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Richiamo Ufficiale Otturatore Nikon D750
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nikosimone
Messaggio: #26
QUOTE(Marco Senn @ Mar 1 2016, 10:31 AM) *
Io sono convinto che sia un problema progettuale ma che gli esemplari che presentano il difetto siano davvero pochi.


ma come è possibile che se il problema è progettuale il difetto si manifesti solo su pochi esemplari?
mica è una produzione artigianale.

l'unica cosa che mi viene in mente è che il difetto si possa presentare soltanto se la tolleranza di un dato componente sia proprio al limite...
...ma a quel punto loro non sapranno mai quale macchina presenta il difetto e quale no prima di aprirla e controllarla fisicamente.

Stanchino
Messaggio: #27
QUOTE(Marco Senn @ Mar 1 2016, 10:25 AM) *
A parte che è tutta da testare il cambio di brand è sempre un bagno di sangue. Io quando presi la D800 avevo fatto 2 conti per la 5DII con il 17, il 24-70 e il 70-200 è la cosa mi sarebbe davvero costata tanto. Quando vendi prendi poco, quando compri nuovo spendi tanto.


Il bagno di sangue è continuare ad acquistare materiale NIKON con prezzi superiori al valore intrinseco di ciò che si compra. E non mi riferisco ai richiami della D750 in particolare, mi riferisco ai troppi richiami in generale, alcuni sembra non risolti del tutto come nel 300mm nuovo.

E già che ci sono, non l'ho mai scritto prima perché gli ADMIN sosterrebbero che è "scorretto" ma oggi mi girano: dopo il primo richiamo mi torna la D750 con la scritta: tutto risolto. Tra le varie c'era pure pulizia del sensore. Faccio le prime foto ed una macchia presente fin dal primo giorno è ancora li, nello stesso identico punto di prima. Ma guarda tu la coincidenza, dopo averlo pulito accuratamente la polvere si è depositata esattamente nello stesso posto e con le stesse dimensioni di prima della pulizia.

smile.gif
Marco Senn
Messaggio: #28
QUOTE(nikosimone @ Mar 1 2016, 10:44 AM) *
ma come è possibile che se il problema è progettuale il difetto si manifesti solo su pochi esemplari?
mica è una produzione artigianale.


Parzialmente si. L'intervento umano è consistente. Probabilmente è qualche pezzo al limite dove le tolleranze delle plastiche e degli incollaggi sono tali che una su X può avere il problema.
Marco Senn
Messaggio: #29
QUOTE(mtdbo @ Mar 1 2016, 10:45 AM) *
Il bagno di sangue è continuare ad acquistare materiale NIKON con prezzi superiori al valore intrinseco di ciò che si compra. E non mi riferisco ai richiami della D750 in particolare, mi riferisco ai troppi richiami in generale, alcuni sembra non risolti del tutto come nel 300mm nuovo.


Io infatti mi sono fermato. Anche perché materiale non mi manca... però non sarei così negativo. I prezzi sono in linea con il mercato. Nital costa un poco di più ma hai una garanzia lunga (che come vedi può servire). Vendere tutto per andare altrove, credimi, è un salasso.

QUOTE(mtdbo @ Mar 1 2016, 10:45 AM) *
E già che ci sono, non l'ho mai scritto prima perché gli ADMIN sosterrebbero che è "scorretto" ma oggi mi girano: dopo il primo richiamo mi torna la D750 con la scritta: tutto risolto. Tra le varie c'era pure pulizia del sensore. Faccio le prime foto ed una macchia presente fin dal primo giorno è ancora li, nello stesso identico punto di prima. Ma guarda tu la coincidenza, dopo averlo pulito accuratamente la polvere si è depositata esattamente nello stesso posto e con le stesse dimensioni di prima della pulizia.


