppo quando non avevo voglia di sobbarcarmi il peso della reflex (cioè sempre).
Ho scelto la Coolpix 7000 e devo dire che tutte le indicazioni che aveva suggerito FzFz erano corrette, ovvero che non è la macchina che fa per me.
Fa ottime foto, l’obiettivo è straordinariamente nitido per una lunghezza focale così estesa, ma è poco luminoso e impone l’uso di alti ISO in condizioni d’illuminazione poco meno che sfavorevoli.
Inoltre, il 28 mm è troppo stretto e alla fine il 200 non si usa quasi mai.
Prossimamente , anche se è un’ottima “compatta ma non troppo” la “svenderò” nel mercatino del forum.
Per quel genere di foto dove la qualità non è fondamentale e fa comodo il tele , tengo sempre con me una Coolpix S9100 che funziona senza infamia né lode.
Stavo valutando la S100 perché la RX100 è fuori budget e rischia di condannare definitivamente la D90 allo scaffale dell’armadio.
Devo dire che più passa il tempo, più mi convinco che la X10 potrebbe essere l'outsider giusta. Questo giudizio emerge anche dalle recensioni di diversi utenti possessori di questo forum, ed è il particolare "tecnico" a cui do più peso.
Devo rinunciare alle dimensioni lillipuziane (in proporzione alla qualità) e al grandangolo della Canon, ma un’ obiettivo che in tele è più luminoso del grandangolo di altre macchine, è senz’altro notevole.
Ci sono anche altre alternative come la serie LX, ma l’estensione (per me) troppo modesta sulle focali tele ne limita un pochino l’utilizzo.
Verificando anche le foto di prova, la X10 se la cava decisamente bene, anche se conta di più la parola di fotografi professionisti che l’hanno provata.
Vediamo che succede nei prossimi tempi, ma direi che la X10 sarà un ottimo compromesso.
Inviato da: ulipao il Oct 30 2012, 02:18 PM
Ero un po scettico sulla 7700 ma viste le foto di Francesco Martini nell'altro 3d mi devo ricredere. Non so, per il momento propendo anche io sulla X10, però non avendo una gran fretta aspetto la fine di novembre.
Inviato da: gianz il Oct 30 2012, 02:19 PM
Guarda... a gennaio presi la X10, con le stesse intenzioni. La macchina va bene: trasportabile il giusto e con una buona qualità, ma... ma proprio non riesco ad abituarmi alla qualità dei file di una compatta!!! La x10 produce degli ottimi jpg, con una buona gamma dinamica e con cromie splendide... ha un'ottima gestione degli alti iso, essendo una compatta e poi è anche bella di suo. Ma ho scoperto che i file, io, non li voglio pronti all'uso... non so che farmene! Per me un file deve essere maltrattato, preso con lightroom e tirato alla bisogna e il jpg prodotto dalla macchina, come pure il raw, non mi soddisfa in questo. Ma d'altra parte è una compatta... che cosa pretendere più di così?
Come sottolinei anche tu è una questione di compromesso: ho scoperto però che c'è un limite inferiore al compromesso, e molto sta a quanto siamo abituati dalla macchina precedente (in questo caso una D700... povera X10) e a quanto e cosa cerchiamo dalla compatta che andremo a prendere.
Ho letto cose mirabolanti dalla Sony Rx100, che con il suo sensore delle stesse dimensioni delle mirrorless nikon sembra promettere meraviglie...
Buona scelta!!! 
Inviato da: davide.lomagno il Oct 30 2012, 02:48 PM
io invece,volevo prenderne una di qualità,ottica fissa e se la trovo ,mi prendo la Ricoh grd II,oppure se non si trova la Grd iV.
Inviato da: neomeso.lese il Oct 30 2012, 02:53 PM
Secondo me, attualmente, leggendo recensioni e caratteristiche e vedendo qualche samples, la rx100 non ha rivali.
Stavo quasi per prenderla, poi ho desistito. Non tanto per il prezzo, comunque elevato, quanto per l'effettiva necessità.
Quando esco a far foto, o anche quando vado semplicemente in giro, scatto sempre con reflex (ne ho tre e una D800 con il 50 non é così scomoda da portare dietro), e nelle occasioni "al volo" uso con soddisfazione estrema il mio nokia 808, che é davvero una cam pronta all'uso quando pensavi di non avere altro
Inviato da: Francesco Martini il Oct 30 2012, 02:54 PM
Guarda qui:
http://www.nikonclub.it/forum/Prime_Foto_Con_La_Coolpix_P7700-t291778.html
Francesco Martini
Inviato da: hroby7 il Oct 30 2012, 03:29 PM
Il problema è che il suo Raf è mutilato dai raw converter d'uso comune
Naturalmente sarebbe sempre un raw di una compatta, però devono fare qualcosa perchè così davvero non va
Ciao
Roberto
Inviato da: gianz il Oct 30 2012, 03:50 PM
Naturalmente sarebbe sempre un raw di una compatta, però devono fare qualcosa perchè così davvero non va
Ciao
Roberto
Già... si perdono le correzioni prospettiche della lente, per esempio. Purtroppo il supporto ai file fuji è sempre stato problematico da quanto ho capito: dalle vecchie serie S in avanti, fino alla x-pro1... colpa (o merito!) di sensori particolari, gestiti in modo particolare. D'altra parte i produttori di software di terze parti non possono rincorrere tutti i sensori/processori di immagine che vengono presentati e si fa una media. Per esempio ho letto che la nuova versione di capture one supporta ancora in modo sperimentale la x10, per niente la x-pro1 e manco che manco la D600. E' strano, ma può essere che, quando si sceglie una macchina, si debba controllare se e quanto viene supportata dai programmi di conversione del file raw.
