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Inviato da: Hammerheart il Dec 25 2011, 01:48 AM

Dunque...il funzionamento della postepay è semplice...per quanto riguarda paypal vorrei capire...in pratica dopo la registrazione si diventa titolari di una sorta di corto virtuale il quale, tramite un pannello di controllo, permette di spostare il denaro da una carta di credito o prepagata sul conto paypal e da questo al conto del destinatario per il pagamento...ma questo spostamento come avviene? Come le altre operazioni...si tratta di inserire dei codici o password?

Poi...la postepay fa parte del circuito Visa, quindi è come se fosse una carta di credito, tant'è vero che in alcuni casi si può dare il numero e pagare...allora perchè alcuni negozi continuano a chiedere il pagamento con paypal?

Inviato da: marcello76 il Dec 25 2011, 01:58 AM

Paypal e' un intermediario che fa da tramite ,praticamente il commerciante da cui acquisti non verra mai a conoscenza dei tuoi dati inerenti la tua carta di credito,quando concludi la transazione vieni reinviato sul sito paypal al quale accendi inserendo una user ed una password ed autorizzi paypal a prelevare fondi dalla tua carta o conto paypal e a girarli al commerciante da cui hai acquistato,allo stesso modo puoi ricevere pagamenti e po decidere se lasciarli sul conto paypal o trasferirli su un tuo conto o scheda,tutto cio pagando un botto, l'intermediazione di norma per un privato,che riceve un pagamento ha un costo all'incirca del 5% pero' sei garantito

Inviato da: marce956 il Dec 25 2011, 08:49 AM

Aggiungo che Paypal assicura l'acquirente con il rimborso in caso di "bidone" o mancata consegna (per gli acquisti in rete), e non è poco ...

Inviato da: Hammerheart il Dec 25 2011, 11:59 PM

Capisco...quindi se devo fare un pagamento quali dati devo avere del venditore? Perchè quando su ebay c'è paypal come metodo di pagamento non ci sono dati relativi, immagino che debbano essere forniti dopo in privato...

Per i costi...mi sembra che sia chi incassa a pagare la transazione mentre oltre un certo importo non si paga il trasferimento dal conto paypal alla carta...giusto?

Inviato da: marcello76 il Dec 26 2011, 12:26 AM

Il venditore ti manda un link che ti reindirizza sul sito paypal, non devi fare propio nulla devi solo seguire i vari step,controllare,ed autorizzare(dopo aver aperto una tua posizione paypal)

Inviato da: Hammerheart il Dec 26 2011, 12:58 AM

perfetto...provo...

Inviato da: norijuki il Dec 26 2011, 01:02 AM

Aggiungo alcune cose a quanto ti hanno già detto:

1) se tu devi fare un pagamento tramite paypal non hai bisogno di spostare i fondi dalla carta di credito (o prepagata) al conto di paypal... sarà pay pal stesso a prendere direttamente i soldi della carta che tu hai registrato (ovviamente solo se nel tuo conto "virtuale" di paypal non ci sono già fondi a sufficienza).

2) per fare un pagamento l'unica cosa che ti serve oltre è l'indirizzo mail di paypal della persona che devi pagare oltre ovviamente all'importo. Se devi pagare un oggetto ebay, ti basta semplicemente seguire il link che ti reindirezzerà sul sito di paypal e troverai già tutto precompilato.

3) il fatto che molti negozi (immagino su ebay o vendite online in generale) chiedano paypal dipende unicamente dal fatto che solo in questo modo si possono ricevere, tra l'altro in modo immediato, pagamenti eseguiti tramite carte di credito senza dover mettere in piedi strutture di pagamento ben più complesse.
Questo discorso ovviamente vale anche e soprattutto tra privati: io privato non potrei in nessun modo poter incassare un pagamento fatto con carta di credito (o di debito) se non attraverso paypal.

Inviato da: R9positivo il Dec 26 2011, 01:15 AM

A meno che non si prendano accordi in privato e usare la carta postepay, o di debito, per evitare le commissioni del sistema paypal......con maggiori rischi da parte di chi compra, ma con un minimo di accortezza le bidonate si riescono ad evitare, i furbi si riconoscono da lontano.