Ehhh... capita messicano.gif

Messaggio modificato da Marco Senn il Mar 1 2016, 10:58 AM
giampal
Messaggio: #30
Ormai si é scritto di tutto e di più su quanto succede a questa macchina, giustamente, vista la serie ridondante di richiami per lo stesso problema. E va bene pure che -speriamo- ci venga messa una pezza dall'assistenza; non so, ma devo limitarmi ad accettare quanto mi dicono al rientro della fotocamera dopo la riparazione. Però, a titolo di parziale risarcimento, almeno simbolico, una "ripartenza" integrale del periodo di garanzia dopo il ritorno della macchina riparata all'utente, visto che é un difetto di fabbrica che si protrae ormai da oltre 1 anno, a me sembra che dovrebbe essere il minimo sindacale da concedere agli attuali possessori della fotocamera.
Giampaolo
togusa
Nikonista
Messaggio: #31
Normale sequenza logica di eventi e/o azioni in caso di problemi o difetti:
1- il produttore di <oggetto A> avvisa che alcuni esemplari dello stesso potrebbero presentare <problema X>
2- <utente 1> possiede <oggetto A>
3- <utente 1> verifica se il suo modello è tra quelli segnalati
4- <utente 1> verifica se il suo esemplare presenta effettivamente <problema X>
5- solo se i punti 2, 3, e 4 sono veri, allora <utente 1> si attiva per procedere con la riparazione / assistenza, in caso contrario <utente 1> continuerà felice con la sua vita e il suo esemplare di <oggetto A>

Effettiva sequenza degli eventi:
1- il produttore di <oggetto A> avvisa che alcuni esemplari dello stesso potrebbero presentare <problema X>
2- tutti gli utenti, anche quelli che non possiedono <oggetto A>, si affrettano a discuterne su internet
3- tutti gli utenti che possiedono <oggetto A> si lamentano del difetto, anche se il loro esemplare non presenta <problema X>
4- tutti gli utenti che possiedono <oggetto A> si attivano per ricevere assistenza, anche se il loro esemplare non presenta <problema X>


mellow.gif
nikosimone
Messaggio: #32
QUOTE(togusa @ Mar 1 2016, 11:26 AM) *
Normale sequenza logica di eventi e/o azioni in caso di problemi o difetti:
1- il produttore di <oggetto A> avvisa che alcuni esemplari dello stesso potrebbero presentare <problema X>
2- <utente 1> possiede <oggetto A>
3- <utente 1> verifica se il suo modello è tra quelli segnalati
4- <utente 1> verifica se il suo esemplare presenta effettivamente <problema X>
5- solo se i punti 2, 3, e 4 sono veri, allora <utente 1> si attiva per procedere con la riparazione / assistenza, in caso contrario <utente 1> continuerà felice con la sua vita e il suo esemplare di <oggetto A>

Effettiva sequenza degli eventi:
1- il produttore di <oggetto A> avvisa che alcuni esemplari dello stesso potrebbero presentare <problema X>
2- tutti gli utenti, anche quelli che non possiedono <oggetto A>, si affrettano a discuterne su internet
3- tutti gli utenti che possiedono <oggetto A> si lamentano del difetto, anche se il loro esemplare non presenta <problema X>
4- tutti gli utenti che possiedono <oggetto A> si attivano per ricevere assistenza, anche se il loro esemplare non presenta <problema X>
mellow.gif



io che sono nella sequenza Normale posso anche discuterne o divento anormale? messicano.gif
togusa
Nikonista
Messaggio: #33
QUOTE(nikosimone @ Mar 1 2016, 11:29 AM) *
io che sono nella sequenza Normale posso anche discuterne o divento anormale? messicano.gif


Sì.
Ma anche prima potevi.
Io ho solo fatto un po' di luce.... ho espresso come vedo la cosa da "esterno". ph34r.gif
Stanchino
Messaggio: #34
QUOTE(togusa @ Mar 1 2016, 11:26 AM) *
Normale sequenza logica di eventi e/o azioni in caso di problemi o difetti:
1- il produttore di <oggetto A> avvisa che alcuni esemplari dello stesso potrebbero presentare <problema X>
2- <utente 1> possiede <oggetto A>
3- <utente 1> verifica se il suo modello è tra quelli segnalati
4- <utente 1> verifica se il suo esemplare presenta effettivamente <problema X>
5- solo se i punti 2, 3, e 4 sono veri, allora <utente 1> si attiva per procedere con la riparazione / assistenza, in caso contrario <utente 1> continuerà felice con la sua vita e il suo esemplare di <oggetto A>

