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NikonClub.it Community _ Software _ Capture Nx-d

Inviato da: rolubich il Feb 25 2014, 09:29 AM

E' possibile provare la versione beta del nuovo software Capture NX-D che sostituirà NX2 che non verrà più aggiornato a partire dall'uscita della versione ufficiale del nuovo software.

http://beta.nikonimglib.com/

Sembrerebbe proprio un software con molte meno possibilità di editing del precedente, poco più di View NX2. Inoltre i files elaborati con NX2 mi sembra che perdano tutte le elaborazioni se importati con il nuovo. Non è quindi un'evoluzione di NX2 ma un software diverso e molto meno evoluto.

Per chi apprezzava NX2 per la grande qualità (a detta di molti la migliore) di converter dei file raw Nikon unita alla possibilità di un editing abbastanza spinto è una vera disdetta.








Inviato da: enriconikon86 il Feb 25 2014, 10:10 AM

QUOTE(rolubich @ Feb 25 2014, 09:29 AM) *
E' possibile provare la versione beta del nuovo software Capture NX-D che sostituirà NX2 che non verrà più aggiornato a partire dall'uscita della versione ufficiale del nuovo software.

http://beta.nikonimglib.com/

Sembrerebbe proprio un software con molte meno possibilità di editing del precedente, poco più di View NX2. Inoltre i files elaborati con NX2 mi sembra che perdano tutte le elaborazioni se importati con il nuovo. Non è quindi un'evoluzione di NX2 ma un software diverso e molto meno evoluto.

Per chi apprezzava NX2 per la grande qualità (a detta di molti la migliore) di converter dei file raw Nikon unita alla possibilità di un editing abbastanza spinto è una vera disdetta.



Ops, ho aperto un altro thread sempre sull'argomento quasi contemporaneamente, chiedo ai moderatori di cancellarla in modo da avere un'unica discussione sull'argomento.

Spero che questo nuovo nato migliori durante la fase di test, che siano inserite le funzionalità di cui parlavi o che si decidano a lasciare una versione più completa a pagamento... per quanto mi riguarda penso che sia molto utile a chi è alle prime armi nella postproduzione degli scatti, sicuramente un miglioramento rispetto al ViewNX!

Inviato da: deroncis il Feb 25 2014, 10:38 AM

QUOTE(enriconikon86 @ Feb 25 2014, 10:10 AM) *
Ops, ho aperto un altro thread sempre sull'argomento quasi contemporaneamente, chiedo ai moderatori di cancellarla in modo da avere un'unica discussione sull'argomento.

Spero che questo nuovo nato migliori durante la fase di test, che siano inserite le funzionalità di cui parlavi o che si decidano a lasciare una versione più completa a pagamento... per quanto mi riguarda penso che sia molto utile a chi è alle prime armi nella postproduzione degli scatti, sicuramente un miglioramento rispetto al ViewNX!



ciao !

io ho scaricato la demo.. installata, e al momento di farlo partire mi dice "per usare una versione trial hai bisogno di una connessione a internet.......

ho provato a disattivare il firewall ma niente,,,che può essere??? grazie!


Inviato da: pierpier81 il Feb 25 2014, 11:13 AM

Ma i classici cursori ombre/luci sono spariti o non li ho visti io?

Inviato da: stefanoc72 il Feb 25 2014, 11:42 AM

QUOTE(pierpier81 @ Feb 25 2014, 11:13 AM) *
Ma i classici cursori ombre/luci sono spariti o non li ho visti io?


ci sono, controlla bene nel lato destro.

Comunque ci sono tutti i comandi di NX2, ci sto giochicchiando da 5 minuti e la cosa che al momento non vedo è il menu' Effetti.
Poi vabbè è lento una quaresima, ma essendo una beta non ci si può lamentare.

Stefano

Inviato da: RedSand il Feb 25 2014, 11:45 AM

QUOTE(pierpier81 @ Feb 25 2014, 11:13 AM) *
Ma i classici cursori ombre/luci sono spariti o non li ho visti io?


ci sono smile.gif Nella colonna di destra sulle impostazioni del tono ci sono due sottomenù, "tone" e "tone detail", su quest'ultimo ci sono le regolazioni per luci ed ombre

Comunque per essere gratis lo trovo un passettino avanti rispetto a viewnx...anche se credo ci sia molto da lavorare anche sull'interfaccia; non ho ben capito se la funzione di noise reduction viene applicata "in diretta" o solo quando si salva la foto, perchè non ho notato cambiamenti visibili

Inviato da: stefanoc72 il Feb 25 2014, 11:58 AM

comunque l'ho disinstallato, non mi piace lavorare su versioni beta.
Comunque hanno parecchio da lavorarci sopra, sopratutto sulle performance....

Stefano

Inviato da: pierpier81 il Feb 25 2014, 12:03 PM

Trovati grazie.....ci vuole un po' ad abituarsi come tutte le cose nuove!

Sulla velocità hanno da lavorare parecchio, ci mette meno photoshop a modificare un oggetto avanzato con tutti i layer a momenti tongue.gif

Inviato da: rolubich il Feb 25 2014, 02:01 PM

QUOTE(stefanoc72 @ Feb 25 2014, 11:42 AM) *
ci sono, controlla bene nel lato destro.

Comunque ci sono tutti i comandi di NX2, ci sto giochicchiando da 5 minuti e la cosa che al momento non vedo è il menu' Effetti.
Poi vabbè è lento una quaresima, ma essendo una beta non ci si può lamentare.

Stefano


Ci sono gli U-point, gaussian blur, high pass filter, la possibilità di mascherare una regolazione, di usare vari metodi di fusione, di agire separatamente su luminanza e crominanza?

Non sono stato molto a cercare ma mi sembra di no.





Inviato da: maxiclimb il Feb 25 2014, 02:24 PM

QUOTE(rolubich @ Feb 25 2014, 02:01 PM) *
Ci sono gli U-point ?


Gli U-point sono un brevetto di Nik-software, questo nuovo Capture non ha più niente a che fare con Nik software, quindi credo proprio che gli U-point non verranno più implementati nemmeno nella versione definitiva.

Inviato da: Gianfranco Priante il Feb 25 2014, 02:42 PM

Graficamente ed come interfaccia grafica da molto ( molto,molto,molto ...) da desiderare .........!


Un saluto
By
Gianfry

Inviato da: stefano_52 il Feb 25 2014, 02:48 PM

QUOTE(Gianfranco Priante @ Feb 25 2014, 04:42 PM) *
Graficamente ed come interfaccia grafica da molto ( molto,molto,molto ...) da desiderare .........!
Un saluto
By
Gianfry



non so perché..........ma mi sa tanto di silkipix.....(con tutti i suoi guai)....saluti

Inviato da: marcomc76 il Feb 25 2014, 02:56 PM

dall'interfaccia mi sembra la brutta copia di Capture One?

Inviato da: borsalino il Feb 25 2014, 02:57 PM

QUOTE(stefano_52 @ Feb 25 2014, 02:48 PM) *
non so perché..........ma mi sa tanto di silkipix.....(con tutti i suoi guai)....saluti

Senza U Poit non si canta la messa, non serve a niente !

