Io ho cercato diverse volte di avere una risposta alla domanda:
"le schede video per giochi supportano o no i 10 bit per canale (o 30 bit totali che dir si voglia)?"
(se non vuoi leggere tutto passa alla parte granata!)
La risposta non sono mai riuscito a trovarla, c'era chi diceva "teoricamente si ma non lo so", chi diceva "la connessione display port supporta i 10 bit se la scheda ce l'ha probabilmente li supporta però se per applicaizoni grafiche si usano le quadro ci sarà un motivo", c'era chi diceva un secco "no", insomma non c'era una risposta concreta per un motivo, chi gioca se ne frega dei 10 bit, chi lavora compra la vga consigliata dal venditore e non se ne preoccupa troppo di indagare, ma io faccio entrambe le cose (in realtà non giocavo da parecchio).
Ebbene, alla fine (in un raptus di acquisti folli) ho comprato una Nvidia GTX 970 per giocare a fallout pensando "se non regge i 10 bit chissene, un buon monitor anche a 8 bit resta un buon monitor" ora sono tornato dal mio WE di vacanza-acquisto con il mio bel Dell U3011 usato, l'ho collegato con il cavo DP, sono andato in pannello nvidia e si, c'è 10 bit e si, funziona a 10 bit, chiaramente passa a 8 su programmi che non supportano i 10 bit. Serve? non lo so, devo ancora analizzare i vantaggi perché non ho ancora calibrato il monitor se non a occhio, ma almeno ho risposto alla domanda.
Si, supportano i 10 bit, o meglio la Nvidia GTX 970 (al link quella che ho io, scelta tra le tante esistenti perché ha più uscite video del normale) supporta i 10 bit su cavo display port. Per altro tale scheda video (a dir poco esagerata come potenza per le sole applicazioni grafiche 2D da fotografia) ha una marea di ram (ben 4 gb) e a photoshop CC piace riempire la ram, anche quella video!
Per la cronaca supporta Fallout 4 a 2560x1600 px, qualità "ultra" (tutto a manetta) e mi fa da un minimo di 39 fino a poco più di 60 fps, direi ottimo.
Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Nov 22 2015, 11:20 PM
"le schede video per giochi supportano o no i 10 bit per canale (o 30 bit totali che dir si voglia)?"
(se non vuoi leggere tutto passa alla parte granata!)
La risposta non sono mai riuscito a trovarla, c'era chi diceva "teoricamente si ma non lo so", chi diceva "la connessione display port supporta i 10 bit se la scheda ce l'ha probabilmente li supporta però se per applicaizoni grafiche si usano le quadro ci sarà un motivo", c'era chi diceva un secco "no", insomma non c'era una risposta concreta per un motivo, chi gioca se ne frega dei 10 bit, chi lavora compra la vga consigliata dal venditore e non se ne preoccupa troppo di indagare, ma io faccio entrambe le cose (in realtà non giocavo da parecchio).
Ebbene, alla fine (in un raptus di acquisti folli) ho comprato una Nvidia GTX 970 per giocare a fallout pensando "se non regge i 10 bit chissene, un buon monitor anche a 8 bit resta un buon monitor" ora sono tornato dal mio WE di vacanza-acquisto con il mio bel Dell U3011 usato, l'ho collegato con il cavo DP, sono andato in pannello nvidia e si, c'è 10 bit e si, funziona a 10 bit, chiaramente passa a 8 su programmi che non supportano i 10 bit. Serve? non lo so, devo ancora analizzare i vantaggi perché non ho ancora calibrato il monitor se non a occhio, ma almeno ho risposto alla domanda.
Si, supportano i 10 bit, o meglio la Nvidia GTX 970 (al link quella che ho io, scelta tra le tante esistenti perché ha più uscite video del normale) supporta i 10 bit su cavo display port. Per altro tale scheda video (a dir poco esagerata come potenza per le sole applicazioni grafiche 2D da fotografia) ha una marea di ram (ben 4 gb) e a photoshop CC piace riempire la ram, anche quella video!
Per la cronaca supporta Fallout 4 a 2560x1600 px, qualità "ultra" (tutto a manetta) e mi fa da un minimo di 39 fino a poco più di 60 fps, direi ottimo.
Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Nov 22 2015, 11:20 PM
Grande! Grazie!
