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Vietato Fotografare In Ferrovia!
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Antonio Canetti
Messaggio: #26
QUOTE(marce956 @ Sep 1 2013, 09:08 PM) *
Scusa è il secondo intervento tuo che leggo, probabilmente emetti "giuste sentenze", ma mi vorresti cortesemente linkare o citare in base a che legge? (così riesco a colmare la mia ignoranza biggrin.gif )
grazie.gif




la legge di riferimento è questa:

Regio Decreto 11 luglio 1941, n. 1161

che puoi leggere nella sua interezza qua:

http://www.millenuvole.org/i/a/z/treni/Reg...tobre_1941.html


la circolare REM 90 ne alleggerisce i termini restrittivi, ma rimane sempre una semplice Circolare e non una Legge che sono cose ben diverse se diamo peso e senso alle parole.

inoltre la circolare REM 90 può in qualsiasi momento sospesa:

http://www.millenuvole.org/i/a/z/treni/pol...alore_rem90.png


ne consegue possiamo fotografare con relativa tranquillità, ma se i responsabili dicono stop dobbiamo assecondarli.


Antonio

marce956
Messaggio: #27
QUOTE(pup @ Sep 1 2013, 10:09 PM) *
La circolare del 90 è superata, pare ci sia una nuova circolare aziendale più restrittiva che nessuno però ha recepito. .....


Si riesce a reperire? In ogni caso una circolare interna alle Ferrovie è Legge? hmmm.gif
umby_ph
Messaggio: #28
viaggio sui treni da troppi anni e i disservizi sono imputabili a molte cause. La colpa non è tutta dei ferrovieri, solo una volta mi sono arrabbiato molto (senza ottenere successo): una signora anziana chiusa e bloccata dentro ad un treno spento e fermo al binario non è stata aiutata dal controllore del mio treno che stava partendo sul binario di fronte "non è il mio lavoro!" ha detto e la cosa assurda e che all'arrivo nemmeno il macchinista sapeva contattare la stazione da cui siamo partiti: e se c'è un incidente sulla linea a chi lo dice?



coomunque una persona che si aggira con una ingombrante reflex è difficile che sia un terrorista, il quale ha tutto l'interesse a passare inosservato e con un cellulare può fare tutte le foto che vuole anche con una buona qualità. Ma poi non siamo americani, basta con sta fobia per il terrorismo!
sinclair_gio
Messaggio: #29
QUOTE(riccardobucchino.com @ Sep 1 2013, 10:06 PM) *
Dicono che Gandhi dopo un viaggio in treno in Italia e una discussione con un ferroviere abbia dichiarato testuali parole: "in c**o alla non violenza, forza amici miei, massacriamo tutti i ferrovieri, non fate prigionieri!*"

E' una battuta simpaticissima: visto che sono un dipendente di RFI da 26 anni, e pertanto un ferroviere a tutti gli effetti, mi immolo alla causa e mi lascio massacrare per puro spirito di sacrificio.
Ed inoltre, visto che mi occupo di circolazione e di sicurezza, di giorno come di notte, desidererei tanto riposare e quindi se qualcuno vuole farmi prigioniero mi offro volontario.
Ritornando alla discussione. Esistono dei miei colleghi dotati di scarso buonsenso ed inesperienza ma anche utilizzatori del mezzo ferroviario che farebbero irritare anche un morto per la loro maleducazione ed inciviltà. Se provo a fare una statistica personalissima in base alla mia lunga esperienza di semplice viaggiatore direi che le percentuali si equivalgono.
Riguardo al discorso del fotografare in ambito ferroviario. Non esiste nessuna restrizione particolare nei luoghi frequentati dal pubblico se non quelle dettate dalla famigerata legge sulla privacy. Le sole che mi vengono in mente sono quelle di non creare intralcio a chi lavora e all'utenza (ad esempio, piazzandosi con un cavalletto sul marciapiede durante la discesa/salita dei viaggiatori) e, soprattutto, di non mettere a repentaglio la sicurezza (propria e quella degli altri) circolando e stazionando in posti potenzialmente pericolosi.
Condividendo la vostra passione non avrei nessun problema se qualcuno un giorno si presentasse nella mia stazione per scattare due foto. Basta presentarsi nell'ufficio dove lavoro (una cortesia dovuta quando si invade un luogo di lavoro che non è il proprio) e gli darei anche dei consigli anche per la sua sicurezza (dove è possibile scattare, cosa, etc.) Ovviamente dotandolo di giubetto ad alta visibilità e scarpe antinfortunistiche visto che io sono obbligato ad indossarli per legge quando percorro il piazzale di stazione.
Un ultima cosa: quando la stazione è in piena attività e si corrono dei rischi potenziali non ci sono circolari tenuti nello zainetto a mo' di lasciapassare che tengono. Se qualcuno lo vieta a ragion veduta (e ricordiamoci che io, come tutti i miei colleghi, siamo dei pubblici ufficiali quando si è in servizio) nessuna foto.