Inviato da: norijuki il Dec 26 2011, 01:19 AM

Non capisco il motivo per il quale un acquirente ebay dovrebbe effettuare un pagamento SENZA usare paypal:

- non ti costa niente
- è immediato
- è più sicuro
- sei tutelato dalla protezione delle frodi
- non devi neanche uscire di casa per farlo.

Io personalmente su ebay compro unicamente da persone che offro paypal, altrimenti passo oltre.

Inviato da: diacomax il Dec 26 2011, 03:11 AM

Pay pal oltre che immediato e sicuro è veloce. Io faccio anche collezione di cartoline e ho pagato in tutto il mondo. personalmente ho collegato al conto un indirizzo mail, ma entrando in pay pal chiede se riferimento per inviare pagamento è mail o numero cellulare.
Purtroppo molti venditori non lo accettano, in particolare per piccoli importi, perchè ritengono il sistema oneroso. qualcuno preferisce ricarica poste pay, così costo operazione lo paga chi acquista, oltre la noia di dover fare coda in un ufficio postale se non hai conto in posta. Personalmente preferisco e ritengo Pay Pal il migliore.

Inviato da: alcarbo il Dec 26 2011, 06:00 AM

Insomma Paypal è un servizio che chi vende offre agli acquirenti, ma che a lui non conviene affatto, viste le alte commissioni che deve pagare (chi vende). Gli conviene solo perché indica la sua serietà.

A chi compra conviene senz'altro e senza dubbi, ma.......

Attenzione però che paypal garantisce l'acquirente solo per venditori consolidati (con un certo numero di feedback) e soprattutto con una elevata percentuale di feedback positivi.

https://www.paypal.com/helpcenter/main.jsp;jsessionid=Cv2hT39KtMjzGDvtQmqpxvNdgpsQwdFN2ZvTlF2T86s3hdchDfs1!-955905430?locale=it_IT&_dyncharset=UTF-8&countrycode=IT&cmd=_help&serverInstance=9002&t=solutionTab&ft=searchTab&ps=solutionPanels&solutionId=206444&isSrch=Yes

Inoltre occorre rispettare tutti i tempi delle contestazioni e dei reclami altrimenti si decade dal diritto al rimborso.

https://cms.paypal.com/it/cgi-bin/marketingweb?cmd=_render-content&content_ID=ua/BuyerProtComp_full&locale.x=it_IT

E poi, ancora, se non sbaglio da qualche parte (persa nelle mille regolette scritte al solito in miniatura) ci deve essere anche una franchigia, vale a dire il non totale rimborso (mi pare per 200,00 euro).

Insomma, Paypal sarà sicuro per l'acquirente, però c'è sempre qualche se e qualche ma, prima che ti rimborsino in pieno.
Di automatico non c'è niente. Provare per credere. A me due volte hanno detto ciccia.
Una perché i feedback del venditore erano scarsi (fra l'altro diventati scarsi ben dopo il mio acquisto).
In un caso addirittura per ottenere il sicuro rimborso di un oggetto di poco prezzo inadeguato avrei dovuto rispedire lo stesso con ...... costo di spedizione superiore al rimborso. A quel paese.

Inviato da: alcarbo il Dec 26 2011, 06:11 AM

Tempo di correzione tiranno.

Una perché i feedback POSITIVI del venditore erano scarsi (fra l'altro diventati scarsi ben dopo il mio acquisto).
La percentuale dei pur numerosi feed era scesa dal 98% al 93% solo dopo il mio acquisto.



p.s. E poi auguratevi di non dover fare un rimborso.
Paypal tassa i pagamenti ma anche i rimborsi come se fossero pagamenti.
Monti docet o Monti impari da Paypal.

Inviato da: Ianniciello Vincenzo il Dec 26 2011, 02:11 PM

..quoto alla grande...se non e' un venditore power seller e non ha paypal per me nisba!!!

Inviato da: Hammerheart il Dec 26 2011, 04:32 PM

Ne dubito..."i politici sono i camerieri dei banchieri" diceva qualcuno...