Inviato da: giucci2005 il Feb 25 2014, 03:12 PM

QUOTE(borsalino @ Feb 25 2014, 02:57 PM) *
Senza U Poit non si canta la messa, non serve a niente !

Vorrà dire che ci teniamo il vecchio Capture NX2 e le fotocamere che attualmente sono compatibili: non vedo perché dovrei in futuro cambiare il corpo macchina, rinunciare ad un sw che è abbastanza valido e sostituire il computer che uso (ha sopra Windows Vista Business) in quanto il nuovo Capture funziona solo con Win 7 e 8.
Saluti a tutti
Diego

Inviato da: F.Giuffra il Feb 25 2014, 05:33 PM

Non ha nessun tipo di mascheratura, neppure un pennello... va bene per sostituire Nikon View, non Capture!

Inviato da: t_raffaele il Feb 25 2014, 05:53 PM

Durante il periodo di disponibilità della versione Beta di Capture NX-D, Nikon esaminerà attentamente commenti, richieste e suggerimenti relativi all'applicazione inviati tramite il sito Web di Nikon. Le richieste e i suggerimenti verranno utilizzati da Nikon per migliorare l'applicazione prima del rilascio della versione definitiva, prevista nel corso di quest’anno.

Basta dirgli che non ci piace nulla, magari rivedranno CaptureNX2 piuttosto che perdere tempo
sul nuovo. Io sono certo che lo miglioreranno, e manterranno le caratteristiche di NX, altrimenti
non ha alcun senso....


Inviato da: enriconikon86 il Feb 25 2014, 06:06 PM

Premetto che non uso CaptureNX, bensì ViewNX per le visualizzazione degli scatti e RawTherapee per la postproduzione.
Dal mio punto di vista sarà utile per molti avere un software sicuramente più avanzato del ViewNX, gratuito e proprietario Nikon, in modo da avere continuità tra le impostazioni fatte nella reflex al momento dello scatto e la fase di sviluppo.
Ciò non toglie che, se Nikon non ha intenzione di implementare tutte le caratteristiche di CaptureNX in un software gratuito, dovrebbe comunque mantenere il supporto e lo sviluppo di un programma più completo ma a pagamento.

QUOTE(giucci2005 @ Feb 25 2014, 03:12 PM) *
Vorrà dire che ci teniamo il vecchio Capture NX2 e le fotocamere che attualmente sono compatibili: non vedo perché dovrei in futuro cambiare il corpo macchina, rinunciare ad un sw che è abbastanza valido e sostituire il computer che uso (ha sopra Windows Vista Business) in quanto il nuovo Capture funziona solo con Win 7 e 8.
Saluti a tutti
Diego

Se poi il problema è il sistema operativo...... ormai ci si può facilmente aggiornare, poi Vista è sicuramente quello che funziona peggio!!
(prova w8 o w8.1 con un Hard Disk SSD, sicuramente il pc sarà molto più performante wink.gif wink.gif wink.gif )

QUOTE(t_raffaele @ Feb 25 2014, 05:53 PM) *
Durante il periodo di disponibilità della versione Beta di Capture NX-D, Nikon esaminerà attentamente commenti, richieste e suggerimenti relativi all'applicazione inviati tramite il sito Web di Nikon. Le richieste e i suggerimenti verranno utilizzati da Nikon per migliorare l'applicazione prima del rilascio della versione definitiva, prevista nel corso di quest’anno.

Basta dirgli che non ci piace nulla, magari rivedranno CaptureNX2 piuttosto che perdere tempo
sul nuovo. Io sono certo che lo miglioreranno, e manterranno le caratteristiche di NX, altrimenti
non ha alcun senso....


Pollice.gif

Inviato da: marcomc76 il Feb 25 2014, 06:14 PM

Al Capture nx2 non mancava quasi nulla, basta dargli un po' di benzina e velocizzarlo almeno il doppio, secondo: cambiare l'interfaccia perché anche l'occhio vuole la sua parte, non ci vuole poi così tanto, cavolo siamo andati sulla luna e Marte ma ci vuole così tanto velocizzare un SW ?

Inviato da: Francesco Martini il Feb 25 2014, 06:21 PM

Sono rimasto perplesso...Manca l'U_POINT...!!!! ph34r.gif la cosa che uso di piu'
in Capture NX2...in compmenso la grafica e' piacevole, simile a quella dell'ottimo
view NX2...ma anche gli strumenti si differenziano poco..Inoltre non ho trovato
la possibilita' di caricarci i filtri NIK della Color Efex Pro...
e anche questo e' un bel problemino...
Io continuo ad usare Capture NX2!!!!
Francesco Martini

Inviato da: maxiclimb il Feb 25 2014, 06:52 PM

QUOTE(Francesco Martini @ Feb 25 2014, 06:21 PM) *
Sono rimasto perplesso...Manca l'U_POINT...!!!! ph34r.gif la cosa che uso di piu'
in Capture NX2...in compmenso la grafica e' piacevole, simile a quella dell'ottimo
view NX2...ma anche gli strumenti si differenziano poco..Inoltre non ho trovato
la possibilita' di caricarci i filtri NIK della Color Efex Pro...
e anche questo e' un bel problemino...
Io continuo ad usare Capture NX2!!!!
Francesco Martini


Gli u-point, come ho già detto, sono un brevetto di proprietà Nik-software (ora Google), e quindi Nikon semplicemente non può più metterli in un suo software proprietario.
Idem la compatibilità con la suite di filtri NIK... dovrà eventualmente essere Google a sviluppare una versione compatibile con il nuovo Capture (direi improbabile...)

Alla fine è andata come avevo previsto: Nikon si sta arrangiando in casa a produrre un software, ma non ha le competenze specifiche di una vera Software House, e fa quello che può.

Naturalmente NX2 funziona ancora, chissà però se continueranno a garantire la compatibilità con le nuove fotocamere... io ho il sospetto che presto o tardi lo abbandoneranno al suo destino.

Inviato da: Tivoli il Feb 25 2014, 07:38 PM

Beh se per questo manca pure il pennello di ritocco automatico, il dust off, l'impostazione del punto di grigio, la sfocatura, il controllo di nitidezza con accentua passaggio!

Non mi riconosce i NEF modificati in precedenza ( > 20.000!).

Perchè dovrei usarlo?? anche se gratis... Lightroom, Capture One hanno migliori capacità.

E poi perchè dovrei usare un'altro programma per usare i filtri NIK, regolarmente pagati prima dell'acquisizione di Nik da parte di Google?

E' un programma per amatori senza nulla togliere a questi ultimi.
Nikon ha deciso di dare i pro ad altri o cosa? E allora perchè si ostina ad usare un formato propietario (NEF) se poi non sarà possibile svilupparlo al meglio?

Bruno

Inviato da: maxiclimb il Feb 25 2014, 07:55 PM

In realtà non c'era bisogno i fare supposizioni... bastava leggere le loro FAQ:

QUOTE
Do you plan to include U Point functions (for portional editing) later?

No, we do not plan to include these functions.
We are looking into the possibility of being able to open and display images to which effects have been applied using U Pint functions for support purposes with future versions.


For how long will support for Capture NX 2 continue?

We will continue to update Capture NX 2 as needed to add support for new cameras until the official version of this software is released.
At this time, the official version is scheduled for release in summer this year.
We will no longer update Capture NX 2 after the official version of this software is released.