Adesso come adesso, prima di decidermi se venderla o meno, voglio provare ad usare il solo raw di questa x10.
Inviato da: vittosss il Oct 30 2012, 03:54 PM
che mi dite dei tempi di risposta di queste compatte di alta gamma?
Inviato da: Mario Tarello il Oct 30 2012, 04:25 PM
Sono tutte ottime compatte, ognuna con caratteristiche distintive. Io ho scelto la x10 principalmente per via dell'ottimo (per la categoria) mirino ottico (la uso principalmente a display spento usando il solo mirino ottico, con un po' di pratica si compensano gli errori di parallasse/copertura a focali tele), la gestione dello zoom in stile reflex (il sistema è veloce e preciso al pari di uno zoom reflex), il design e la costruzione, caratteristiche che ne rendono l'utilizzo anche un piacere. Ovviamente NON è una reflex, la qualità è influenzata dalle dimensioni del sensore, sia per quanto riguarda il dettaglio che la pdc, la reattività e la qualità sono ottime ma non al livello di una reflex. Una D3100 con obbiettivo 18-55 è una spanna sopra a tutte le compatte più o meno evolute di qualsiasi brand ad un prezzo a volte inferiore. Parlo di qualità dei file, velocità operativa, comodità di utilizzo.
Io la x10 l'ho presa perchè le d700 le sto usando solo più per foto "impegnate" e per tutto il resto sono sempre chiuse nell'armadio, in primis per via dell'ingombro/peso. La x10 è portabilissima, non sta nella tasca dei pantaloni ma in quella di una giacca si, infatti me la porto sempre dietro. Ce l'ho da meno di una settimana ma devo dire che, con tutti i limiti del caso, la ritengo un'ottima compatta, come d'altronde lo sono la p7700 o la s100, quindi credo che ognuno debba valutare in base alle proprie necessità.
Qualche scatto con la x10 (si il raw non è il massimo da gestire e come resa generale preferisco il jpg, però il file grezzo ha una quantità di inforamzioni non indifferente e permette compensazioni dell'esposizione notevoli, la terza è sviluppata a partire da un raw, le altre sono tutte jpg on camera, click per ingrandirle (ci sono gli exif)).
mario
Inviato da: GiulianoPhoto il Oct 30 2012, 04:44 PM
La compatta che vorrei io ancora non esiste..ma la X10 ci si avvicina di parecchio 
Inviato da: gianz il Oct 30 2012, 04:54 PM
Diciamo che sto cominciando a considerare compatta una x-e1 + 18mm... ma perderei lo zoom. E tornerei punto a capo con la gestione del file raw.
Devo provare a sfruttare meglio la x10, prima di venderla. Tutto sommato le altre foto "serie" trovano loro realizzazione con la D700. L'importante è capire:
1. quanto serie dovrebbero essere le foto che si scatta quando si esce così senza un progetto in testa
2. quanta qualità si cerca da tali foto che, in linea teorica, dovrebbero essere di serie b
Inviato da: Mario Tarello il Oct 30 2012, 05:12 PM
2. quanta qualità si cerca da tali foto che, in linea teorica, dovrebbero essere di serie b
partendo dal presupposto che è meglio una foto tecnicamente pessima ma che racconti qualche cosa o abbia un'idea dietro piuttosto che una splendida foto fatta con attrezzatura da migliaia di euro ma più vuota del nulla, il vantaggio di una compatta sta a mio avviso nella portabilità e discrezione, caratteristiche che permettono di portare a casa scatti che altrimenti non verrebbero fatti.
Inviato da: Francesco Martini il Oct 30 2012, 05:30 PM
mario
Le foto sono indubbiamente belle, ma le foto non le fa la macchina, ma il fotografo che li sta dietro..
e foto simili le avresti fatte forse meglio, e in NEF con la Nikon P7700....
Francesco Martini
Inviato da: stedesa il Oct 30 2012, 05:32 PM
Grazie
La Sony RX100 l'hai considerata? E' tascabile e sembra avere una buonissima qualità d'immagine.
