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NikonClub.it Community _ NIKON SUSHI BAR _ Inizio A Nutrire Qualche Dubbio: E Se Avessero Ragione Loro?

Inviato da: leviatan77 il May 2 2016, 03:10 PM

Non so voi ma in giro vedo tantissime persone con la reflex che utilizzano il paraluce montato sull'obiettivo esattamente al contrario di come dovrebbe essere utilizzato. Proprio l'altro giorno ho visto l'ennesimo ragazzo che cercava di cambiava focale con due dita su un Canon serie L (sarà stato un 17-40 o un 24-105) e col paraluce al contrario riusciva a farlo solo alla base del "petalo"... ma aveva una 6D e non una entry level (ok significa poco e nulla ma da chi ha una full frame ti aspetti un minimo di conoscenza della fotografia)... Oltre tutto è parecchio scomodo... io piuttosto lo lascerei a casa... infatti ho usato per diverso tempo un vecchio 28-105 D senza paraluce perché era parecchio ingestibile...

Però ultimamente di viaggi ne ho fatti abbastanza e in posti estremamente diversi ed è strapieno di persone di ogni razza e colore che lo usano in questo modo... Inizio a nutrire qualche dubbio: e se avessero ragione loro??? hmmm.gif

Inviato da: davide.lomagno il May 2 2016, 03:16 PM

..il digitale ha livellato i valori.....

Inviato da: vz77 il May 2 2016, 05:41 PM

QUOTE(leviatan77 @ May 2 2016, 04:10 PM) *
Non so voi ma in giro vedo tantissime persone con la reflex che utilizzano il paraluce montato sull'obiettivo esattamente al contrario di come dovrebbe essere utilizzato. Proprio l'altro giorno ho visto l'ennesimo ragazzo che cercava di cambiava focale con due dita su un Canon serie L (sarà stato un 17-40 o un 24-105) e col paraluce al contrario riusciva a farlo solo alla base del "petalo"... ma aveva una 6D e non una entry level (ok significa poco e nulla ma da chi ha una full frame ti aspetti un minimo di conoscenza della fotografia)... Oltre tutto è parecchio scomodo... io piuttosto lo lascerei a casa... infatti ho usato per diverso tempo un vecchio 28-105 D senza paraluce perché era parecchio ingestibile...

Però ultimamente di viaggi ne ho fatti abbastanza e in posti estremamente diversi ed è strapieno di persone di ogni razza e colore che lo usano in questo modo... Inizio a nutrire qualche dubbio: e se avessero ragione loro??? hmmm.gif


beh ci sono persone che se lo portano in giro da usare solo quando genera problemi di flare e non usandolo come paracolpi lo montano al contrario e in caso di foto 'scomode' (quando il sole non è alle loro spalle) lo svitano e lo riavvitano nel senso giusto. questo è quello che credo. poi c'è chi lo lascia lì così e non lo usa nemmeno in situazioni dove è indispensabile. è in ogni caso più scomodo tenerlo in tasca che lasciarlo lì e faticare un po' (credo) ogni volta che si zooma. io comunque lo tengo quasi sempre al rovescio se ho montato il 24/70 quando sono in giro con macchina al collo perché tutti i colpi che ho preso sono stati causati proprio dall'ingombro del paraluce ahah. ma questo solo quando uso 24/70, negli altri casi non usando 70/200 o obiettivi più ingombranti ancora, ho dei fissi AF che (con parlauce in posizione corretta) sono comunque meno ingombranti del solo 24/70 per cui uso in modo tradizionale il parluce (montato correttamente).

Inviato da: Antonio Canetti il May 2 2016, 07:16 PM

molti che acqustano una reflex non sanno neanche cosa stanno acquistando, o meglio sono illusi che comprando una fotocamera da "proffessionisti " siano convinti di fare belle foto solo perchè hanno un prodotto professionale e poi non sanno a cosa serve e come va montato un paraluce, che dire... contenti loro!!!