Tradotto:
NON includeranno gli u-point, ma stanno cercando un modo di riuscire perlomeno a mostrare i loro effetto nei raw già modificati e salvati usandoli (a scopo di supporto)

Quando NX-D verrà rilasciato in versione definitiva (prevedono durante l'estate), smetteranno di aggiornare e supportare NX2.

Inviato da: F.Giuffra il Feb 25 2014, 08:35 PM

Non so sia ancora vero, un tempo si diceva che solo Nikon poteva sviluppare al meglio i propri raw.

Da quello che so la camera oscura era un luogo dove schiarire e scurire le zone che necessitavano per regolare il contrasto e il colore in maniera locale, non globale! Se non possono fare delle maschere, più o meno intelligenti, allora serve solo a convertire gli algoritmi segreti dei nef Nikon in Tiff 16 bit e passare tutto a fotoscioppo o simili dove si può fare tutto e meglio, pure correggere le distorsioni di ottiche rare o specialistiche non Nikon. Tanto vale lasciarlo più semplice, leggero e facile possibile, solo due tasti, load & save. Un convertitore, un plug in per fotoscioppo.

O sbaglio qualcosa io?

Inviato da: primo morandini il Feb 25 2014, 09:07 PM

QUOTE(rolubich @ Feb 25 2014, 02:01 PM) *
Ci sono gli U-point, gaussian blur, high pass filter, la possibilità di mascherare una regolazione, di usare vari metodi di fusione, di agire separatamente su luminanza e crominanza?
Non sono stato molto a cercare ma mi sembra di no. Non ci sono!!!


QUOTE(borsalino @ Feb 25 2014, 02:57 PM) *
Senza U Poit non si canta la messa, non serve a niente ! Concordo!


QUOTE(F.Giuffra @ Feb 25 2014, 05:33 PM) *
Non ha nessun tipo di mascheratura, neppure un pennello... va bene per sostituire Nikon View, non Capture!


QUOTE(marcomc76 @ Feb 25 2014, 06:14 PM) *
Al Capture nx2 non mancava quasi nulla, basta dargli un po' di benzina e velocizzarlo almeno il doppio, secondo: cambiare l'interfaccia perché anche l'occhio vuole la sua parte, non ci vuole poi così tanto, cavolo siamo andati sulla luna e Marte ma ci vuole così tanto velocizzare un SW ?

Premetto che io uso solo Capture NX2 e tengo una vecchissima versione di Elements esclusivamente per il timbro clone.
Credo che se questo SW sarà destinato a sostituire Capture NX2 sarà un flop di proporzioni gigantesche. Come si evince
dagli interventi che ho quotati e da tutti gli altri dobbiamo solo sperare che NX2 duri il più a lungo possibile o che Google
si metta a far decollare il suo gioiellino (Niksoftware) dandoci un Capture più completo e la suite dei filtri già installata.
Cari amici mi sà tanto che cel'abbiamo in quel posto...... mad.gif mad.gif mad.gif


Inviato da: maxiclimb il Feb 25 2014, 09:36 PM

QUOTE(F.Giuffra @ Feb 25 2014, 08:35 PM) *
Non so sia ancora vero, un tempo si diceva che solo Nikon poteva sviluppare al meglio i propri raw.

Da quello che so la camera oscura era un luogo dove schiarire e scurire le zone che necessitavano per regolare il contrasto e il colore in maniera locale, non globale! Se non possono fare delle maschere, più o meno intelligenti, allora serve solo a convertire gli algoritmi segreti dei nef Nikon in Tiff


Fabrizio, non è MAI stato vero.
La storia degli "algoritmi segreti Nikon" è una leggenda metropolitana.
In realtà le librerie Nikon (quelle che fanno materialmente la conversione del raw) sono pubbliche.
Chiunque abbia le sufficienti capacità di programmazione può prenderle e costruirci intorno un suo convertitore raw con la stessa identica resa di Capture.
Manovi lo aveva fatto anni fa, tanto per giocare.

E naturalmente, anche se non fossero pubbliche, una software house tipo Adobe o Phase One potrebbe senza nessunissima difficoltà decriptare un qualsiasi file prodotto da una fotocamera, se lo volesse. Ma non ne ha bisogno.
Se software diversi hanno rese diverse, è per scelta progettuale, non per per altri oscuri motivi.
Anzi, tra Adobe e Nikon c'è più collaborazione di quanto non si creda: per esempio i profili delle lenti Nikon sapete come li realizza Adobe? grazie agli esemplari delle ottiche che gli spedisce Nikon stessa! Mica se li compra eh! E' nikon a fornirli perchè in realtà ha tutto l'interesse affinchè le sue fotocamere e le sue lenti siano il più possibile supportate.

Tornando al nuovo Capture NX-D: per gli U-point è meglio ve ne facciate una ragione, ma questo non toglie che ci sono tanti altri modi di fare selezioni e regolazioni localizzate, e magari nelle prossime versioni riusciranno a implementarne qualcuna di valida.


Inviato da: maxiclimb il Feb 25 2014, 09:53 PM

QUOTE(F.Giuffra @ Feb 25 2014, 08:35 PM) *
O sbaglio qualcosa io?


"Qualcosina", sì. smile.gifrolleyes.gif

E' SUPERFONDAMENTALE fare tutte le operazioni possibili direttamente sul raw all'interno del raw converter, limitarsi ad una conversione neutra per poi passare a photoshop è un gravissimo errore procedurale.
Anche se apparentemente alcune (solo alcune) operazioni non sembrano essere molto differenti, in realtà le differenze ci sono e sono importanti.
Senza contare il vero bilanciamento del bianco (possibile solo sul raw), i recuperi di luci e ombre, e tantissime altre cose.

Quindi è MOLTO importante usare un convertitore RAW che abbia perlomeno la maggior parte delle funzioni che ci servono per sfornare un file sostanzialmente "finito".
E se Nikon non lo produrrà più, sarà bene guardarsi intorno...

Naturalmente poi ognuno ha esigenze e capacità diverse anche in ambito di postproduzione, quindi la scelta resterà soggettiva.

Inviato da: stefanoc72 il Feb 25 2014, 10:15 PM

Sugli U-POINT è vero che ci sono altre tecniche per "simulare" il loro comportamento, però sinceramente un conto è fare un lavoro su di un RAW in 15min, un conto è farlo in un paio di ore.....
Speriamo che almeno copino il funzionamento del pennello di Camera RAW per sopperire agli u-point.

Comunque è una versione BETA, da qui alla production release magari cambiano un sacco di cose.
Al momento sospendo qualsiasi giudizio, anche perché al momento manco se me lo regalano lo utilizzerei.

Stefano

Inviato da: brusa69 il Feb 25 2014, 10:15 PM

Mi limito a un ... mah!
L' interfaccia la preferisco a NX2, come funzionalità mi spiace ma non ci siamo è decisamente un passo indietro.

Inviato da: giangenti il Feb 25 2014, 10:21 PM

La qualità di base della conversione mi sembra migliore rispetto a quella che ottenevo con View NX2, direi che è simile al risultato che ottengo con Capture One.
Di questo io sono contento.