Inviato da: vittosss il Oct 30 2012, 05:36 PM
qualcuno mi spiega questa difficoltà con i raw che non ho capito...
io con d300 sono abituato ad aprire LR e gestire così i file....
Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Oct 30 2012, 05:54 PM
...quoto e aggiungo che alcuni dei miei lavori più belli li ho realizzati con la X100...
Inviato da: gianz il Oct 30 2012, 06:27 PM
io con d300 sono abituato ad aprire LR e gestire così i file....
La difficoltà sta nella minor qualità di un sensore di piccole dimensioni, che inserisce nel raw meno margine di manovra. Inoltre il sensore della X10, per esempio, è sfruttato al massimo solo da routine proprietarie che riescono a spremerlo all'osso... cosa che un normale raw converter non sa fare. Idem con patate, per esempio, con la x-pro1.
Se invece intendi la difficoltà con i file raw in generale... boh, quella non la capisco nemmeno io. Fa conto che di solito scatto in raw per poi DOVER selezionare la foto che deciderò di portare avanti, quindi ottimo sistema di preselezione degli scatti. Il jpg oncamera non è che mi piaccia molto: è come avere una ferrari e decidere di farla guidare ad un altro... ma è tutta questione di abitudine/gusti/modi di fare.
Inviato da: hroby7 il Oct 30 2012, 06:28 PM
e foto simili le avresti fatte forse meglio, e in NEF con la Nikon P7700....
Francesco Martini
Tra la X10 e la P7100 ho riscontrato una qualità decisamente superiore a favore della prima, soprattutto a iso medio-alti
Oltre ad avere un sensorino un pò più grande ha una lente più performante.
Ora la P7700 andrà senz'altro meglio della vecchia....quindi non azzardo giudizi
Ma il fatto è che utilizzare la compatta Fuji ti regala un piacere differente, complice lo zoom ad escursione manuale (fantastico), un AF più veloce e una risposta allo scatto superiore
Ci sono anche altre piccole caratteristiche che mi fanno preferire la X10 ma, fondamentalmente, ho già detto le cose più importanti
Ad oggi l'unico vero rimpianto si chiama NRW......questo si
Roberto
Inviato da: gianz il Oct 30 2012, 06:31 PM
Sono d'accordo. Presi la compatta perchè volevo provare ad uscire, fotograficamente parlando, dai miei schemi, provando così a cercare nuovi filoni da esplorare. Purtroppo ho scoperto avere una testa abbastanza quadrata e non sono ancora riuscito a disgiungere la compatta da una situazione di scatto "leggera", sia dal punto di vista dell'impegno profuso, che del tema da sviluppare. Per non parlare delle idee di fondo, assenti del tutto. Se c'è un'idea sotto, mi sono detto, allora si realizza con reflex, cavalletto e relativa calma. La compatta? Diario digitale, fonte di ispirazione, tentativo di fuoriuscita. Mancano le idee, invece... e senza quelle... non servono nè la compatta da 500 euro, nè la D4 con la Sacra Triade!
Inviato da: hroby7 il Oct 30 2012, 06:40 PM
Gli algoritmi di desmosaicizzazione di software non proprietari (LR, ACR, etc..) non sono all'altezza
Introducono artefatti notevoli, soprattutto in ampie zone a tinta unita (per es. sul cielo) e difficilmente si può aggiungere nitidezza senza creare problemi in aree ricche di dettaglio fine
Ciao
Roberto
Inviato da: vittosss il Oct 30 2012, 06:42 PM
@gianz
io ho una d300 che, spero di non dir una eresia, ha lo stesso sensore, in termini di dimensioni, di una fuji x-pro1 ( prima di spararla in effetti avrei potuto verificare cmq...) in questo senso un raw xpro1 e raw d300 sono similari penso.
circa le routine di cui mi parli...significa che scaricato su pc il raw dovrei convertirlo con un sw proprietario fuji e non con LR?
@hroby7
ah, ok, non sapevo. quindi in casa nikon dovrei usare...captureNx per aver il top? però io su LR gestisco livelli, vignettature etc etc...i sw proprietari permettono ciò? oppure che faccio passare il raw per sw proprietarie e ripasso poi in LR?
Inviato da: hroby7 il Oct 30 2012, 06:46 PM
ah, ok, non sapevo. quindi in casa nikon dovrei usare...captureNx per aver il top?
Io parlavo del RAF (il raw Fuji)
Roberto
Inviato da: vittosss il Oct 30 2012, 06:47 PM
no ok. è una regolare generale ovvero: raw meglio con sw proprietari.
poi che sia Raw o Raf poco cambia se non il fatto che con LR o simili vengon meno bene
Inviato da: gianz il Oct 30 2012, 06:49 PM
io ho una d300 che, spero di non dir una eresia, ha lo stesso sensore, in termini di dimensioni, di una fuji x-pro1 ( prima di spararla in effetti avrei potuto verificare cmq...) in questo senso un raw xpro1 e raw d300 sono similari penso.
circa le routine di cui mi parli...significa che scaricato su pc il raw dovrei convertirlo con un sw proprietario fuji e non con LR?