Stessa scheda ma era settata a 8 bit, sembra che ora sia a 10.
Stessa scheda ma era settata a 8 bit, sembra che ora sia a 10.
QUOTE(F.Giuffra @ Nov 24 2015, 07:42 PM) 
Grande! Grazie!
Stessa scheda ma era settata a 8 bit, sembra che ora sia a 10.
Stessa scheda ma era settata a 8 bit, sembra che ora sia a 10.
Chiaramente devi calibrare il monitor per avere dei vantaggi e usare programmi come PS (e anche in PS abilitare i 30 bit o 10 bit/canale che dir si voglia), e non basta un buon calibratore, ci vuole anche chi sa leggere i dati che ne escono e onestamente io non sono in grado di farlo, è davvero complesso calibrarlo come dio comanda.
Credevo interessasse a più persone la questione dei 10 bit su schede video non professionali.
Cmq per la cronaca ho calibrato il mio widegamut connesso a 10 bit con lo spyder 4 (usando basiccolor display 5 e non il programma originale) e ce l'ha fatta, chiaramente non senza un quantitativo abnorme di tentativi, rispetto al widegamut del mio amico che era preoccupato per la calibrazione il mio è meno wide e quindi lo spyder è riuscito a sistemarlo. Che dire, i colori sono perfetti in sole... 5 ore di prove, ma adesso so come settare il programma per far rendere al meglio questo monitor (ogni monitor è un mondo a se) e ho imparato a calibrare bene (cosa non da poco).
Cmq per la cronaca ho calibrato il mio widegamut connesso a 10 bit con lo spyder 4 (usando basiccolor display 5 e non il programma originale) e ce l'ha fatta, chiaramente non senza un quantitativo abnorme di tentativi, rispetto al widegamut del mio amico che era preoccupato per la calibrazione il mio è meno wide e quindi lo spyder è riuscito a sistemarlo. Che dire, i colori sono perfetti in sole... 5 ore di prove, ma adesso so come settare il programma per far rendere al meglio questo monitor (ogni monitor è un mondo a se) e ho imparato a calibrare bene (cosa non da poco).
Con il suo programma nativo lo spyder non riusciva a calibrare il tuo monitor ?
gran bella bestiola e ottimo marchio!
non conoscevo questo software, cosa offre in più rispetto a quello della datacolor fornito con lo spyder?
QUOTE(riccardobucchino.com @ Nov 30 2015, 10:08 PM)
usando basiccolor display 5
non conoscevo questo software, cosa offre in più rispetto a quello della datacolor fornito con lo spyder?
Io ho appena preso una GTX 980 TI OC (se la 970 è esagerata figurati questa... e sì, pure io l'ho presa per giocare) e uso sia un monitor 10bit che il cavo display port, quindi la cosa mi interessa e anche molto.
Devo ancora capire come fare a calibrare il tutto però, dato che il mio beneamatissimo programma ColorMunki Smile non ne vuole sapere nemmeno di partire su Windows 10.
Devo ancora capire come fare a calibrare il tutto però, dato che il mio beneamatissimo programma ColorMunki Smile non ne vuole sapere nemmeno di partire su Windows 10.
QUOTE(walter lupino @ Nov 30 2015, 10:19 PM)
Con il suo programma nativo lo spyder non riusciva a calibrare il tuo monitor ?
Non ho neanche provato, il proprietario dello spyder mi ha subito detto "non lo usiamo perché non puoi scegliere alcun parametro" e in effetti non ha senso perché per esempio questo dell ha il bianco nativo a 5200 k calibrarlo per D65 non ha senso perché vuol dire spostarlo molto dal nativo, ora l'ho calibrato a varie temperature e il 6250 pare essere il valore migliore che ho trovao fin ora. Basiccolor permette di scegliere per esempio verso quale standard calibrare quindi per esempio sRGB o gamma 2.2, vero è che sRGB ha gamma 2.2 ma col mio pannello calibrando verso sRGB va meglio come coerenza colore perché a quanto pare usa algoritmi diversi. Poi puoi scegliere il minimo nativo o quello neutrale, con i widegamut spesso il nativo da risultati migliori (lascia quasi invariata la parte dei neri) ma col mio dava delle dominanti sulle ombre, calibrando in minimo neutrale le dominanti non ci sono, poi permette di vedere una tabella di dati che mostra le correzioni fatte e ti permette di valutare se è ok o no, poi chiaramente le immagini test sono la vera prova finale ma calibrare vuol dire anche scegliere, non basta l'hardware e il software, serve l'uomo.