Inviato da: kermit68 il Feb 25 2014, 10:41 PM

Ma in "Nikon NX-D" la -D sta per "Do not use this software" un po come in Frankestien Junior con il cervello bacato ?

Ma come si fa a dire ai clienti Nikon (che hanno pagato NX prima e NX2 dopo) "sorry, avete sprecato il vostro tempo, era meglio se investivate tempo e soldi su Camera Raw, Capture One et simila perchè ora il vostro archivio di raw sviluppati ve lo potete dare in fronte" ?

Perche sia chiaro che è questo che succederà nell'arco di poco tempo quando NX2 non più supportato non potrà essere usato con i prossimi sistemi operativi ...

Passi per gli U-Point di cui non sono più proprietari anche se i complimenti al genio che ha previsto un SW (a pagamento è bene ricordarlo sempre) su tecnologie di cui non si era preoccupato di proteggere dal punto di vista della proprietà intellettuale glieli possiamo fare, vero ?

Ma far fuori tutto e ridurre Capture ad una versione di NX con una GUI poco diversa, peraltro non retrocompatibile ...

Sono allibito .... In confronto la "mossa" della D610 è stata un'operazione da educande ....

Vale la pena leggersi il commento di Thom Hogan (non esattamente l'ultimo dei nikonisti), non solo sul SW ma anche sulla FAQ che accompanga il SW .... Direi la sitesi estrema.

http://www.dslrbodies.com/newsviews/capture-nx-d-announced.html

Facciamo partire il sondaggio "Con cosa sostituirai Capture NX2 ?"


Inviato da: maxiclimb il Feb 25 2014, 11:00 PM

QUOTE(kermit68 @ Feb 25 2014, 10:41 PM) *
Vale la pena leggersi il commento di Thom Hogan (non esattamente l'ultimo dei nikonisti), non solo sul SW ma anche sulla FAQ che accompanga il SW .... Direi la sintesi estrema.


In effetti, deciso e conciso! biggrin.gif


Inviato da: BikerStanco il Feb 25 2014, 11:15 PM

Ciao

Ho testato velocemente per un paio d'ore il nuovo CNX-D, se questo è il tanto sperato successore di NX2, meglio fermarsi subito!
Alla faccia dei clienti che hanno comperato Capture sin dalle prime versioni, e magari hanno preso anche i filtri Nik per NX2 come me.
Cara Nikon spero tu possa porre rimedio perché se il futuro del tuo sw è questo, Adobe e Cp1, tanto per dirne un paio, avranno presto nuovi clienti.

Sto pensando a chi mi diceva che i sw proprietari non hanno futuro e che era meglio investire in Adobe, ora devo dargli ragione. hmmm.gif

Bs




Inviato da: fedebobo il Feb 25 2014, 11:47 PM

Ma questi son pazzi: zero retrocompatibilità, perdita di praticamente tutte le funzioni avanzate, zero correzioni localizzate, sconfessione del RAW e relativo sviluppo tutto in un singolo file....
A me pare che stiano proprio mettendocela tutta per disgustare una discreta fetta di affezionata clientela.

Inviato da: Stefano Nocentini il Feb 26 2014, 12:58 AM

Ci sia avvicina ad un sistema molto simile ( se non brutta copia ) ad Adobe, da me sempre odiato e sempre lo odierò !! QUINDI NON MI PIACE !!!
Ma che gli è passato per la testa ?
Lasciateci il nostro NX 2 per l'amor del cielo !!!!!

Commento finale : Non se pò vedè !!!!

texano.gif






Inviato da: warlock il Feb 26 2014, 01:30 AM

Lo sto provando, tralascio il giudizio iniziale e mi sto forzando di testarlo piu' a fondo.
Le caratteristiche che mi hanno fatto preferire capture ad altri sw erano gli upoint e la possibilita' di salvare nel nef tutte le modifiche, ora vedremo se e con che cosa sapra' meritarsi il primo posto nella mia classifica personale.

Domanda: dov'e' che si possono inviare commenti sull'utilizzo del software?




mi autorispondo, era pure scritto in grande nella pagina del download tongue.gif

http://beta.nikonimglib.com/#anc001

Inviato da: Alessandro Castagnini il Feb 26 2014, 06:52 AM

QUOTE(F.Giuffra @ Feb 25 2014, 08:35 PM) *
Non so sia ancora vero, un tempo si diceva che solo Nikon poteva sviluppare al meglio i propri raw.

Da quello che so la camera oscura era un luogo dove schiarire e scurire le zone che necessitavano per regolare il contrasto e il colore in maniera locale, non globale! Se non possono fare delle maschere, più o meno intelligenti, allora serve solo a convertire gli algoritmi segreti dei nef Nikon in Tiff 16 bit e passare tutto a fotoscioppo o simili dove si può fare tutto e meglio, pure correggere le distorsioni di ottiche rare o specialistiche non Nikon. Tanto vale lasciarlo più semplice, leggero e facile possibile, solo due tasti, load & save. Un convertitore, un plug in per fotoscioppo.

O sbaglio qualcosa io?

QUOTE(maxiclimb @ Feb 25 2014, 09:53 PM) *
"Qualcosina", sì. smile.gifrolleyes.gif
...cut...

Pollice.gif

Un plug-in...E poi... obbligare gli utenti a comprare l'abbonamento a CC? ohmy.gif

Appena aperto, non mi è sembrato male: nuova interfaccia, fare l'occhio a dove sono i vari "adjustments" e cose così. Mi pare un pelato più lento nell'applicare in tempo reale le modifiche (ma nulla di trascendentale).
Poi, pian pianino, si scopre che è un pelo di più View NX2 ... :(

Mah, speriamo davvero che abbiano qualche sorpresa in serbo (come scrive Tom nel suo articolo)...sarei curioso di sapere il costo...

Inviato da: rolubich il Feb 26 2014, 07:28 AM

QUOTE(t_raffaele @ Feb 25 2014, 05:53 PM) *
Durante il periodo di disponibilità della versione Beta di Capture NX-D, Nikon esaminerà attentamente commenti, richieste e suggerimenti relativi all'applicazione inviati tramite il sito Web di Nikon. Le richieste e i suggerimenti verranno utilizzati da Nikon per migliorare l'applicazione prima del rilascio della versione definitiva, prevista nel corso di quest'anno.

Basta dirgli che non ci piace nulla, magari rivedranno CaptureNX2 piuttosto che perdere tempo
sul nuovo. Io sono certo che lo miglioreranno, e manterranno le caratteristiche di NX, altrimenti
non ha alcun senso....



Già fatto, ho esordito con "Is this a joke?", ma purtroppo le nostre proteste serviranno a poco.

Inviato da: borsalino il Feb 26 2014, 08:34 AM

QUOTE(rolubich @ Feb 26 2014, 07:28 AM) *
Già fatto, ho esordito con "Is this a joke?", ma purtroppo le nostre proteste serviranno a poco.

Buongiorno,secondo me lo hanno fatto apposta per rianimare il Forum Yukk.
Io Amo Capture NX2 se me lo tolgono Grrrrrr...!

Inviato da: borsalino il Feb 26 2014, 08:44 AM

QUOTE(borsalino @ Feb 26 2014, 08:34 AM) *
Buongiorno,secondo me lo hanno fatto apposta per rianimare il Forum Yukk.
Io Amo Capture NX2 se me lo tolgono Grrrrrr...!