Inviato da: Luigi_FZA il Dec 26 2011, 05:56 PM

Infatti, mi capita di trovare venditori che pur non rifiutando questa forma di pagamento, precisano che chiedono un "contributo spese" viste le commissioni applicate.
Premetto che è da molto che non compro o vendo sulla baia, tuttavia mi ricordo che quando ero io a vendere, e quindi offrivo l'opzione paypal, isoldi ricevuti finivano sul conto paypal e li restavano : per averli disponibili sulla carta di credito da me dichiarata, dovevo fare un ulteriore operazione, con ulteriori costi.
L.

Inviato da: R9positivo il Dec 26 2011, 06:10 PM

Anche io se devo fare un pagamento uso paypal.....
ma se devo vendere, piuttosto che pagare quelle commissioni, che poi vanno ad aggiungersi alle commissioni di ebay, preferisco usare la carta postepay, i mie feedback garantiscono la mia serietà, e se all'acquirente non sta bene (non mi è mai capitato) vendo l'oggetto a qualcun altro e amen!

Inviato da: norijuki il Dec 26 2011, 06:26 PM

Io ho direttamente smesso di vendere su ebay...

Inviato da: Hammerheart il Dec 26 2011, 06:31 PM

ah ecco...quindi visto che la commissione la paga chi incassa, il venditore la "gira" comunque a chi compra...però se non viene esplicitamente indicato, nelle spese di spedizione s'intende compresa anche la commissione spero...

Inviato da: alcarbo il Dec 26 2011, 06:34 PM

Certamente paypal è il metodo più "garantista" per l'acquirente. Ma per me non è perfetto. Lascia non pochi rischi, deroghe, eccezioni (come da regolamento).

Per il venditore invece è il più rilevamente caro. Presumo si debbano mettere nel prezzo i costi delle commissioni.
Ci sono molti venditori consolidati dei quali ci si può fidare anche della pur non garantita postepay.
Se avessero fatto dei bidoni non avrebbero feedback stabilmente positivi da tempo.

Il bonifico è più macchinoso e l'esito è lungo da conoscere, sicché la spedizione avviene dopo vari giorni.

Il contrassegno è disdegnato ma sinceramente non so perché .

Inviato da: maxter il Dec 26 2011, 06:36 PM

Io mi son dovuto creare un acount per iscrivermi ad EBN Italia, e la cosa mi ha disturbato abbastanza, anche perchè poi mi ha detto che è un pagamento ricorsivo, cioè ogni anno questo paga, se non dico niente. Ma a parte il pagamento a EBN che ora ci penso se eliminare la ricorsività o meno, l'ìaccount paypal me lo tengo o lo annullo? Io non compro e vendo su ebay.

Inviato da: Hammerheart il Dec 26 2011, 06:42 PM

perchè costa un botto...

Inviato da: alcarbo il Dec 26 2011, 06:44 PM

Mi hai tolto una curiosità (che avevo irrisolta da tempo)

@ Maxter, io non ho idea. Taccio

Inviato da: norijuki il Dec 26 2011, 06:48 PM

Concordo in pieno con quanto dici..

Trovo abbastanza "folle" che si lancia in acquisti pazzi su ebay sicuro di avere dalla sua parte la protezione delle frodi offerta da paypal..

...ci sono abbastanza variabili durante tutto l'iter di controversia che di fatto mi fanno pensare che ricevere un eventuale rimborso è tutto tranne che che certo..
Sicuramente considero (da acquirente) paypal come un'ulteriore -salvagente- nel caso le cose si mettessero male, ma prima di tutto cerco di andare con i piedi di piombo per evitare fregature.

Dal punto di vista di un venditore invece paypal è una bella seccatura oltre che per le spese elevate, anche per il fatto che ci sono abbastanza truffe di persone che aprono contestazioni fittizie dopo aver ricevuto la merce con la speranza di ottenere il rimborso.

L'unica vera comodità di paypal è l'immediatezza del trasferimento dei fondi.

Come già detto, da acquirente tendo a PRETENDERE paypal come mezzo di pagamento, ma da venditore ho abbandonato ebay+paypal da tempo.

(delle cose che sono state dette in altre risposte ricordo che sarebbe tassativamente vietato dal regolamento ebay farsi pagare tramite ricarica poste pay e anche girare le commissioni di paypal sull'acquirente... questo solo a titolo di cronaca).