Messaggio modificato da sinclair_gio il Sep 1 2013, 11:45 PM
danilux82
Messaggio: #30
Sarà anche vero, ma ormai mi chiedo che senso abbia dato che con Street View vedi tutto nei minimi dettagli (compresi edifici di Caserme)....
giuliomagnifico
Messaggio: #31
QUOTE(danilux82 @ Sep 2 2013, 01:04 AM) *
Sarà anche vero, ma ormai mi chiedo che senso abbia dato che con Street View vedi tutto nei minimi dettagli (compresi edifici di Caserme)....



Un conto è quello visibile dall'esterno e un altro è fare foto da dentro...
Manuel_MKII
Messaggio: #32
Ho un'esperiena diretta in merito!!

Ai tempi della scuola (istituto d'arte specializzazione fotografia e grafica pubblicitaria) io ed alcuni compagni di classe dopo moltissima insistenza (ed eravamo al 5 anno per cui un po' si fidavano di noi) ci fecimo lasciare dal prof una Leica e tre ottiche (tra le attrezzature scolastiche c'erano anche delle Pentax 35mm ma noi avevamo puntato al top chiaramente).....cifra dal valore assurdo se rapportata all'epoca (anni 80) e per alcuni progetti che avevamo, alcune foto dovevamo scattarle presso la vicina stazione.

Dopo aver fatto tre o quattro scatti, si presento' un ferroviere che con modi non proprio soft invei' da lontano e mentre si avvicinava, contro di noi e voleva anche sequestrare l'attrezzatura!!

Immaginatevi se tornavamo a scuola con una Leica e tre ottiche in meno.......staremmo ancora li' crocifissi a vita a trent'anni di distanza!!

Aveva anche chiamato la polizia ferroviaria nel frattempo e alla fine abbiamo dovuto lasciargli il rullo caricato in macchina...pero' noi da b......i aprimmo la macchina senza riavvolgere il rullo in modo da "bruciarlo"!!

.....il problema nostro fu poi fare una colletta e andare a ricomprare un rullo FP4 da 36 che dovevamo comunque riportare a scuola insieme all'attrezzatura!!

La regola c'era (c'e') ed era fatta rispettare in quel periodo....ora pero' da quanto vedo in giro non credo siano cosi' drastici.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #33
QUOTE(sinclair_gio @ Sep 2 2013, 12:43 AM) *
Ovviamente dotandolo di giubetto ad alta visibilità e scarpe antinfortunistiche visto che io sono obbligato ad indossarli per legge quando percorro il piazzale di stazione.


hmmm.gif

Stiamo parlando di luogo pubblico, se chi ci va per aspettare il treno non necessita di giubbotto e scarpe antinfortunistiche, perchè mai io che voglio fare qualche foto nello STESSO posto dovrei indossare abbigliamento speciale?! hmmm.gif
Tu perchè ci stai lavorando, ma io e chiunque altro?!
Ripeto, negli stessi identici posti di chi va in stazione per prendere il treno, non in zone particolari o chiuse al pubblico...