@hroby7
ah, ok, non sapevo. quindi in casa nikon dovrei usare...captureNx per aver il top? però io su LR gestisco livelli, vignettature etc etc...i sw proprietari permettono ciò? oppure che faccio passare il raw per sw proprietarie e ripasso poi in LR?
No Vitosss... il formato del sensore non influenza come i file che produce vengano interpretati da un programma. Cioè, è una delle possibili varianti in gioco, tra le tantissime. Sarebbe lunghissimo spiegare tutto per bene, e poi probabilmente anch'io avrei lacune grosse come laghetti di garda. Citando il tuo esempio potremmo dire che tra il sensore di una D300 e quello di una X-pro ci passa tanta di quella differenza che non saprei quantificare... dalla matrice di bayern in poi. Quindi no: un sensore aps-c non è uguale ad un altro sensore aps-c, non è solo una questione di dimensioni, ma di tutta una serie di caratteristiche che ad elencarle rischieremmo di fare notte fonda!
Il sensore della X10, per esempio, pur essendo piccolo, ha delle caratteristiche d'uso che non vengono interpretate da un programma di gestione dei raw... la modalità exr, per esempio... Fuji ha sempre progettato sensori un po' a sè come caratteristiche... sensori che han sempre avuto bisogno di programmi ad hoc, per sfruttarli a dovere.
Inviato da: hroby7 il Oct 30 2012, 06:51 PM
poi che sia Raw o Raf poco cambia se non il fatto che con LR o simili vengon meno bene
Con i sensori classici (matrice di Bayer) non ci sono problemi, utilizzo LR con i Nef e va benissimo
Il problema sono i sensori EXR della Fuji
Il raw converter fornito dalla casa è raccapricciante
Roberto
Inviato da: vittosss il Oct 30 2012, 06:59 PM
grazie ragazzi, perdonate l'ignoranza...a me avevan sempre detto che le dimensioni non contavano....
....
:-)
battutaccia lo so :-)
@hroby ok ma quindi scusa, io che prendo la xpro1, dato il sw fornito dalla casa abominevole, con cosa lo converto??
@gianz ok, vado a studiare matrice di bayer etc etc... che ho delle lacune tipo fossa delle marianne
Inviato da: gianz il Oct 30 2012, 07:38 PM
Ehhhh, bella domanda! E' uno dei motivi per cui non riesco a convincermi per l'acquisto di una x-pro1...
Adesso LR supporta (poco e male) la x-pro1, speriamo che con il tempo il supporto migliori!
Inviato da: Francesco Martini il Oct 30 2012, 07:52 PM
Scusate se insisto, ma dal momento che siamo anche in un forum Nikon, continuo a consigliare la Coolpix P7700, che a parte la qualita',
ha il vantaggio di poter lavorare i RAW con Capture NX2 e qui usare anche i filtri NIK .....
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listAlbumImages&method=main&filters:user_filter=69290
Francesco Martini
Inviato da: ulipao il Oct 30 2012, 08:39 PM
Allora ragazzi, oggi sono andato a vedere alcune macchinette. Ho visto la 7700, la Sony Rx100, Canon S100, Lumix LX7 e Canon G15. Le ho solo viste perchè erano tutte senza batteria quindi.......
La S100 è forse troppo piccola e quasi mi scivola via dalle mani, stesso discorso per la Sony Rx100. La 7700 e la Canon G15 invece vanno meglio e soprattutto quest'ultima mi ha dato un'impressione di robustezza senza pari. L'unica cosa strana è che quando ho preso in mano la Canon G15 è suonato l'antifurto, quindi probabilmente vuol dire che devo rimanere in Nikon 
ha il vantaggio di poter lavorare i RAW con Capture NX2 e qui usare anche i filtri NIK .....
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listAlbumImages&method=main&filters:user_filter=69290
Francesco Martini
Guarda che puoi anche smetterla di modificare gli exif alle tue foto, tanto lo sappiamo che le fai col Note
Inviato da: Francesco Martini il Oct 30 2012, 08:43 PM
Ma quale Note....?????
le faccio con la Lubitel 6x6.....(a pellicola)
Francesco martini
Inviato da: ulipao il Oct 30 2012, 09:01 PM
le faccio con la Lubitel 6x6.....(a pellicola)
Francesco martini
:D
Inviato da: Francesco Martini il Oct 30 2012, 09:13 PM
:D..a parte gli scherzi.....
un consiglio:
Provala la P7700!!!!!!!!!!
Francesco Martini
Inviato da: ulipao il Oct 30 2012, 09:49 PM
un consiglio:
Provala la P7700!!!!!!!!!!
Francesco Martini
Mi piacerebbe provarle tutte ma il problema è che non si può fare. Comunque la 7700 mi ha stupito positivamente.