Antonio

molti che acqustano una reflex non sanno neanche cosa stanno acquistando, o meglio sono illusi che comprando una fotocamera da "proffessionisti " siano convinti di fare belle foto solo perchè hanno un prodotto professionale e poi non sanno a cosa serve e come va montato un paraluce, che dire... contenti loro!!!

Antonio

Inviato da: riccardoal il May 2 2016, 08:24 PM

QUOTE(leviatan77 @ May 2 2016, 04:10 PM) *
Non so voi ma in giro vedo tantissime persone con la reflex che utilizzano il paraluce montato sull'obiettivo esattamente al contrario di come dovrebbe essere utilizzato. Proprio l'altro giorno ho visto l'ennesimo ragazzo che cercava di cambiava focale con due dita su un Canon serie L (sarà stato un 17-40 o un 24-105) e col paraluce al contrario riusciva a farlo solo alla base del "petalo"... ma aveva una 6D e non una entry level (ok significa poco e nulla ma da chi ha una full frame ti aspetti un minimo di conoscenza della fotografia)... Oltre tutto è parecchio scomodo... io piuttosto lo lascerei a casa... infatti ho usato per diverso tempo un vecchio 28-105 D senza paraluce perché era parecchio ingestibile...

Però ultimamente di viaggi ne ho fatti abbastanza e in posti estremamente diversi ed è strapieno di persone di ogni razza e colore che lo usano in questo modo... Inizio a nutrire qualche dubbio: e se avessero ragione loro??? hmmm.gif


sono gli stessi che a piazza Navona alle 11 di mattina hanno stabilmente il popup alzato e non per schiarire le ombre......

Inviato da: leviatan77 il May 3 2016, 10:00 AM

QUOTE(riccardoal @ May 2 2016, 09:24 PM) *
sono gli stessi che a piazza Navona alle 11 di mattina hanno stabilmente il popup alzato e non per schiarire le ombre......

vero anche questo messicano.gif chissà se poi portano la reflex in assistenza perché "la rotella" si è bloccata ad 1/200 e non riesce a scorrere fino ad 1/4000 come appena acquistata...

Inviato da: robermaga il May 3 2016, 10:22 AM

Che abbia ragione chi lo fa sempre, non credo proprio. Il fotografo occasionale talvolta non sa neppure cosa ha in mano. Talvolta invece si tiene per comodità e confesso che lo faccio pure io quando non serve. In tutta sincerità rimpiango i tempi dei tele e medio tele Ais e qualche AFD , dove il paraluce era incorporato è comodissimo. Non capisco perché questa scelta sia stata abbandonata.

https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2022499

https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2022499


Roberto

Inviato da: nikosimone il May 3 2016, 12:23 PM

QUOTE(robermaga @ May 3 2016, 11:22 AM) *
il paraluce era incorporato è comodissimo. Non capisco perché questa scelta sia stata abbandonata.


perchè altrimenti come fanno a chiederti 30 euro per un pezzo di plastica che vale pochi centesimi?

Inviato da: robermaga il May 3 2016, 01:59 PM

QUOTE(nikosimone @ May 3 2016, 01:23 PM) *
perchè altrimenti come fanno a chiederti 30 euro per un pezzo di plastica che vale pochi centesimi?

Non vorrei che fosse cosi, ma Pollice.gif .

Aggiungo che un obiettivo come quello nella foto che ho postato, con una meccanica complessa e raffinatissima e ancora perfetta dopo 35 anni, non potrebbe costare meno di un 2000 caravelle.... e chi se lo comprerebbe, fra l'altro è un f4.

R.


Inviato da: Peppe973 il May 3 2016, 03:10 PM

Io dal canto mio lo tengo montato al contrario per una questione di comodità di trasporto, se mi serve lo uso altrimenti lo lascio al contrario.

Inviato da: leviatan77 il May 3 2016, 04:59 PM

QUOTE(Peppe973 @ May 3 2016, 04:10 PM) *
Io dal canto mio lo tengo montato al contrario per una questione di comodità di trasporto, se mi serve lo uso altrimenti lo lascio al contrario.