Graziano

Messaggio modificato da Grazmel il Sep 2 2013, 07:38 AM
jones4
Messaggio: #34
QUOTE(Grazmel @ Sep 2 2013, 08:37 AM) *
hmmm.gif

Stiamo parlando di luogo pubblico, se chi ci va per aspettare il treno non necessita di giubbotto e scarpe antinfortunistiche, perchè mai io che voglio fare qualche foto nello STESSO posto dovrei indossare abbigliamento speciale?! hmmm.gif
Tu perchè ci stai lavorando, ma io e chiunque altro?!
Ripeto, negli stessi identici posti di chi va in stazione per prendere il treno, non in zone particolari o chiuse al pubblico...

Graziano



Prima regola...
Assumere sembianze e costumi del luogo per meglio confondersi in modo da passare inosservati! biggrin.gif

Volevo cominciare la giornata con una strzta,abbiate pietà!

Matteo
F.Giuffra
Messaggio: #35
QUOTE(sinclair_gio @ Sep 2 2013, 12:43 AM) *
Un ultima cosa: quando la stazione è in piena attività e si corrono dei rischi potenziali non ci sono circolari tenuti nello zainetto a mo' di lasciapassare che tengono. Se qualcuno lo vieta a ragion veduta (e ricordiamoci che io, come tutti i miei colleghi, siamo dei pubblici ufficiali quando si è in servizio) nessuna foto.

Non riesco ad immaginare una situazione in cui fare una foto in stazione, stando senza cavalletto dove stanno tutti gli altri viaggiatori, non sui binari, possa mettere a repentaglio la sicurezza di qualcosa o qualcuno.

Persino questa foto è stata fatta in piena sicurezza... con qualche piccolo trucchetto.
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
sinclair_gio
Messaggio: #36
QUOTE(Grazmel @ Sep 2 2013, 08:37 AM) *
hmmm.gif

Stiamo parlando di luogo pubblico, se chi ci va per aspettare il treno non necessita di giubbotto e scarpe antinfortunistiche, perchè mai io che voglio fare qualche foto nello STESSO posto dovrei indossare abbigliamento speciale?! hmmm.gif
Tu perchè ci stai lavorando, ma io e chiunque altro?!
Ripeto, negli stessi identici posti di chi va in stazione per prendere il treno, non in zone particolari o chiuse al pubblico...

Estrapolare un frase dal contesto è un buon metodo per fare passare il proprio interlocutore come colui che non ha capito una mazza e non si fa un gran servizio alla discussione.
Pensavo di essere stato chiaro, ma comprendo che servono ulteriori spiegazioni. Naturalmente intendevo la stazione in cui lavoro attualmente che, essendo uno scalo merci, è un posto non aperto al pubblico ma riservato agli addetti ai lavori. Eppure, come scrivevo, se qualcuno si presentasse per scattare delle foto non avrei nessun problema a consentirglielo di farle, sempre se l'attività di quel momento lo consentissero. E, non essendo lo scalo dotato di marciapiedi ma di itinerari sterrati, lo doterei di quei dispositivi di protezione personale che io sono obbligato ad indossare. Semplice, no?
Riguardo al caso specifico di questa discussione ho scritto tra le righe che il collega che voleva vietare di fotografare lo ritengo dotato di scarso buonsenso e di abuso di autorità. Ma anche in questo caso, come ho scritto, buonsenso o meno, bisogna ricordarsi che un ferroviere in servizio, specie un capotreno, è un pubblico ufficiale è può, diciamo così, imporre qualsiasi decisione senza bisogno di attenersi a circolari o regi decreti. Che piaccia o no.
Manuel_MKII
Messaggio: #37
QUOTE(F.Giuffra @ Sep 2 2013, 10:25 AM) *
Non riesco ad immaginare una situazione in cui fare una foto in stazione, stando senza cavalletto dove stanno tutti gli altri viaggiatori, non sui binari, possa mettere a repentaglio la sicurezza di qualcosa o qualcuno.