Con quel coso come faccio ha tirare fuori ste ombre e cromatismi ?

QUOTE(borsalino @ Feb 26 2014, 08:34 AM) *
Buongiorno,secondo me lo hanno fatto apposta per rianimare il Forum Yukk.
Io Amo Capture NX2 se me lo tolgono Grrrrrr...!


Con quel coso come faccio ha tirare fuori ste ombre e cromatismi ?

Inviato da: F.Giuffra il Feb 26 2014, 09:18 AM

Grazie Maxclimb,
ora che mi hai illuminato sugli "algoritmi segreti" cambia la visione del problema, completamente!

Quando parlo... cioè scrivo di software cono te vedo sempre una preparazione che mi precede e mi sovrasta!

Ma tu sei l'unico piemontese che non viene mai in Liguria al mare che ti offro da bere?

Fabrizio

P.S. Ma non erano usciti degli U-Point anni fa da usare, come filtro, con i programmi con fotoscioppo e compatibili?

Inviato da: begnik il Feb 26 2014, 09:20 AM

Premetto che sono un semplice amatore, che non può permettersi di investire cifre importanti in SW come Photoshop e che trova comodo (anche se lento) e tutto sommato semplice e potente il vecchio NX, che ha un prezzo a mio parere congruo in funzione di quello che offre.

Quando mi è arrivata la newsletter del nuovo Capture NX-D ho fatto salti di gioia.... mi sono detto, vuoi vedere che si sono decisi a migliorare NX2 per farne qualcosa di più veloce e completo?
Poi ho visto che la versione BETA è gratuita e mi sono detto... meglio, così posso sperimentare in libertà finchè non è pronto... io sono fermo al vecchio capture NX (prima versione) e stavo seriamente valutando l'acquisto di NX2... quindi ora sospendo l'acquisto e inizio a provare NX-D....

Poi vengo nel forum.... e leggo i vostri commenti.... blink.gif e mi cadono i cosiddetti.... cerotto.gif

In pratica non ci sono più gli U-point e non hanno escogitato nulla per rimpiazzarli? La caratteristica migliore di NX è andata perduta?

Beh... a questo punto facevano prima a dire che abbandonavano NX e stop... spero che da oggi all'uscita della versione definitiva pongano qualche rimedio... altrimenti sarebbe un vero peccato!

Vorrà dire che per ora mi tengo stretto il vecchio NX e in futuro valuterò meglio quale altro SW acquistare...



Inviato da: maxiclimb il Feb 26 2014, 10:18 AM

QUOTE(fedebobo @ Feb 25 2014, 11:47 PM) *
Ma questi son pazzi: zero retrocompatibilità, perdita di praticamente tutte le funzioni avanzate, zero correzioni localizzate, sconfessione del RAW e relativo sviluppo tutto in un singolo file....


La zero retrocompatibilità dipende principalmente dal fatto che non possono (ovviamente) replicare l'effetto degli u-point, visto che gli u-point non ce l'hanno più... Non è stata certo una scelta di Nikon toglierli, è Google che evidentemente o non vuole dagli la licenza, o gli ha chiesto troppi soldi.
Per le regolazioni registrate all'interno del file, ci sono pro e contro.
Sicuramente avere tutto internamente è più "ordinato", ma è anche intrinsecamente più rischioso per eventuali problemi e danneggiamenti del file stesso. E poi credo che sia proprio quello il motivo principale della lentezza cronica di NX2 nei batch.
Tutte le altre funzioni avanzate (u-point esclusi) potrebbero tranquillamente inserirle un po' alla volta, nessuno glielo vieta... il fatto è che temo abbiano ben poche risorse economiche da dedicare al software, e per fare un buon lavoro serve gente competente a pieno servizio, e crederci.


QUOTE(warlock @ Feb 26 2014, 01:30 AM) *
Le caratteristiche che mi hanno fatto preferire capture ad altri sw erano gli upoint e la possibilita' di salvare nel nef tutte le modifiche


vedi sopra...

QUOTE(F.Giuffra @ Feb 26 2014, 09:18 AM) *
Ma non erano usciti degli U-Point anni fa da usare, come filtro, con i programmi con fotoscioppo e compatibili?


Si, la suite di filtri Nik Software (ora Google) usa gli U-point.
Però agiscono sul Tiff, non sul raw.

Inviato da: marcblond il Feb 26 2014, 10:21 AM

Togliete alla nikon la licenza di fare software, please. Sembra la versione base di un app per telefonini, pesante, ok è ancora beta, ma diciamocela tutta, non è capace a sviluppare sw, cavolo fatele sviluppare da altri no?

Inviato da: borsalino il Feb 26 2014, 10:35 AM

QUOTE(borsalino @ Feb 26 2014, 08:44 AM) *
Con quel coso come faccio ha tirare fuori ste ombre e cromatismi ?
Con quel coso come faccio ha tirare fuori ste ombre e cromatismi ?

http://www.flickr.com/photos/borsalino1951/12745942075/

Inviato da: brata il Feb 26 2014, 10:45 AM

Sembrerebbe un caso unico e comunque certamente raro nella storia dell'informatica: una nuova versione di un programma del tutto inferiore a quella che sostituisce, praticamente un ritorno al paleolitico. Capisco il grande imbarazzo della Nikon nel rispondere alle domande, perché non voglio pensare che non siano fortemente imbarazzati... E quando arriveranno le "proposte" (immagino il tono) degli sperimentatori della versione beta forse qualcuno in ditta farà Harakiri per la vergogna, magari solo un vecchio magazziniere o usciere. Senza gli strumenti di selezione (non solo e non tanto gli U-point, comunque spesso molto utili, ma soprattutto il pennello di selezione, mi pare di aver capito che non c'è neppure lui) è un programma inutilizzabile. Sarò costretto a imparare per bene Photoshop, che finora usavo solo per la fusione di doppie esposizioni, il focus stacking manuale e il timbro clone. Finirò per accettare le proposte di abbonamento che Adobe continua a farmi arrivare, l'ultima è di 19,99 euro al mese. In effetti l'abitudine a Capture NX2 contribuiva anche a tenermi fedele a Nikon, ora viene meno anche questo elemento (ne sono già venuti meno altri). Cercherò di non comperare altri obiettivi Nikon, così quando penserò di cambiare la macchina sarò più libero di pensare anche ad un'altra marca. Magari comincio a risparmiare per Leica.