Inviato da: hroby7 il Oct 31 2012, 10:04 AM
E ci mancherebbe altro
Riesci a postare qualche NRW ?
Magari a 800 iso....se non chiedo troppo
Roberto
Inviato da: ulipao il Oct 31 2012, 10:47 AM
Finalmente ho trovato quello che cercavo: piccola. elegante, e soprattutto economica
http://www.sony.it/product/dsc-r-series/dsc-rx1
Inviato da: Francesco Martini il Oct 31 2012, 10:53 AM
Riesci a postare qualche NRW ?
Magari a 800 iso....se non chiedo troppo
Roberto
Certo..ma ..son 25 mega........
posso postare un Jpeg un po' ridotto.....
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=847648
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=847648
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=847921
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=847921
Francesco Martini
Inviato da: Francesco Martini il Oct 31 2012, 11:04 AM
dimenticavo..la prima (matite) e' a 800iso, la seconda (i cagnolini) a 1600iso...
comunque se le aprite nella gallery ci sono gli exif....
Francesco Martini
http://www.sony.it/product/dsc-r-series/dsc-rx1
Certo ..economicissima!!!!!!!
Guarda questa:
e' piu' economica e anche piu' leggera......
http://www.dphoto.it/201204303368/altre-fotocamere/la-fotocamera-ikea-di-cartone-arriva-per-tutti.html
francesco martini
Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Oct 31 2012, 12:02 PM
ha il vantaggio di poter lavorare i RAW con Capture NX2 e qui usare anche i filtri NIK .....
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listAlbumImages&method=main&filters:user_filter=69290
Francesco Martini
...nulla togliendo alla P700 ma, secondo me, una fotocamera senza mirino non è degna nemmeno di essere tale!!!....che sia Nikon, Sony ecc. ecc.....
Inviato da: Francesco Martini il Oct 31 2012, 01:38 PM
Scusi se la contraddico, ma in una compatta, di un mirino ottico, buio e stretto come un buco della serratura, non te ne fai di niente!!!!
quindi meglio un ottimo e definitissimo display ruotabile a 360° che ti permette di far foto dalle angolazioni piu' assurde...
Francesco Martini
Inviato da: stedesa il Oct 31 2012, 02:09 PM
un consiglio:
Provala la P7700!!!!!!!!!!
Francesco Martini
Se solo Nikon facesse una compatta stile Coolpix 8400 con il sensore della Nikon 1........ Nikon perché non lo fai???? con un bel 24-85 equivalente f1 fisso, sarebbe bello
Inviato da: ulipao il Oct 31 2012, 03:33 PM
Sogna sogna, tanto è gratis
Inviato da: akeley il Oct 31 2012, 04:08 PM
Grazie
Lo scopo della compatta per me è quello di avercela dietro sempre. La mia D5100, sebbene non la mollo quasi mai, in certe occasioni sono costretto a lasciarla a casa. Io ho una L810 che sta bene dentro la mia borsa da tracolla, ma voglio passare ad una mirrorless oppure ad una compatta di fascia alta. Qual'è il motivo? Un mio amico batterista portava e porta le bacchette sempre con se. Una volta gli ho chiesto, ma che te ne fai se non hai la batteria? Lui mi ha risposto: se ho bisogno di suonare, con queste posso suonare qualsiasi cosa, anche un muro! Per me la compatta ha la stessa funzione delle bacchette per il batterista.
Inviato da: hroby7 il Oct 31 2012, 04:55 PM
E che fretta c'è ?
Io mi siedo e aspetto
Roberto
Inviato da: Frafio il Oct 31 2012, 07:10 PM
Di compatte ne ho provate diverse, a partire da Nikon, poi Canon, poi Olympus e, per ultima la X10 della Fuji.
Bella è bella, ha i Raw che altre non hanno, un sensorino un po più grande delle altre, una buona luminosità anche in tele (f/2.8) ed una ottima resa a Iso bassi (max 800).
Il mirino, scomodo , ma con correttore di diottrie, è molto utile quando la luminosità colpisce il display .
Una bella e veloce messa a fuoco con il movimento dello zoom manuale (comodissimo) come quello degli obiettivi montati sulle reflex.
Ho avuto solo la sfortuna di comprarla in gennaio 2012, appena uscita; fa parte della serie con il difetto dei "dischi bianchi", che non appaiono se non in particolari condizio di ripresa; ma quando appaiono sono fastidiosi.
Per questa ragione ho avuto modo di conoscere l'assistenza Fuji che sulla serie difettata si sono dichiarati disponibili alla sostituzione del sensore.
A fine agosto ho inviato la macchina alla LIVOLSI Group (l'Azienda di assistenza Fuji in Italia) che, bontà loro, dopo più di due mesi di tribolazioni, a fine ottobre, (a detta loro per colpa del corriere che avrebbe più volte perso il pacco) mi hanno restituito la macchina .............con lo stesso identico difetto; continua a produrre fastidiosi "dischi bianchi" in particolari condizioni di luce.