QUOTE(lhawy @ Dec 1 2015, 02:15 AM)
gran bella bestiola e ottimo marchio!
non conoscevo questo software, cosa offre in più rispetto a quello della datacolor fornito con lo spyder?
non conoscevo questo software, cosa offre in più rispetto a quello della datacolor fornito con lo spyder?
Bella bestia, unico difetto il tempo di accensione, ci impiega 10-15 minuti ad andare in temperatura e quindi a mostrare i colori giusti.
QUOTE(togusa @ Dec 1 2015, 09:59 AM)
Io ho appena preso una GTX 980 TI OC (se la 970 è esagerata figurati questa... e sì, pure io l'ho presa per giocare) e uso sia un monitor 10bit che il cavo display port, quindi la cosa mi interessa e anche molto.
Devo ancora capire come fare a calibrare il tutto però, dato che il mio beneamatissimo programma ColorMunki Smile non ne vuole sapere nemmeno di partire su Windows 10.
Devo ancora capire come fare a calibrare il tutto però, dato che il mio beneamatissimo programma ColorMunki Smile non ne vuole sapere nemmeno di partire su Windows 10.
La 980 è una bestia, considera che la mia fa da 38 a 60 fps su 2560x1600 px (4.096.000 px, per la cronaca il full hd sono 2.073.600 px) in fallout 4 qualità ultra, la tua ne farà ancora di più, ma ho notato che a 1600x1200 fa praticamente gli stessi fps a qualità ultra quindi credo che la maggior potenza sia usata per gli effetti di luce e la fisica e non per texture e modelli per cui la risoluzione è quasi indifferente al fine del rendering, voglio provare a dire al driver di usare solo la cpu per la fisica (tanto potenza ne ha) e vedere se togliendo un po' di lavoro alla vga aumentano gli fps, comunque già così è un gran giocare. Un mio amico che mi diceva "ma comprati l'xbox per giocare" ha visto fallout sul mio monitor e ha detto "bisogna ammettere che su pc la grafica è ad un altro livello"...
Il tizio che mi ha venduto il 30" me lo ha calibrato col munki e software standard, non ti dico quanto era sballato con quel profilo, prova a usare il munki con basiccolor e vedrai che le cose cambiano.
Comunque ho provato a verificare: non ho l'opzione per usare i 10bit nel pannello di controllo dei driver.
Eppure ho Windows 10, gli ultimissimi driver nvidia, il cavo display port... probabilmente è colpa del monitor, Asus PA238Q che dovrebbe essere 10bit per colore... ma mi sto informando perché come sempre non c'è chiarezza su queste cose.
Eppure ho Windows 10, gli ultimissimi driver nvidia, il cavo display port... probabilmente è colpa del monitor, Asus PA238Q che dovrebbe essere 10bit per colore... ma mi sto informando perché come sempre non c'è chiarezza su queste cose.
QUOTE(togusa @ Dec 4 2015, 05:38 PM)
Comunque ho provato a verificare: non ho l'opzione per usare i 10bit nel pannello di controllo dei driver.
Eppure ho Windows 10, gli ultimissimi driver nvidia, il cavo display port... probabilmente è colpa del monitor, Asus PA238Q che dovrebbe essere 10bit per colore... ma mi sto informando perché come sempre non c'è chiarezza su queste cose.
Eppure ho Windows 10, gli ultimissimi driver nvidia, il cavo display port... probabilmente è colpa del monitor, Asus PA238Q che dovrebbe essere 10bit per colore... ma mi sto informando perché come sempre non c'è chiarezza su queste cose.
Non so se ti è di aiuto ma l'impostazione è in questa schermata qui:
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Più che di aiuto può giusto essere fonte d'invidia (non nvidia), comunque sì, parlavo di quella schermata lì.
A questo punto non resta che dare la colpa al monitor (che comunque per quanto sia un IPS viaggia mediamente ad un terzo del costo del tuo monitor, quindi ci può anche stare che abbia dei limiti, per quanto NON dichiarati così chiaramente).