Inviato da: rolubich il Feb 26 2014, 11:00 AM

QUOTE(brata @ Feb 26 2014, 10:45 AM) *
Sembrerebbe un caso unico e comunque certamente raro nella storia dell'informatica: una nuova versione di un programma del tutto inferiore a quella che sostituisce, praticamente un ritorno al paleolitico. Capisco il grande imbarazzo della Nikon nel rispondere alle domande, perché non voglio pensare che non siano fortemente imbarazzati... E quando arriveranno le "proposte" (immagino il tono) degli sperimentatori della versione beta forse qualcuno in ditta farà Harakiri per la vergogna, magari solo un vecchio magazziniere o usciere. Senza gli strumenti di selezione (non solo e non tanto gli U-point, comunque spesso molto utili, ma soprattutto il pennello di selezione, mi pare di aver capito che non c'è neppure lui) è un programma inutilizzabile. Sarò costretto a imparare per bene Photoshop, che finora usavo solo per la fusione di doppie esposizioni, il focus stacking manuale e il timbro clone. Finirò per accettare le proposte di abbonamento che Adobe continua a farmi arrivare, l'ultima è di 19,99 euro al mese. In effetti l'abitudine a Capture NX2 contribuiva anche a tenermi fedele a Nikon, ora viene meno anche questo elemento (ne sono già venuti meno altri). Cercherò di non comperare altri obiettivi Nikon, così quando penserò di cambiare la macchina sarò più libero di pensare anche ad un'altra marca. Magari comincio a risparmiare per Leica.


Esatto, con questa mossa possono anche rischiare di perdere qualche vendita.

Io per esempio sto ritardando l'acquisto di una compatta/mirrorless di qualità con sensore almeno di dimensioni DX in quanto vorrei aspettare una Nikon, proprio per non dover utilizzare un altro software per l'elaborazione dei RAW. Adesso che sarò costretto a cambiare comunque software non aspetterò di certo Nikon, che fra l'altro è molto indietro in questo settore.

Inviato da: Boscacci il Feb 26 2014, 11:31 AM

A parte tutto, l'algoritmo di demosaicizzazione dei NEF, rispetto a NX2, è cambiato ? Oppure la conversione è identica ?

Inviato da: Alessandro Castagnini il Feb 26 2014, 11:33 AM

QUOTE(F.Giuffra @ Feb 26 2014, 09:18 AM) *
P.S. Ma non erano usciti degli U-Point anni fa da usare, come filtro, con i programmi con fotoscioppo e compatibili?

Dicesi Viveza.
Prima lo potevi comprare da solo ora ti danno l'intera suite che, però, costa poco considerato quello che offre...

Ma qualcuno, li ha ancora visti sto cavoli di file sidecar? Io, sul mio MAC, non li ho trovati da nessuna parte...anche attivando la visualizzazione dei file nascosti...

Inviato da: maxiclimb il Feb 26 2014, 11:46 AM

QUOTE(Boscacci @ Feb 26 2014, 11:31 AM) *
A parte tutto, l'algoritmo di demosaicizzazione dei NEF, rispetto a NX2, è cambiato ? Oppure la conversione è identica ?


Identica.
Sono sempre le stesse Librerie Nikon a fare la conversione, identica per ViewNX2, captureNX2 e ora NXD

Cambia solo la sovrastruttura di controllo

Inviato da: Stefano Nocentini il Feb 26 2014, 12:06 PM

QUOTE(Alessandro Castagnini @ Feb 26 2014, 11:33 AM) *
Dicesi Viveza.
Prima lo potevi comprare da solo ora ti danno l'intera suite che, però, costa poco considerato quello che offre...

Ma qualcuno, li ha ancora visti sto cavoli di file sidecar? Io, sul mio MAC, non li ho trovati da nessuna parte...anche attivando la visualizzazione dei file nascosti...



Dovrebbero essere file NKS, almeno sul mio è cosi, prova a cercarli per estensione , magari hai la Cache in qualche altra cartella ..

Inviato da: Alessandro Castagnini il Feb 26 2014, 12:44 PM

Ho trovato dei files .spi (che penso siano le anteprime delle miniature) e dei .nkr... mannaggia, quando ho letto file sidecar.... mi sembrava troppo bello che fosse un .xmp leggibile da ACR.... :(

Però, se vengono messi nella cartella cache (che è organizzata da schifo, tra le altre cose), non ha senso chiamarli sidecar... wink.gif
Dovrebbero stare accanto al file da cui son stati creati altrimenti utilità zero!

Inviato da: NIGEL_ il Feb 26 2014, 12:46 PM

Non so se ringraziare o arrabbiarmi di brutto...(boh dai arrabbiare è troppo...ma almeno rattristarmi...)

arrabbiarmi o rattristarmi...perchè io sono un profondo estimatore di CNX2 e vivevo nella speranza di un NX3 con database integrato senza dover avere Transfer+ViewNX2+CNX2.....ovviamente con qualche piccola miglioria...

ringraziare perchè con questa uscita sebbene ormai da tempo sto utilizzando più spesso LR di Adobe...mi sa mi sa che Nikon mi leva dall'imbarazzo di rimanere ancora legato alla speranza di cui sopra...

da quel che ho visto e letto....rischio di mettere una pietra sopra al vecchio e stop... oltretutto io acquistai pure i filtri della Nik Color Efex (poi aggiornati alla versione 64bit...)..e adesso?

nel dubbio ho solo una certezza....mi sento davvero triste...


Inviato da: domenico marciano il Feb 26 2014, 12:51 PM

Dico la mia, non ho mai usato il software Nikon, mi ci sono trovato sempre bene col Phase One e ultimamente anche col Lightroom che ha fatto buoni miglioramenti. Ora ho preso questa versione (ricordiamolo) beta e sto convertendo dei file della D800 e non mi sembrano male anzi sono convinto che un software proprieterio dovrebbe fare le cose meglio. Per la mancanza dei Plug non credo Nikon vi lasci a piedi non e' nel suo stile magari bisogna attendere e poi voi scrivete e loro leggono.

Inviato da: gizeta55 il Feb 26 2014, 02:13 PM

Ma qualcosa in italiano mai. Giovanni

Inviato da: domenico marciano il Feb 26 2014, 02:30 PM

QUOTE(gizeta55 @ Feb 26 2014, 02:13 PM) *
Ma qualcosa in italiano mai. Giovanni

Neanche nelle prime reflex cera poi..... quindi pazienza.

Inviato da: NIGEL_ il Feb 26 2014, 03:07 PM

QUOTE(domenico marciano @ Feb 26 2014, 12:51 PM) *
Dico la mia, non ho mai usato il software Nikon, mi ci sono trovato sempre bene col Phase One e ultimamente anche col Lightroom che ha fatto buoni miglioramenti. Ora ho preso questa versione (ricordiamolo) beta e sto convertendo dei file della D800 e non mi sembrano male anzi sono convinto che un software proprieterio dovrebbe fare le cose meglio. Per la mancanza dei Plug non credo Nikon vi lasci a piedi non e' nel suo stile magari bisogna attendere e poi voi scrivete e loro leggono.


Io sono un estimatore del mondo Nikon ma non per questo sono cieco...e o "talebano" al punto di prescindere ogni cosa...

diciamo che il discorso "non credo che Vi lasci a piedi"...bhè possiamo anche discuterne.... per adesso non potrà fare niente per garantirmi il buon funzionamento del software che ho comprato e non ho avuto in regalo...CNX2...come oure i Plugin di Nik-Software Color Efex...

oggi che la proprietà della ditta americana è di Google bhè è bene sapere che Nikon mi ha informato gentilmente che non è più garantita la compatibilità con i nuovi sistemi...

Io ho cambiato nel tempo da Win a Mac... e scopro che oggi rischio di non poter utilizzare più il software aggiornando il SO...per esempio non so se potrò installare Mavericks (che per altro mi danno gratuitamente da Lion che ho...)

per carità questo problema (che devo però verificare) dovrei averlo anche con la complete collection che acquistai per LR3...qualcuno mi disse che non erano compatibili con LR4 e LR5...