Effettiva sequenza degli eventi:
1- il produttore di <oggetto A> avvisa che alcuni esemplari dello stesso potrebbero presentare <problema X>
2- tutti gli utenti, anche quelli che non possiedono <oggetto A>, si affrettano a discuterne su internet
3- tutti gli utenti che possiedono <oggetto A> si lamentano del difetto, anche se il loro esemplare non presenta <problema X>
4- tutti gli utenti che possiedono <oggetto A> si attivano per ricevere assistenza, anche se il loro esemplare non presenta <problema X>
mellow.gif


La sequenza normale è:
1- il produttore di <oggetto A> avvisa che alcuni esemplari dello stesso potrebbero presentare <problema X>
2 - Il produttore ripara l'errore ed impara da esso per non commetterlo di nuovo

Quella anormale è:
1- il produttore di <oggetto A> avvisa che alcuni esemplari dello stesso potrebbero presentare <problema X>
2- Se ne infischia e continua a produrre costosi oggetti che hanno il problema x, poi y, poi w, ecc.
(D600, D800, D810, D750, 300m PF, SB900...)

Di questo discuto, non del richiamo della D750 che non interessa il mio seriale e che eventualmente è risolvibile in assistenza, per questo non comprerò più FIAT (e NIKON)

Messaggio modificato da mtdbo il Mar 1 2016, 11:44 AM
nikosimone
Messaggio: #35
QUOTE(togusa @ Mar 1 2016, 11:38 AM) *
Sì.
Ma anche prima potevi.
Io ho solo fatto un po' di luce.... ho espresso come vedo la cosa da "esterno". ph34r.gif


Togusa, tu hai ragione, però per quanto mi riguarda la cosa che più mi infastidisce è l'atteggiamento opaco del produttore.

La vedo un po' come se la Volkswagen avesse continuato a mettere in vendita i diesel con la centralina taroccata dopo essere stata beccata con le mani nella marmellata ed aver detto scusate ve la sistemiamo.

em@
Messaggio: #36
QUOTE(nikosimone @ Mar 1 2016, 12:11 PM) *
Togusa, tu hai ragione, però per quanto mi riguarda la cosa che più mi infastidisce è l'atteggiamento opaco del produttore.

La vedo un po' come se la Volkswagen avesse continuato a mettere in vendita i diesel con la centralina taroccata dopo essere stata beccata con le mani nella marmellata ed aver detto scusate ve la sistemiamo.


In quel caso, la VW conosceva perfettamente l'origine del "problema" avendolo creato ad arte. Qui forse ancora non ne sono venuti a capo.
Cobaltatore
Messaggio: #37
QUOTE(nikosimone @ Mar 1 2016, 12:11 PM) *
La vedo un po' come se la Volkswagen avesse continuato a mettere in vendita i diesel con la centralina taroccata dopo essere stata beccata con le mani nella marmellata ed aver detto scusate ve la sistemiamo.


No dai, hanno fatto innalzare i limiti di emissione alla comunità EU.


QUOTE(em@ @ Mar 1 2016, 12:16 PM) *
Qui forse ancora non ne sono venuti a capo.


In questo caso preferirei WW
nikosimone
Messaggio: #38
QUOTE(em@ @ Mar 1 2016, 12:16 PM) *
In quel caso, la VW conosceva perfettamente l'origine del "problema" avendolo creato ad arte. Qui forse ancora non ne sono venuti a capo.


si ma non è un comportamento cristallino quello di dire "ok abbiamo aggiustato" e poi dopo qualche mese "ops abbiamo scherzato".

se sei serio sospendi la produzione, sistemi e poi riprendi.



QUOTE(Cobaltatore @ Mar 1 2016, 12:18 PM) *
In questo caso preferirei WW


appunto, come detto prima: meglio un disonesto che sa quello che sta facendo di un inetto che non lo sa.
em@
Messaggio: #39
QUOTE(Cobaltatore @ Mar 1 2016, 12:18 PM) *
In questo caso preferirei WW



Quindi, preferisci i furboni.