In ogni caso ultimamente sto seguendo seguendo ebay con frequenza perché sono alla ricerca di un portatile nuovo e devo dire che succedono cose abbastanza singolari da spiegare.. degli oggetti che osservo quasi un 50% finisce che dopo qualche giorno dal termine dell'asta vengono rimessi in vendita anche se erano già stati venduti... quindi o ci sono acquirenti che fanno offerte senza poi pagare veramente, o ci sono venditori che poi decidono di dare l'oggetto a chi l'ha vinto magari a un prezzo che considerano troppo basso..





e perché i tempi di incasso sono biblici...

Inviato da: Hammerheart il Dec 26 2011, 06:57 PM

regola stupida visto che non è possibile controllare che venga rispettata...

Inviato da: alcarbo il Dec 26 2011, 06:58 PM

C'è una terza spiegazione, anche se i gestori di ebay sono molto attenti ad evitarla, incrociando i dati e seguendo gli indirizzi IP.
Si tratta di un'offerta compiacente di un amico (oppure un'offerta fatta in proprio con altro account) solo per evitare che il prezzo di vendita resti troppo basso, senza usare il prezzo di riserva che da un lato scoraggia gli acquirenti (che partecipano più volentieri e numerosi alle aste che partono da un euro senza prezzo di riserva, anche se hanno il compra subito che sparisce alla prima offerta) e dall'altro costa un patrimonio, quanto e più delle commissioni di paypal. Sicché ......

Devo anche dire che i gestori di ebay sono molto attenti a queste auto-offerte vietate, mentre non sanzionano a dovere le chiusure anticipate delle aste 12 ore prima della scadenza anche se sarebbero interdette mi pare. Addirittura ci sono inserzioni che preannunciano in anticipo esplicitamente che chiuderanno l'asta prima del tempo se non gli "sfagiolerà" il prezzo.
Trascurano però che spesso le migliori offerte arrivano negli ultimi minuti e chiudendo 12 ore prima se le perdono. Bah..... che mondo.

Ma non saranno calate le aste ebay con la crisi e con tanti siti gratuiti (come subito ecc.. che vivono di pubblicità e non di commissioni costose). ?
Ecco forse perché ebay ha aperto il settore gratuito mi pare.

Inviato da: R9positivo il Dec 26 2011, 07:36 PM

Le aste su ebay sono calate perchè non a tutti i venditori va bene soggiacere alla mafia di ebay.
Perchè contrariamente a qualche tempo fa, ora è piu difficile comperare a prezzo davvero interessante. Perchè il costo degli annunci è aumentato. Perchè sono aumentati i furbi in cerca di polli da spennare......
Secondo me comperare un oggetto usato da un privato, cioè senza nessuna garanzia, ha senso se il risparmio è evidente, se devo risparmiare pochi euro compro in negozio, dove guardo in faccia chi mi fa la vendita e dove posso contare su una qualche forma di garanzia....(parlo di usato fotografico). Comunque penso che comperare su ebay richieda un minimo di buon senso, con un minimo di buon senso, o intelligenza......che dir si voglia......le truffe si riescono ad evitare, io prima di fare un offerta mi studio il venditore, guardo i suoi feedback, osservo come se li è procurati, cioè cosa ha venduto (o comprato)..... direi che piuttosto facile evitare le truffe se si fa attenzione ai dettagli, e non ci si fa prendere dall'ingordigia dell'affare facile!
Io ho fatto 67 transazioni, anche dagli Stati Uniti, e tutte 67 senza problemi, e sempre usando la postepay, sia per pagare che per vendere.

Inviato da: diacomax il Dec 26 2011, 08:12 PM

Altra situazione frequente, in particolare tra collezionisti che fanno molti acquisti, è non fare entrare l'acquisto su e bay. Mi spiego: Tizio compra da Caio determinati oggetti su e bay, Caio manda mail a Tizio con oggetti che possono interessare, così si mettono daccordo per un prezzo inferiore visto che non sono gravati da commissioni, e ancora magari Tizio manda elenco di cose attualmente in asta. Certo che occorre fiducia reciproca.


per ovviare chiusura anticipata e che oggetti vengano ritirati alcuni compratori fanno offerta minima subito, integrando poi con successiva offerta dopo.