Dai documenti allegati risulta che hanno effettuato solo un controllo su alcune funzioni che andavano già benissimo, mentre del sensore, che aveva problemi, non se ne parla proprio.
Ho scritto al servizio post-vendita della Fuji Italia ed aspetto una risposta.
Comunque, a quanto pare, non sono il solo a lamentarmi dell'assisteza della LIVOLSI.
Quindi macchina sicuramento di livello, ma assistenza con il punto interrogativo.
Saluti
Franco
Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Oct 31 2012, 08:08 PM
quindi meglio un ottimo e definitissimo display ruotabile a 360° che ti permette di far foto dalle angolazioni piu' assurde...
Francesco Martini
...quello della X100, per altro ibrido, non è un buco della serratura...
...per fotografare senza mirino mi basta l'iPhone 5...
Inviato da: rodolfo.c il Oct 31 2012, 08:08 PM
Per questa ragione ho avuto modo di conoscere l'assistenza Fuji che sulla serie difettata si sono dichiarati disponibili alla sostituzione del sensore.
A fine agosto ho inviato la macchina alla LIVOLSI Group (l'Azienda di assistenza Fuji in Italia) che, bontà loro, dopo più di due mesi di tribolazioni, a fine ottobre, (a detta loro per colpa del corriere che avrebbe più volte perso il pacco) mi hanno restituito la macchina .............con lo stesso identico difetto; continua a produrre fastidiosi "dischi bianchi" in particolari condizioni di luce.
Mi dispiace per le tue tribolazioni, ma dell'assistenza Fuji Italia non posso dire che bene ... probabilmente sarò stato particolarmente fortunato, non so.
Posso dire che sono stati fin troppo efficienti, a partire dal corriere che è venuto a prendersi la macchina, fino a quando la stessa mi è stata restituita con il sensore sostituito, finalmente scevro dai tristemente noti white orbs.
Personalmente, non posso dire che bene della X10 che, secondo me, ha un solo due difetti: una messa a fuoco piuttosto lenta, tale da non poterla assolutamente definire una point & shoot, e una durata della batteria men che modesta.
Inviato da: Francesco Martini il Oct 31 2012, 08:42 PM
...per fotografare senza mirino mi basta l'iPhone 5...
"contento te..contenti tutti!!!"...
e tieniti la tua X100 (e i-phone5) che io mi tengo la mia NIKON P7700 (e Galaxy Note) .....
Francesco Martini
Inviato da: hroby7 il Nov 1 2012, 09:59 AM
Vincenzo....qui c'è un fraintendimento di fondo
La X100 non è paragonabile alla X10
Il mirino di quest'ultima non è altro che una piccola finestrella senza informazioni e, per quanto mi riguarda, poco utilizzabile (anche se è abbastanza luminosa) e con una copertura limitatissima. Inoltre la visione è disturbata parecchio dall'ottica in quasi tutta l'escursione, soprattutto se monti il paraluce
Io la utilizzo in emergenza, quando non si riesce a vedere bene il display....
Ciao
Roberto
Inviato da: gianz il Nov 1 2012, 11:14 AM
Idem.
Inviato da: Frafio il Nov 1 2012, 12:57 PM
Posso dire che sono stati fin troppo efficienti, a partire dal corriere che è venuto a prendersi la macchina, fino a quando la stessa mi è stata restituita con il sensore sostituito, finalmente scevro dai tristemente noti white orbs.
Personalmente, non posso dire che bene della X10 che, secondo me, ha un solo due difetti: una messa a fuoco piuttosto lenta, tale da non poterla assolutamente definire una point & shoot, e una durata della batteria men che modesta.
Ma ti sei rivolto alla Livolsi o direttamente alla Fuji?
Il numero di telefono dell'assistenza che c'è sul sito della Fuji è direttamente quello della Livolsi.
Oltre tutto a me hanno chiesto di spedirla (20 € con DHL)
Ora ho scritto una mail direttamente alla Fuji Italia, speriamo bene.
Saluti
Franco
Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Nov 1 2012, 06:18 PM
La X100 non è paragonabile alla X10
Il mirino di quest'ultima non è altro che una piccola finestrella senza informazioni e, per quanto mi riguarda, poco utilizzabile (anche se è abbastanza luminosa) e con una copertura limitatissima. Inoltre la visione è disturbata parecchio dall'ottica in quasi tutta l'escursione, soprattutto se monti il paraluce
Io la utilizzo in emergenza, quando non si riesce a vedere bene il display....
Ciao
Roberto
Roberto il mio pensiero era riferito a tutte le "compatte" senza mirino, a prescindere da marco e modello...
...per come la vedo io, e' sempre meglio un piccolo mirino che senza!!!...