Persino questa foto è stata fatta in piena sicurezza... con qualche piccolo trucchetto.


Il problema sicurezza e' piu' che altro in termini diversi da quelli che si considerano atti a tutelare l'incolumita' nel tempo stretto indispensabile al tempo passato in quel luogo dal singolo cittadino, ma e' riferito a situazioni dove qualcuno (terroristi o altri soggetti similari) con immagini piu' o meno dettagliate del punto sensibile potrebbero programmare qualcosa di "poco lecito".

In guerra ad esempio le stazioni o anche i tratti ferroviari (tipo ponti o gallerie) o gli aereoporti (che si chiamavano campi di volo nella seconda guerra) sono sempre stati considerati obbiettivi sensibili proprio perche' colpendo loro si mettevano in crisi le strategie militari.

Sara' una cosa legata al passato visto che attualmente la tecnologia militare riesce a individuare anche un fiammifero acceso in una stanza a diversi km di distanza tramite satelliti ma se la regola/legge c'e', significa anche doverla rispettare e di conseguenza soprattutto rispettare il lavoro degli addetti alle ferrovie quando ci dicono che non possiamo fotografare.
F.Giuffra
Messaggio: #38
QUOTE(sinclair_gio @ Sep 2 2013, 10:39 AM) *
Ma anche in questo caso, come ho scritto, buonsenso o meno, bisogna ricordarsi che un ferroviere in servizio, specie un capotreno, è un pubblico ufficiale è può, diciamo così, imporre qualsiasi decisione senza bisogno di attenersi a circolari o regi decreti. Che piaccia o no.

Non capisco, un capo stazione è un monarca assoluto con diritto di vita e di morte sui sudditi che passano nel suo regno o forse è sottoposto a delle leggi e circolari pure lui? Non mi pare che fotografare o no nei limiti della circolare possa entrare nelle sue competenze...

hmmm.gif
sinclair_gio
Messaggio: #39
QUOTE(F.Giuffra @ Sep 2 2013, 10:51 AM) *
Non capisco, un capo stazione è un monarca assoluto con diritto di vita e di morte sui sudditi che passano nel suo regno o forse è sottoposto a delle leggi e circolari pure lui? Non mi pare che fotografare o no nei limiti della circolare possa entrare nelle sue competenze...

hmmm.gif

Non proprio nei termini dittatoriali di come lo descrivi, ma con tutta l'autorità di un pubblico ufficiale preposto nei confronti dell'utenza a fare rispettare le comuni leggi della sicurezza.

Messaggio modificato da sinclair_gio il Sep 2 2013, 10:05 AM
Manuel_MKII
Messaggio: #40
Comunque googolando ho trovato questo:

http://www.millenuvole.org/Fotografia/Viet...a-con-treppiede
giuliomagnifico
Messaggio: #41
QUOTE(Manuel_MKII @ Sep 2 2013, 11:05 AM) *