QUOTE(nikosimone @ Mar 1 2016, 12:20 PM) *
si ma non è un comportamento cristallino quello di dire "ok abbiamo aggiustato" e poi dopo qualche mese "ops abbiamo scherzato".

se sei serio sospendi la produzione, sistemi e poi riprendi.
appunto, come detto prima: meglio un disonesto che sa quello che sta facendo di un inetto che non lo sa.


Non potrebbe essere semplicemente che credevano di aver risolto? Ma voi non sbagliate mai? Vi invidio smile.gif
Cobaltatore
Messaggio: #40
QUOTE(em@ @ Mar 1 2016, 12:22 PM) *
Quindi, preferisci i furboni.


Nel bene o nel male meglio uno che ha la situazione sotto controllo, e la gestisce secondo un preciso disegno, di chi non sa che pesci pigliare.

P.S. non ci credo molto che in nikon non sappiano che pesci pigliare ...
Parere personale, hanno la situazione sotto controllo, solo che te la raccontano un po' per volta per non allarmare troppo il mercato (pillola amara un po' alla volta).
nikosimone
Messaggio: #41
QUOTE(em@ @ Mar 1 2016, 12:22 PM) *
Quindi, preferisci i furboni.
Non potrebbe essere semplicemente che credevano di aver risolto? Ma voi non sbagliate mai? Vi invidio smile.gif


un tizio ha riassunto mirabilmente la differenza:
"Un disonesto intelligente farà danno solo se ne ricava un tornaconto, mentre un onesto imbecille farà danno anche a proprio discapito"


se come dici tu pensavano di aver risolto invece no, la prima, la seconda e la terza volta...
...allora ho molta più paura che non se fosse come dice Marco Senn che è una questione di numeri e di soldi fatta di proposito.




http://www.libreidee.org/2014/11/attenzion...loso-del-ladro/
em@
Messaggio: #42
Ognuno è libero di pensarla come vuole, io continuo a preferire l'onestà smile.gif
nikosimone
Messaggio: #43
QUOTE(em@ @ Mar 1 2016, 12:36 PM) *
Ognuno è libero di pensarla come vuole, io continuo a preferire l'onestà smile.gif


il mondo ideale è fatto di persone intelligenti, oneste e volenterose; quello reale è diverso e si sta semplicemente analizzando chi fa meno danni.



La griglia di Von Moltke:

"Divido i miei Ufficiali in quattro categorie: gli intelligenti, gli stupidi, i volenterosi ed i pigri.
Ogni Ufficiale possiede almeno due di queste qualità.
Quelli che sono intelligenti e volenterosi sono idonei ad alti incarichi nello Stato Maggiore.
Si possono impiegare anche gli stupidi ed i pigri.
L’uomo che è ad un tempo intelligente e pigro è idoneo alla più alta funzione di comando: ha il temperamento ed il sangue freddo indispensabile per far fronte a tutte le circostanze.
Ma chi sia contemporaneamente stupido e volenteroso costituisce un grave pericolo e deve essere immediatamente destituito."

C.S.M. Von Moltke (generale prussiano fine '800 per 30 anni capo di stato maggiore)



generale Hammerstein-Equord (generale tedesco seconda guerra mondiale):
« Io divido i miei ufficiali in quattro gruppi: gli intelligenti, i diligenti, gli stupidi ed i pigri. Normalmente due di queste caratteristiche sono combinate tra loro nella stessa persona. Alcuni sono intelligenti e diligenti ed il loro posto è nello staff generale. Gli altri sono stupidi e pigri ed il 90% delle loro attività quotidiane possono essere paragonate a quelle degli animali. Chi è intelligente e pigro è qualificato per I massimi incarichi di leadership, perché possiede la necessaria chiarezza intellettuale e compostezza per le decisioni più impegnative. Chi è invece stupido e diligente non gli deve essere affidato alcun incarico di peso a causa della sua irresponsabilità, ma deve solo eseguire.»



concetti ripresi poi dagli americani nelle loro guerre del '900 (dalla seconda guerra mondiale fino al Vietnam) che sceglievano gli imbecilli volenterosi per essere mandati al fronte in prima linea.
carando
Messaggio: #44
QUOTE(davidemartini.net @ Feb 29 2016, 11:40 PM) *
Devo acquistare a giorni una D750 e questo mi fa parecchio arrabbiare, perche' mina seriamente la fiducia (la poca rimasta) che ho in Nikon.