Inviato da: Francesco Martini il Nov 1 2012, 09:26 PM
...per come la vedo io, e' sempre meglio un piccolo mirino che senza!!!...
ma tu parli sempre di questa X100,che a parer tuo e' stratosferica, ma non ci hai mai fatto vedere una foto...
al contrario di quello che ho fatto io che di foto della P7700 ne ho fatte vedere anche troppe.....
e postane qualcuna, cosi' giudichiamo!!!!!........
Francesco Martini
Inviato da: cgp il Nov 1 2012, 09:39 PM
Canon G1x senza dubbio
le dimensioni generose del sensore (quasi apsc) si fanno sentire e vedere.
La qualità è identica ad una reflex entry level, e si fa usare senza tanti problemi anche a 6400 iso
con la piacevola conseguenza di una PDC presente e gestibile rispetto a qualsiasi altra compatta.
Peccato per il prezzo elevato, ma del resto è l'unica con quelle caratteristiche...
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=850848
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=850848
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=843358
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=843358
Inviato da: rodolfo.c il Nov 1 2012, 10:42 PM
Il numero di telefono dell'assistenza che c'è sul sito della Fuji è direttamente quello della Livolsi.
Oltre tutto a me hanno chiesto di spedirla (20 € con DHL)
Ora ho scritto una mail direttamente alla Fuji Italia, speriamo bene.
Saluti
Franco
Mi sono rivolto direttamente alla Fuji Italia, ovvero sono loro che mi hanno contattato; in sintesi, avendo letto sui forum stranieri che la Fuji avrebbe sostituito in garanzia i sensori, ho contattato Fuji Italia e mi sono messo in lista di attesa. Dopodiche hanno fatto tutto loro, ripeto, con una professionalità ed efficienza che mi hanno piacevolmente sorpreso.
Inviato da: alessandro pischedda il Nov 2 2012, 08:22 AM
io non posso che appoggiare Vincenzo iannicello circa la x100 ma non possiamo tirarla in ballo in questa discussione poiché non confrontabile assolutamente. Parliamo di un apsc e di ottica fissa fujinon di altissima qualità.
Inutile confrontare files che fino a 800 iso sono pari alla d700.
Posso dire però che un periodo sono stato interessato alla x10 per via dello zoom.
Ma è' risultata inconfrontabile alla 100 come qualità file (ovviamente) e ho desistito.
Questo per dire che la 100 non si può palesemente chiamare in causa.
Piccola parentesi circa l'assistenza fuji: la mia x100 e' passata da Livolsi ma è' andata in Inghilterra dove è' rimasta un mese.
Mi è' stato cambiato gratuitamente tutto il gruppo dell'obiettivo.
Però per qualsiasi cavolata in garanzia va spedita in uk.
Questo almeno per la 100, poiché pare sia l'unico centro autorizzato in Europa.
Tempi di attesa apparte posso solo testimoniare positivamente circa l'assistenza fuji.
Per tornare in topic a naso io proverei anche la panasonic lx5 viste le parentele Leica.
Inviato da: alessandro pischedda il Nov 2 2012, 08:29 AM
scusate intendevo lx7 e sempre abbia voglia di fisso.
Un saluto.
Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Nov 2 2012, 08:32 AM
al contrario di quello che ho fatto io che di foto della P7700 ne ho fatte vedere anche troppe.....
e postane qualcuna, cosi' giudichiamo!!!!!........
Francesco Martini
...io parlo di quello che ho e ribadisco - visto che ancora non si è' capito - che il mio personalissimo pensiero riguardo a "mirino si, mirino no" PRESCINDE da marca e modello...
...le foto con le X100 non le posto per non umiliare chi non ce l'ha
....oltre perché è' vietato farlo in un simile contesto ....
Inviato da: Francesco Martini il Nov 2 2012, 09:37 AM
....oltre perché è' vietato farlo in un simile contesto ....Troppo comodo elogiare senza nessuna prova in proposito.........
Francesco Martini
Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Nov 2 2012, 09:57 AM
Francesco Martini
...o Martini perché ti sentì sempre chiamato in causa???...è poi, di quale prova hai bisogno???...il forum e' pieno di immagini scattate con altre fotocamere quindi basta andare a cercarsele
Inviato da: Francesco Martini il Nov 2 2012, 11:08 AM
Io non mi sento chiamato in causa, qui siamo al bar e si chiacchera, anche scherzando, di un po' di tutto.
Quello che volevo dire e' che qui sembra ci sia una moda diffusa di elogiare sempre i prodotti della concorrenza, senza far vedere
"materialmente" le foto. Per esempio, l'altra settimana ,nella sezione Nikon 1, si parlava della futura Nikon 2, quando
arriva il "solito" intervento che diceva che la Fuji e' meglio......
Allora, mi domando...su che basi si fanno certe affermazioni quando una macchina ancora non e' sul mercato?????? Pero' dopo tante chiacchere, per me vale sempre la regola che ognuno e' libero
di comperare e usare cio' che vuole.......