Ma non è scomodo??? A me che le mani tremano leggermente più della media se non afferro bene l'obiettivo altro che micromosso... Col paraluce al contrario non riuscirei... Poi non so...

QUOTE(robermaga @ May 3 2016, 02:59 PM) *
Non vorrei che fosse cosi, ma Pollice.gif .

Aggiungo che un obiettivo come quello nella foto che ho postato, con una meccanica complessa e raffinatissima e ancora perfetta dopo 35 anni, non potrebbe costare meno di un 2000 caravelle.... e chi se lo comprerebbe, fra l'altro è un f4.

R.

Io ho il 135mm f/3.5 Ai di mio padre che ha il paraluce estraibile...

Inviato da: Peppe973 il May 3 2016, 05:34 PM

QUOTE(leviatan77 @ May 3 2016, 05:59 PM) *
Ma non è scomodo??? A me che le mani tremano leggermente più della media se non afferro bene l'obiettivo altro che micromosso... Col paraluce al contrario non riuscirei... Poi non so...

Io ho 3 obbiettivi se dovrei togliere i paraluce non avrei più spazio nello zaino che già occupato dal resto dell'attrezzatura, io la macchina la tengo da sotto e a meta obbiettivo non da nessun impiccio wink.gif

Inviato da: _Lucky_ il May 3 2016, 05:57 PM

QUOTE(leviatan77 @ May 3 2016, 05:59 PM) *
Ma non è scomodo??? A me che le mani tremano leggermente più della media se non afferro bene l'obiettivo altro che micromosso... Col paraluce al contrario non riuscirei... Poi non so...


Bisogna valutare caso per caso..... dipende dalla lente che usi.
Ci sono obbiettivi in cui il paraluce montato al contrario va ad interferire parecchio, altri in cui non da fastidio, obbiettivi in cui il paraluce ha un diametro enorme rispetto all'obbiettivo, ed altri in cui e' abbastanza piccolo da non dare impiccio.... e poi dipende anche da quanto "solido" e' il bloccaggio del paraluce, così da non perderlo ad ogni piccolo contatto.
Per questo motivo, almeno nel mio caso, su alcuni obbiettivi, tipo il 17-55 F2,8 il paraluce e' praticamente "saldato" alla lente, ovviamente in posizione corretta, dove funziona anche da ottima protezione per ditate e urti, mentre su altre lenti, se necessita, lo tengo infilato al contrario, e lo monto correttamente solo quando serve, ed infine su alcuni obbiettivi, come l'AFS 80-200 F2,8 finisco col lasciarlo direttamente a casa a meno di non essere in posizione statica o di avere lo sherpa disponibile..... laugh.gif
In parecchi casi comunque, e' piu' fastidioso portarsi dietro il paraluce in tasca, o infilato al polso, che tenerlo montato al contrario sull'ottica..... wink.gif


Inviato da: MacMickey il May 3 2016, 06:03 PM

QUOTE(Peppe973 @ May 3 2016, 04:10 PM) *
Io dal canto mio lo tengo montato al contrario per una questione di comodità di trasporto, se mi serve lo uso altrimenti lo lascio al contrario.


Io monterei il paralucie pure sullo smartphone... e a dire il vero spesso riparo la lente con la mano libera! (pazzesco come peggiori tutto con mezzo raggio di sole sulla lente frontale).

Inviato da: albarella il May 3 2016, 06:04 PM

I miei paraluce sono tutti nelle rispettive scatole a far compagnia alla tessera nital .

Inviato da: alex_z il May 3 2016, 06:20 PM

Mah, montare il paraluce è la prima cosa che faccio quando metto su un obiettivo, un pò come indossare le cinture di sicurezza quando salgo in macchina.
Ancora oggi ogni tanto mi dimentico di togliere il tappo cerotto.gif , ma non di mettere il paraluce.

E poi spesso quando devo appoggiare la macchina a terra la metto proprio in verticale sul paraluce...