"Nikon Rumors (Admin Marc P) has wrote 18 minutes ago:
That means they never fixed the problem in their production when they issued the first recall in January, 2015."

Questo e' il problema principale. Hanno continuato a produrre macchine difettose anche dopo aver trovato il difetto.
Delle due l'una. O non hanno capito come risolverlo in produzione o lo hanno capito e se ne sono fregati. Non so cosa sia peggio.

Acquistatala mia D750 in data 02.02.2016, controllato la matricola, la mia non rientra nelle macchine da inviare per la risoluzione del problema in quanto non
presente. (Matr. 608....)
Penso quindi che tu possa andare tranquillo e procedere all'acquisto della fantastica D750.
Ciao
orco
Messaggio: #45
Giusto per chiarezza di informazione (visto che dal primo post di NikonRumors si capiva altra cosa, ma ora hanno corretto anche loro), questo terzo richiamo è relativo al secondo sull'otturatore e non al primo sul flare, quindi può capitare (ed è capitato ad un utente di altro forum) che pur avendo mandato già la macchina in assistenza per il flare, si abbia la macchina che potrebbe presentare anche il problema all'otturatore. A quel punto è jella pura, quindi non comprate gratta e vinci, tanto non vincete nulla!! smile.gif

Adriano
anselmojose
Messaggio: #46
Il problema sorge quando accendi la macchina e metti il tempo di 1/4000 e scatti,l'otturatore si blocca e la macchina da errore,bisogna ripremere o spegnere la macchina e in alcuni casi si blocca del tutto.Certo é che, é lecito errare ma perseverare no!! prima la D600,poi qualche obiettivo e le batterie e la d750 flare e adesso l'otturatore;insomma non mi venite a dire che puó succedere,qui c'é qualcosa che non va!! e come sempre siamo noi utenti che paghiamo,forse Nikon dovrebbe testarle meglio le macchine e fare dei tester seri e pro e non usare gli utenti finali come banco prova.IMHO
kilkenny
Messaggio: #47
Ciao a tutti, purtroppo la mia 750 presenta questo difetto.
Quello che mi dispiace di più non è il problema, che verrà sicuramente risolto, ma
quello di aspettare un mese prima di riavere la macchina.
Come farò senza di lei???
lzeppelin
Messaggio: #48
D750 acquistata a gennaio, seriale 161xxxx, affetta da problema flare, consegnata al negoziante il lunedì, spedita a LTR il martedì e restituita il mercoledì della sett successiva, perfetta.
D750 acquistata a giugno 2015 seriale 608xxxx ma non risulta affetta da questo richiamo ne dal precedente (il secondo in ordine temporale), eppure presumibile produzione tra gennaio e giugno 2015.
Boh, per me non sono tutte: non è che il componente incriminato sia prodotto da terzi?

PS: Questa macchina mi piace così tanto che perdonerei tutto a Nikon.

lucadb1962
Messaggio: #49
La mia risulta tra quelle incriminate mad.gif
Però funziona tutto perfettamente e non so ora cosa fare ......se inviarla in assistenza o tenerla così !!!
Mi date un consiglio ?
Grazie
Stanchino
Messaggio: #50
QUOTE(lucadb1962 @ Mar 1 2016, 07:50 PM) *
La mia risulta tra quelle incriminate mad.gif
Però funziona tutto perfettamente e non so ora cosa fare ......se inviarla in assistenza o tenerla così !!!
Mi date un consiglio ?
Grazie


Se la descrizione è quella fatta poco sopra va inviata o si rischia di trovarsi l'otturatore bloccato. Con il precedente errore al limite ti trovavi un pò di riflessi in un paio di foto
 
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