Francesco Martini
Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Nov 2 2012, 01:10 PM
Quello che volevo dire e' che qui sembra ci sia una moda diffusa di elogiare sempre i prodotti della concorrenza, senza far vedere
"materialmente" le foto. Per esempio, l'altra settimana ,nella sezione Nikon 1, si parlava della futura Nikon 2, quando
arriva il "solito" intervento che diceva che la Fuji e' meglio......
Allora, mi domando...su che basi si fanno certe affermazioni quando una macchina ancora non e' sul mercato?????? Pero' dopo tante chiacchere, per me vale sempre la regola che ognuno e' libero
di comperare e usare cio' che vuole.......
Francesco Martini
...se siamo qua è perchè sicuramente la Nikon CI PIACE...se così non fosse non avrei speso una ballata di quattrini in quattro reflex, ottiche e relatici accessori...
...questo però non mi impone di ritenere che in altri segmenti ci siano prodotti altrettanto validi se non superiori senza che sia necessario postare fotografie...anche perchè mi par di capire che non si può...
Inviato da: cgp il Nov 2 2012, 03:26 PM
Quello che volevo dire e' che qui sembra ci sia una moda diffusa di elogiare sempre i prodotti della concorrenza, senza far vedere
"materialmente" le foto. Per esempio, l'altra settimana ,nella sezione Nikon 1, si parlava della futura Nikon 2, quando
arriva il "solito" intervento che diceva che la Fuji e' meglio......
Allora, mi domando...su che basi si fanno certe affermazioni quando una macchina ancora non e' sul mercato?????? Pero' dopo tante chiacchere, per me vale sempre la regola che ognuno e' libero
di comperare e usare cio' che vuole.......
Francesco Martini
Francesco ognuno esprime il suo personale parere... meglio o peggio dipende sempre dalle esigenze e dalla "bocca fine" di ognuno di noi.
Potrei dirti che la D200 è la migliore reflex sul mercato, se non avessi mai provato la D800
Tutto è relativo
poi sul fatto che la X100 sia migliore della P7700, beh, è un dato oggettivo... una ha un sensore ape-c della d300 e l'altra un sensore grosso come una unghia... è chiaro e normale che ci siano differenze... ma sono 2 macchine diverse.
E cmq, senza offesa, è solo un mio parere... prima di prendere la G1x ho provato parecchie compatte... tra cui P7700 e X10 (che ho anche avuto in passato)
e la P7700, sempre secondo me, è risultata la peggiore... la X10 è molto buona, e la g1x spettacolare... ma solo per un discorso di sensore APS-C
Poi ripeto, magari dalle tue prove potrebbe risultare il contrario :-)
Inviato da: Francesco Martini il Nov 2 2012, 03:41 PM
Poi ripeto, magari dalle tue prove potrebbe risultare il contrario :-)
Vedi..io non ho mai detto che la Coolpix P7700 e' la migliore di tutte anche perche' non ho nessun termine di paragone con le altre concorrenti.
Ho solo aperto qui una discussione dove ho mostrato foto fatte da me,dopo aver eppena comperato quella macchina,
poi uno ne trae le conclusioni che ritiene piu' opportuno....
e ripeto il link:
http://www.nikonclub.it/forum/Prime_Foto_Con_La_Coolpix_P7700-t291778.html
Tutto qui....
Francesco Martini
Inviato da: ufoplutoniano il Nov 5 2012, 10:33 PM
Io la x10 l'ho presa perchè le d700 le sto usando solo più per foto "impegnate" e per tutto il resto sono sempre chiuse nell'armadio, in primis per via dell'ingombro/peso. La x10 è portabilissima, non sta nella tasca dei pantaloni ma in quella di una giacca si, infatti me la porto sempre dietro. Ce l'ho da meno di una settimana ma devo dire che, con tutti i limiti del caso, la ritengo un'ottima compatta, come d'altronde lo sono la p7700 o la s100, quindi credo che ognuno debba valutare in base alle proprie necessità.
Qualche scatto con la x10 (si il raw non è il massimo da gestire e come resa generale preferisco il jpg, però il file grezzo ha una quantità di inforamzioni non indifferente e permette compensazioni dell'esposizione notevoli, la terza è sviluppata a partire da un raw, le altre sono tutte jpg on camera, click per ingrandirle (ci sono gli exif)).
mario
queste foto sono bellissime...specie la prima, vorrei chiedere come è stata fatta....cioè che ottica, se hai usato cavalletto o flash....è bella molto bella
Inviato da: Mario Tarello il Nov 6 2012, 09:57 AM
Grazie. Sono tutte uscite da una fuji x10, la prima, come anche le altre, è stata scattata a mano libera a 1600iso, solo luce ambiente. In tutte le foto trovi i relativi dati exif con informazioni su modalità di scatto.
Tengo a precisare, cosa che spesso non viene evidenziata, che in tutti gli scatti c'è un po' di post produzione, in alcuni più in altri meno. I file originali sono cmq di partenza molto simili al risultato finale.
mario
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