Inviato da: marmo il May 3 2016, 07:07 PM

QUOTE(alex_z @ May 3 2016, 07:20 PM) *
Mah, montare il paraluce è la prima cosa che faccio quando metto su un obiettivo, un pò come indossare le cinture di sicurezza quando salgo in macchina.
Ancora oggi ogni tanto mi dimentico di togliere il tappo cerotto.gif , ma non di mettere il paraluce.


faccio esattamente come te

Inviato da: Alessandro Castagnini il May 3 2016, 08:07 PM

Paraluce sempre... Se non serve come paraluce, protegge la lente...
Lo lasci girato quando nello zaino, ma anch'io, appena montato, lo giro smile.gif
Lo metto anche quando sono in studio... biggrin.gif

Inviato da: _FeliX_ il May 3 2016, 08:47 PM

QUOTE(albarella @ May 3 2016, 07:04 PM) *
I miei paraluce sono tutti nelle rispettive scatole a far compagnia alla tessera nital .



Perchè non li usi?

Inviato da: riccardoal il May 3 2016, 09:06 PM

QUOTE(albarella @ May 3 2016, 07:04 PM) *
I miei paraluce sono tutti nelle rispettive scatole a far compagnia alla tessera nital .


scelta soggettiva ma non molto produttiva......il paraluce sempre montato......dichiara il motivo per cui stanno a far muffa? sono curioso.....ma deve essere convincente......

Inviato da: umby_ph il May 3 2016, 09:20 PM

Sulla X100T lo usi più per protezione visto che con il filtro UV i riflessi ci sono lo stesso, è comunque meglio di una lente non sostituibile rotta o graffiata.
Sono d'accordo sull'uso ma ho dei Nikkor piuttosto vecchi e non di grande pregio tutti ahimé senza paraluce, idem sulla medioformato, nessun paraluce cerotto.gif
(il 60 AFD ha invece la lente ultra "infossata" e protetta da filtro UV)

All'occorenza ho usato la mano come i migliori fotografi di inizio '900 biggrin.gif

non fosse troppo ingombrante userei volentieri un compendium

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Inviato da: nikosimone il May 3 2016, 09:23 PM

La differenza di qualità dell'immagine con il paraluce montato (correttamente) è abbastanza evidente, ma se mai avessi avuto dei dubbi c'è stato un obiettivo in particolare che li ha spazzati via: 500mm catadiottrico.

Acquistato senza paraluce l'ho subito ordinato, quando è arrivato da Hong Kong sembrava quasi di aver cambiato obiettivo per quanto era grande la differenza.

Inviato da: giancarlo7931 il May 3 2016, 09:51 PM

QUOTE(leviatan77 @ May 2 2016, 04:10 PM) *
Non so voi ma in giro vedo tantissime persone con la reflex che utilizzano il paraluce montato sull'obiettivo esattamente al contrario di come dovrebbe essere utilizzato. Proprio l'altro giorno ho visto l'ennesimo ragazzo che cercava di cambiava focale con due dita su un Canon serie L (sarà stato un 17-40 o un 24-105) e col paraluce al contrario riusciva a farlo solo alla base del "petalo"... ma aveva una 6D e non una entry level (ok significa poco e nulla ma da chi ha una full frame ti aspetti un minimo di conoscenza della fotografia)... Oltre tutto è parecchio scomodo... io piuttosto lo lascerei a casa... infatti ho usato per diverso tempo un vecchio 28-105 D senza paraluce perché era parecchio ingestibile...

Però ultimamente di viaggi ne ho fatti abbastanza e in posti estremamente diversi ed è strapieno di persone di ogni razza e colore che lo usano in questo modo... Inizio a nutrire qualche dubbio: e se avessero ragione loro??? hmmm.gif


... ci sono anche quelli che viaggiano con lo specchietto destro dell'automobile completamente piegato ... chissà cosa vedono ... se stessi ???
G.

Inviato da: albarella il May 4 2016, 06:01 AM

Non pretendo di essere nel giusto , ho solo detto che non li uso per comodità .