Quindi non è che punto il dito su Nikon per punto preso...

Però è chiaro che... come può venirmi in testa di cambiare software se poi tutte le modifiche fatte in CNX2 su migliaia di NEF poi non me li vedo compatibili nel nuovo??
A questo potevano pensarci!

....insomma io ho qualche perplessità sul fatto che non ci lasci a piedi...se si verificheranno qusti problemucci per me non solo mi lascia a piedi...ma mi taglia pure una gamba!!






Inviato da: mario bollani il Feb 26 2014, 03:18 PM

l'ho scaricato e ci ho giochicchiato un pochino ma, come al solito, nei sw Nikon è tutto nascosto (uno dei motivi per cui non mi piacciono) e, solo dopo aver guardato l'help, ho scoperto tante cose, compresa, ad esempio la correzione lente, TUTTO NASCOSTO.
Ho provato ad aprire uno dei plugin di Nik Software (Silver Efex) e me lo apre per cui non sembrerebbe vero quanto detto sull'inapplicabilità di questi plugin.
Continuo con calma poi si vedrà
ciao

Inviato da: m.tomei il Feb 26 2014, 03:31 PM

Ricordo che anni fa quando acquistai una D300 ebbi in promozione Capture NX2 e subito dopo averlo provato lo regalai per la sua spaventosa lentezza... Ho voluto provare questa beta per curiosità, tanto per vedere se in qualche maniera Nikon fosse riuscita a realizzare un programma valido sì qualitativamente ma anche rapido come si richiede oggi. Risposta??? Una delusione totale!!!
A mio avviso la qualità di conversione è importantissima per lo sviluppo dei raw ma anche se Nikon dovesse riuscire nell'intento di produrre il miglior software sotto quest'aspetto, resterebbe comunque indietro anni luce rispetto ad Adobe Camera Raw che attualmente resta il miglior motore di sviluppo raw sotto l'aspetto della rapidità del flusso di lavoro e certamente anche del Phase one - Capture One che probabilmente ad oggi restituisce la migliore immagine convertita pur essendo sicuramente più lento di Adobe.
Premesso che ho un computer di ultimissima generazione, I7 4770K, 32gb Ram, Nvidia GTX 670, 2 SSD, di cui uno soltanto dedicato alla memoria cache, ritengo sia assolutamente fuori dal mondo pensare di dover attendere 30 sec. o addirittura un minuto per poter visualizzare un'anteprima delle più semplici modifiche di sviluppo raw (luminosità, contrasto, nitidezza, Noise reduction, ecc...) che con Adobe Camera Raw avvengono in tempo reale!!!
L'utilizzo di questo software, al di là dell'assenza, forse temporanea e comunque indispensabile dei vari pennelli ed U-point (ricordo che in adobe camera raw è presente l'eccezionale filtro radiale), è assolutamente impensabile a causa della sua estrema e ripeto ESTREMA, lentezza! Immagino che lo sviluppo di 1000 raw D800 (un professionista ne fa anche di più in una sessione di lavoro) richiederebbe mesi se non anni per lo sviluppo.
Per cui ritengo che attualmente questo software sia assolutamente da bocciare poiché se anche Nikon dovesse pensare di renderlo gratuito, sono sicuro che si troverà installato su una percentuale di computer prossima allo zero!

Ovviamente è soltanto la mia opinione wink.gif

Un caro saluto. smile.gif

Inviato da: mario bollani il Feb 26 2014, 03:36 PM

la poca o assente intuibilità dei sw Nikon è uno dei motivi che non me li fa piacere, comunque ho provato a scaricarlo e giochicchiarci una decina di minuti, per ora verificato che
- la maggior parte delle funzioni è nascosta e se non ti guardi bene l'help no le troverai mai (correzione lente, ecc.)
- i plugin di Nik Software me li apre (anche se per LT?????)
- non ci sono gli U-Point
proseguirò appena ho tempo l'esame ma vi consiglio di dare una attenta lettura all'help altrimenti non si cava un ragno dal buco.
ciao
p.s. io non lo trovo lento, direi velocità normale come un qualsiasi saltro sw, premetto che il mio PC con Win 7 non è il max della libidine, nella media o un pelo sotto la media

Inviato da: carlogalliani il Feb 26 2014, 03:44 PM

ho dato un occhiata alla versione beta e ho lasciato perdere dopo una 40 minuti
scusate le domande ma sono veramente ignorante sui software
quali sono i problemi se nikon non supporterà più il capture ?
sicuramente riguarderanno le nuove macchine che usciranno dalla data di non supportazione in avanti ma per quelle prima cosa può cambiare ?

Inviato da: NIGEL_ il Feb 26 2014, 04:36 PM

QUOTE(m.tomei @ Feb 26 2014, 03:31 PM) *
Ricordo che anni fa quando acquistai una D300 ebbi in promozione Capture NX2 e subito dopo averlo provato lo regalai per la sua spaventosa lentezza... Ho voluto provare questa beta per curiosità, tanto per vedere se in qualche maniera Nikon fosse riuscita a realizzare un programma valido sì qualitativamente ma anche rapido come si richiede oggi. Risposta??? Una delusione totale!!!
A mio avviso la qualità di conversione è importantissima per lo sviluppo dei raw ma anche se Nikon dovesse riuscire nell'intento di produrre il miglior software sotto quest'aspetto, resterebbe comunque indietro anni luce rispetto ad Adobe Camera Raw che attualmente resta il miglior motore di sviluppo raw sotto l'aspetto della rapidità del flusso di lavoro e certamente anche del Phase one - Capture One che probabilmente ad oggi restituisce la migliore immagine convertita pur essendo sicuramente più lento di Adobe.
Premesso che ho un computer di ultimissima generazione, I7 4770K, 32gb Ram, Nvidia GTX 670, 2 SSD, di cui uno soltanto dedicato alla memoria cache, ritengo sia assolutamente fuori dal mondo pensare di dover attendere 30 sec. o addirittura un minuto per poter visualizzare un'anteprima delle più semplici modifiche di sviluppo raw (luminosità, contrasto, nitidezza, Noise reduction, ecc...) che con Adobe Camera Raw avvengono in tempo reale!!!
L'utilizzo di questo software, al di là dell'assenza, forse temporanea e comunque indispensabile dei vari pennelli ed U-point (ricordo che in adobe camera raw è presente l'eccezionale filtro radiale), è assolutamente impensabile a causa della sua estrema e ripeto ESTREMA, lentezza! Immagino che lo sviluppo di 1000 raw D800 (un professionista ne fa anche di più in una sessione di lavoro) richiederebbe mesi se non anni per lo sviluppo.
Per cui ritengo che attualmente questo software sia assolutamente da bocciare poiché se anche Nikon dovesse pensare di renderlo gratuito, sono sicuro che si troverà installato su una percentuale di computer prossima allo zero!