A questo punto non resta che dare la colpa al monitor (che comunque per quanto sia un IPS viaggia mediamente ad un terzo del costo del tuo monitor, quindi ci può anche stare che abbia dei limiti, per quanto NON dichiarati così chiaramente).
QUOTE(togusa @ Dec 4 2015, 08:27 PM)
Più che di aiuto può giusto essere fonte d'invidia (non nvidia), comunque sì, parlavo di quella schermata lì.
A questo punto non resta che dare la colpa al monitor (che comunque per quanto sia un IPS viaggia mediamente ad un terzo del costo del tuo monitor, quindi ci può anche stare che abbia dei limiti, per quanto NON dichiarati così chiaramente).
A questo punto non resta che dare la colpa al monitor (che comunque per quanto sia un IPS viaggia mediamente ad un terzo del costo del tuo monitor, quindi ci può anche stare che abbia dei limiti, per quanto NON dichiarati così chiaramente).
Consolati, se non è calibrato più che bene da 8 a 10 bit cambia meno di niente e se è calibrato è difficile notare la differenza.
Si nota qualche miglioramento se le foto sono in jpg che regge solo 8 bit?
Si nota qualche miglioramento se le foto sono in jpg che regge solo 8 bit?
Si nota qualche miglioramento se le foto sono in jpg che regge solo 8 bit?
QUOTE(F.Giuffra @ Dec 9 2015, 10:57 AM)
Si nota qualche miglioramento se le foto sono in jpg che regge solo 8 bit?
Si nota qualche miglioramento se le foto sono in jpg che regge solo 8 bit?
Si nota qualche miglioramento se le foto sono in jpg che regge solo 8 bit?
Niente di concreto.
Piu che sui colori mi aspetto maggiori livelli di luminosita' ammesso che il monitor riesca a tirarli fuori..
Per calibrare io uso Argyll e DispCalGUI credo siano l'unico software con un approccio scientifico che supporta tutti i colorimetri in commercio consente di calibrare e profilare in modo facile e settando tutti i parametri.
Per calibrare io uso Argyll e DispCalGUI credo siano l'unico software con un approccio scientifico che supporta tutti i colorimetri in commercio consente di calibrare e profilare in modo facile e settando tutti i parametri.
QUOTE(F.Giuffra @ Dec 17 2015, 08:02 PM)
Forse sarebbe ora di avere un jpg 10 bit...
Il JPEG è un formato di scambio finale: 8 bit a gamma 1.8-2.2 ne mappano 16 da raw con avanzo. Solo per il PP devi estendere la decompressione a 16+ bit gamma-corretti. Vantaggi si hanno applicando l'algoritmo JPEG a partire da immagini 16 bit/HDR.
A presto
Elio
QUOTE(F.Giuffra @ Dec 17 2015, 09:48 PM)
Puoi ripetere che non ho capito niente?
Grazie, scusa.
Grazie, scusa.
Dice che 8bit bastano e avanzano se di partenza sono stati ricavati da dati a 16bit e che per la postproduzione invece è meglio lavorare su 16bit, ovviamente.
QUOTE(togusa @ Dec 18 2015, 10:30 AM)
Dice che 8bit bastano e avanzano se di partenza sono stati ricavati da dati a 16bit e che per la postproduzione invece è meglio lavorare su 16bit, ovviamente.
Hai comprato il dizionario "elio => resto del mondo"?
QUOTE(riccardobucchino.com @ Dec 4 2015, 06:25 PM)
Non so se ti è di aiuto ma l'impostazione è in questa schermata qui:
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Scusate se mi intrometto. Hai verificato che effettivamente si vedano a schermo i 10 bit? Basta scaricare uno di quei test colori e aprirli con Photoshop. Se vuoi ti mando un link in mp.
Le GTX non li dovrebbero supportare forse è un errore del driver.
QUOTE(Neem @ Jan 4 2016, 11:03 AM)
Scusate se mi intrometto. Hai verificato che effettivamente si vedano a schermo i 10 bit? Basta scaricare uno di quei test colori e aprirli con Photoshop. Se vuoi ti mando un link in mp.
Le GTX non li dovrebbero supportare forse è un errore del driver.
Le GTX non li dovrebbero supportare forse è un errore del driver.
La vga è settata su 10 bit, photoshop pure e il monitor supporta i 10 bit ed è connesso con DP quindi a meno che tutti i software non mentano va a 10 bit, cmq se hai un test linkalo