Inviato da: Mlex il May 4 2016, 08:46 AM

QUOTE(nikosimone @ May 3 2016, 10:23 PM) *
La differenza di qualità dell'immagine con il paraluce montato (correttamente) è abbastanza evidente, ma se mai avessi avuto dei dubbi c'è stato un obiettivo in particolare che li ha spazzati via: 500mm catadiottrico.

Acquistato senza paraluce l'ho subito ordinato, quando è arrivato da Hong Kong sembrava quasi di aver cambiato obiettivo per quanto era grande la differenza.

Niko, più in la volevo prendermi un super tele che non costi troppo, e ho visto che questo si vende per pochi soldi...Tu lo consigli? biggrin.gif Ovviamente non devo farci chissà che tipo di foto, no sport, natura forse qualcosa, ma mi divertirei senza spendere troppo! biggrin.gif

Inviato da: alex_z il May 4 2016, 09:01 AM

QUOTE(Mlex @ May 4 2016, 09:46 AM) *
Niko, più in la volevo prendermi un super tele che non costi troppo, e ho visto che questo si vende per pochi soldi...Tu lo consigli? biggrin.gif Ovviamente non devo farci chissà che tipo di foto, no sport, natura forse qualcosa, ma mi divertirei senza spendere troppo! biggrin.gif


Ciao, non hai scritto su che macchina lo monti ma secondo me conviene che ti indirizzi su un teleobiettivo a lenti.
Hai i diaframmi, hai l' autofocus (sul catadiottrico no) hai la possibilità di montare filtri e la qualità di immagine a mio avviso è migliore.

Se parli di uno obiettivo fisso anche di brand universali direi che non ti discosti molto dal prezzo (eventualmente un buon usato), sicuramente ci guadagni di più in versatilità.

Alessandro

Inviato da: nikosimone il May 4 2016, 10:07 AM

QUOTE(Mlex @ May 4 2016, 09:46 AM) *
Niko, più in la volevo prendermi un super tele che non costi troppo, e ho visto che questo si vende per pochi soldi...Tu lo consigli? biggrin.gif Ovviamente non devo farci chissà che tipo di foto, no sport, natura forse qualcosa, ma mi divertirei senza spendere troppo! biggrin.gif


è manual focus, 500mm, diaframma fisso a 6.3...

...con tutte le problematiche del caso.

Ci vuole mano, ma in piena luce è divertente.
Io lo uso molto per i controluce spinti, sfruttando il classico bokeh a cerchietti.

C'è una discussione, penso nella sezione obiettivi, che si chiama "Catadiottrici alla sbarra", trovi tutto quello che ti serve sapere.


QUOTE(alex_z @ May 4 2016, 10:01 AM) *
Se parli di uno obiettivo fisso anche di brand universali direi che non ti discosti molto dal prezzo (eventualmente un buon usato), sicuramente ci guadagni di più in versatilità.


il 500mm catadiottrico l'ho pagato circa 100 euro, è cicciotto ma corto e leggerissimo.

se mi dici quale 500mm autofocus costa meno di 200 euro e pesa meno di 1,5 kg corro a prenderlo.

Inviato da: Peppe973 il May 4 2016, 12:49 PM

Una domanda visto che siamo in argomento paraluce, io di recente ho preso un 18/140 al posto del 18/105, ora il 18/140 me arrivato senza paraluce ed ho messo quello del 18/105 mi sorge un dubbio ci sono differenze fra i 2 paraluce ?

Inviato da: FaustoCurti il May 4 2016, 12:57 PM

Parafrasando uno spot pubblicitario no paraluce...no foto.