Come avvedevano già detto, si può fotografare e finita li. Anche se non si potesse lo si fa comunque, andate a dire a Doisneau che non si poteva fotografare i poliziotti... wink.gif
marce956
Messaggio: #42
QUOTE(sinclair_gio @ Sep 2 2013, 12:43 AM) *
E' una battuta simpaticissima: visto che sono un dipendente di RFI da 26 anni, e pertanto un ferroviere a tutti gli effetti, mi immolo alla causa e mi lascio massacrare per puro spirito di sacrificio.
Ed inoltre, visto che mi occupo di circolazione e di sicurezza, di giorno come di notte, desidererei tanto riposare e quindi se qualcuno vuole farmi prigioniero mi offro volontario.
Ritornando alla discussione. Esistono dei miei colleghi dotati di scarso buonsenso ed inesperienza ma anche utilizzatori del mezzo ferroviario che farebbero irritare anche un morto per la loro maleducazione ed inciviltà. Se provo a fare una statistica personalissima in base alla mia lunga esperienza di semplice viaggiatore direi che le percentuali si equivalgono.
Riguardo al discorso del fotografare in ambito ferroviario. Non esiste nessuna restrizione particolare nei luoghi frequentati dal pubblico se non quelle dettate dalla famigerata legge sulla privacy. Le sole che mi vengono in mente sono quelle di non creare intralcio a chi lavora e all'utenza (ad esempio, piazzandosi con un cavalletto sul marciapiede durante la discesa/salita dei viaggiatori) e, soprattutto, di non mettere a repentaglio la sicurezza (propria e quella degli altri) circolando e stazionando in posti potenzialmente pericolosi.
Condividendo la vostra passione non avrei nessun problema se qualcuno un giorno si presentasse nella mia stazione per scattare due foto. Basta presentarsi nell'ufficio dove lavoro (una cortesia dovuta quando si invade un luogo di lavoro che non è il proprio) e gli darei anche dei consigli anche per la sua sicurezza (dove è possibile scattare, cosa, etc.) Ovviamente dotandolo di giubetto ad alta visibilità e scarpe antinfortunistiche visto che io sono obbligato ad indossarli per legge quando percorro il piazzale di stazione.
Un ultima cosa: quando la stazione è in piena attività e si corrono dei rischi potenziali non ci sono circolari tenuti nello zainetto a mo' di lasciapassare che tengono. Se qualcuno lo vieta a ragion veduta (e ricordiamoci che io, come tutti i miei colleghi, siamo dei pubblici ufficiali quando si è in servizio) nessuna foto.


Nel caso specifico mi trovavo sul binario di partenza di un treno, oltre la riga gialla, senza intralciare il lavoro di nessuno, senza mettere in pericolo né me stesso, è tantomeno gli altri, potevo farle stè foto? hmmm.gif A me pare di sì, ma che ne pensi da Ferroviere? (p.s.: ho lavorato per 25 anni in una primaria azienda come Project Manager di impianti di automazione per le FS, Sistemi di Controllo e Circolazione del Traffico, per cui io alle FS "ci voglio bene" perché mi hanno dato da mangiare per tanto tempo dry.gif )
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #43
QUOTE(sinclair_gio @ Sep 2 2013, 10:39 AM) *
Estrapolare un frase dal contesto è un buon metodo per fare passare il proprio interlocutore come colui che non ha capito una mazza e non si fa un gran servizio alla discussione.
....cut...

Naturalmente intendevo la stazione in cui lavoro attualmente che, essendo uno scalo merci, è un posto non aperto al pubblico ma riservato agli addetti ai lavori...


Rimando al tuo messaggio iniziale...

Se mi spieghi dove avrei dovuto capire che tu lavori in una scalo esclusivamente per merci, e chiuso al pubblico, te ne sarei grato wink.gif

PS: nella discussione si parlava di stazione normale, quindi non ero tenuto a pensare che tu lavorassi altrove, visto che non l'avevi specificato rolleyes.gif

Graziano
croll
Messaggio: #44
QUOTE(Grazmel @ Sep 1 2013, 07:24 PM) *
Stazioni ed aeroporti non hanno nulla a che vedere con la storia della torre Eiffel di notte, Val d'Orcia, monumenti vari, ecc...teoricamente è per legge e per questioni di sicurezza, le royalties non centrano nulla, secondo me... texano.gif

Graziano


sì, potrebbe essere. Ho trovato questo http://www.affaritaliani.it/friuli-venezia...rata021112.html
croll
Messaggio: #45
QUOTE(croll @ Sep 10 2013, 12:02 PM) *
sì, potrebbe essere. Ho trovato questo http://www.affaritaliani.it/friuli-venezia...rata021112.html



Credo comunque che abbia ragione un altro utente che ha scritto che la legge è abrogata, quindi si possono fare foto. State solo attenti a non essere troppo maleducti nel rispondere, non vorrei ci fossero altri problemi (ad esempio facciano intevenire la polizia, sappiamo tutti che se vogliono...).
L'unico è se la stazione è privata, in questo caso possono fare un loro regolamneto e vietare fare foto.
Un saluto
 
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