Inviato da: nikosimone il May 4 2016, 12:58 PM

QUOTE(Peppe973 @ May 4 2016, 01:49 PM) *
Una domanda visto che siamo in argomento paraluce, io di recente ho preso un 18/140 al posto del 18/105, ora il 18/140 me arrivato senza paraluce ed ho messo quello del 18/105 mi sorge un dubbio ci sono differenze fra i 2 paraluce ?



la risposta è: NO

sul sito Nikon Italia trovi le specifiche degli obiettivi, ed anche gli accessori:

http://www.nikon.it/it_IT/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/zoom/af-s-dx-nikkor-18-140mm-f-3-5-5-6g-ed-vr#accessories
http://www.nikon.it/it_IT/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/zoom/af-s-dx-nikkor-18-105mm-f-3-5-5-6g-ed-vr#accessories


entrambi montano questo:
http://www.nikon.it/it_IT/product/accessories/nikkor/lens-hoods/lens-hood-hb-32


Inviato da: Mlex il May 4 2016, 02:14 PM

Grazie NikoSimone! Cmq per la mia esperienza personale, qualche volta utilizzavo il paraluce girato, ma sui fissi!Ora sempre attaccato normalmente! Comunque le lenti sono protette da filtri uv e gli obiettivi non costano chissà quanto ( il 35 dx e 50 1.8). Invece ho preso la brutta abitudine di tenere quello del tokina 11-16 quasi sempre staccato, non perchè sia particolarmente ingombrante, più che altro mi dà veramente fastidio il materiale con cui vi hanno rivestito il lato interno, simile al velluto, e appena lo sfioro con le dita mi salgono i brividi! XD

Inviato da: Peppe973 il May 4 2016, 02:20 PM

QUOTE(nikosimone @ May 4 2016, 01:58 PM) *
la risposta è: NO

sul sito Nikon Italia trovi le specifiche degli obiettivi, ed anche gli accessori:

http://www.nikon.it/it_IT/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/zoom/af-s-dx-nikkor-18-140mm-f-3-5-5-6g-ed-vr#accessories
http://www.nikon.it/it_IT/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/zoom/af-s-dx-nikkor-18-105mm-f-3-5-5-6g-ed-vr#accessories
entrambi montano questo:
http://www.nikon.it/it_IT/product/accessories/nikkor/lens-hoods/lens-hood-hb-32

Grazie wink.gif

Inviato da: simone_chiari il May 4 2016, 04:17 PM

ma solo io non ho capito cosa s'intende per paraluce montato al contrario? sto guardando il 20-35 con relativo paraluce ci sono due soli modi per innestarlo "a riposo" e "a lavoro" ma al contrario proprio no
ciao
Simone

Inviato da: nikosimone il May 4 2016, 04:25 PM

QUOTE(simone_chiari @ May 4 2016, 05:17 PM) *
ma solo io non ho capito cosa s'intende per paraluce montato al contrario? sto guardando il 20-35 con relativo paraluce ci sono due soli modi per innestarlo "a riposo" e "a lavoro" ma al contrario proprio no
ciao
Simone



IPB Immagine

Inviato da: simone_chiari il May 4 2016, 04:49 PM

QUOTE(nikosimone @ May 4 2016, 05:25 PM) *


ah ok quindi non montato al contrario ma "a riposo" messicano.gif
Simone

Inviato da: leviatan77 il May 4 2016, 05:32 PM

QUOTE(simone_chiari @ May 4 2016, 05:49 PM) *
ah ok quindi non montato al contrario ma "a riposo" messicano.gif
Simone


Sei peggio di Sheldon Cooper messicano.gif

Cmq SI... A riposo dry.gif

Inviato da: simone_chiari il May 4 2016, 05:34 PM

QUOTE(leviatan77 @ May 4 2016, 06:32 PM) *
Sei peggio di Sheldon Cooper messicano.gif

Cmq SI... A riposo dry.gif


è che mi sono scervellato per capire come si fa a montare un paraluce al contrario messicano.gif

Inviato da: Peppe973 il May 4 2016, 10:01 PM

QUOTE(simone_chiari @ May 4 2016, 05:49 PM) *
ah ok quindi non montato al contrario ma "a riposo" messicano.gif
Simone

E la miseria quanto sei tecnico.................... rolleyes.gif

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