Ovviamente è soltanto la mia opinione wink.gif

Un caro saluto. smile.gif



OK...non mi sogno di smentire quel che dici...ma io avevo un mediocre DualCore E5200 con XP pro e con pochissima RAM eppure non ho mai aspettato tanto per vedere le modifiche anche più consistenti...(tipo noise reduction...etc)
poi sono passato a un migliore I5 con 764bit e non vidi miglioramenti ovviamente fino a che non è uscito l'aggiornamento a 64bit...le cose sono migliorate...
poi ho proprio cambiato sistema e con Mac ho dimenticato la lentezza...poi utilizzare LR di Adobe migliora ulteriormente la fluidità del lavoro...

utilizzando poi i Plugin della Nik,,,almeno quelli fatti ad hoc per CNX2 (Color Efex) non è per nulla penalizzante rispetto ad altri software...

infatti con LightRoom3 (che utilizzo) per modificare le foto con un filtro, dopo averlo sviluppato....c'è da aspettare che si apra il programma e lavori su una copia in TIFF...che poi devi salvare aspettando ulteriore tempo...
in quello era decisamente più immediato CNX2 che permetteva di lavorare direttamente sul NEF senza dover avviare ogni software...

alla fine con LR sono stato più veloce solo se c'è da sviluppare il RAW (che non è poco tanto che poi mi sono convertito)...ma poi perdi tempo se decidi di utilizzare qualsiasi altro filtro...

io tanto per non sbagliare non perdo tempo nemmeno a scaricarlo questo beta...preferisco aspettare...biggrin.gif biggrin.gif

Inoltre a mio parere non trovo poco intuibili i software e anzi ho sempre trovato molto più semplice il workflow su questi che su Adobe LR...anche se ormai devo dire mi sono ben abituato anche a questo su cui lavoro perfettamente e con soddisfazione...






Inviato da: geranota il Feb 26 2014, 04:40 PM

QUOTE(primo morandini @ Feb 25 2014, 09:07 PM) *
Premetto che io uso solo Capture NX2 e tengo una vecchissima versione di Elements esclusivamente per il timbro clone.
Credo che se questo SW sarà destinato a sostituire Capture NX2 sarà un flop di proporzioni gigantesche. Come si evince
dagli interventi che ho quotati e da tutti gli altri dobbiamo solo sperare che NX2 duri il più a lungo possibile o che Google
si metta a far decollare il suo gioiellino (Niksoftware) dandoci un Capture più completo e la suite dei filtri già installata.
Cari amici mi sà tanto che cel'abbiamo in quel posto...... mad.gif mad.gif mad.gif



Cari ragazzi c'era da aspettarselo. Era da troppo tempo che Capture NX2 era lasciato al suo destino (vedi i progressi degli altri software). Diciamo che da tempo era in coma farmacologico ed ora ne è stata decretata la quasi morte definitiva. Evidentemente Nikon non ha nessun interesse (e poca competenza) a creare un suo performante software.
Io da circa un anno sono passato a Capture One Pro 7 e vi posso assicurare che è un signor software con mezzi che altri non hanno.
Buona luce.

Inviato da: Alessandro Castagnini il Feb 26 2014, 04:45 PM

QUOTE(carlogalliani @ Feb 26 2014, 03:44 PM) *
ho dato un occhiata alla versione beta e ho lasciato perdere dopo una 40 minuti
scusate le domande ma sono veramente ignorante sui software
quali sono i problemi se nikon non supporterà più il capture ?
sicuramente riguarderanno le nuove macchine che usciranno dalla data di non supportazione in avanti ma per quelle prima cosa può cambiare ?

Non cambierà nulla, le "vecchie" macchine saranno sempre compatibili con NX2.
L'unico problema sarà che, col passare del tempo, si perderà la compatibilità del software col sistema operativo in uso (vedi http://www.nikonclub.it/forum/Nikon_Capture_Nx2_Rel_246_versione_Completa-t343877.html)...ma è fisiologico e, comunque, non vale solo per Nikon, ma se scorri la discussione verso il basso, vedrai che ho messo uno screen shot che anche Adobe fa lo stesso

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: sarogriso il Feb 26 2014, 06:02 PM

Visto che non ho nessuna intenzione di cambiare Mac e quindi sistema operativo, rimango con il mio vecchio 10.6.8 e pure con il capture nx2 ancora per un bel pezzo, che si tengano pure il suo Nx-D e aggiornamenti vari. cool.gif

saro

Inviato da: kermit68 il Feb 26 2014, 06:34 PM

QUOTE(deroncis @ Feb 25 2014, 10:38 AM) *
ciao !

io ho scaricato la demo.. installata, e al momento di farlo partire mi dice "per usare una versione trial hai bisogno di una connessione a internet.......

ho provato a disattivare il firewall ma niente,,,che può essere??? grazie!


sei riuscito a risolvere il problema ? A me sul portatile da lo stesso errore, su desktop no ..... vabbè che è una beta ....

Inviato da: musbeppe957 il Feb 26 2014, 07:23 PM

Ciao a tutti!

Ricevuto E-mail con pubblicità della D4S e vedo scritto che c'è una versione nuova di Capture NX!

Urcaaaaaaa, ho detto tra di me:

Speriamo che abbiano aggiunto un similare tipo timbro clone e soprattutto la possibilita di invertire la selezione, e magari la possibilità di fare funzionare qualche altro filtro NIK!

Insomma sarebbe stato il massimo.

Ormai lo conosco benissimo e ci lavoro con soddisfazione tanto che lo ritengo migliore di fotosciopp dal punto di vista dell'eleborazione dei file raw!
(per altre cose fotosciopp è imbattibile!)

Leggo i vostri commenti e mi si affievolisce via via l'entusiasmo!

Che delusione!

Non lo scaricherò e continuerò ad usare il "vecchio" nx" , ma mi pongo alcune domande:

Perchè non aggiornare un programma valido che moltissimi hanno comperato e che comunque ha fatto parte della scelta di molti tra NIK.... e CAN...

Le nuove macchine foto saranno "compatibili" con il vecchio NX?

Può anche essere che questa beta sia appositamente impoverita e che la nuova versione riprenda tutte le caratteristiche del vecchio NX con alcuni miglioramenti?

Staremo a vedere, ma temo il peggio!

Beppe





Inviato da: geranota il Feb 26 2014, 07:36 PM

QUOTE(musbeppe957 @ Feb 26 2014, 07:23 PM) *
Ciao a tutti!

Ricevuto E-mail con pubblicità della D4S e vedo scritto che c'è una versione nuova di Capture NX!

Urcaaaaaaa, ho detto tra di me:

Speriamo che abbiano aggiunto un similare tipo timbro clone e soprattutto la possibilita di invertire la selezione, e magari la possibilità di fare funzionare qualche altro filtro NIK!

Insomma sarebbe stato il massimo.

Ormai lo conosco benissimo e ci lavoro con soddisfazione tanto che lo ritengo migliore di fotosciopp dal punto di vista dell'eleborazione dei file raw!
(per altre cose fotosciopp è imbattibile!)

Leggo i vostri commenti e mi si affievolisce via via l'entusiasmo!

Che delusione!

Non lo scaricherò e continuerò ad usare il "vecchio" nx" , ma mi pongo alcune domande:

Perchè non aggiornare un programma valido che moltissimi hanno comperato e che comunque ha fatto parte della scelta di molti tra NIK.... e CAN...

Le nuove macchine foto saranno "compatibili" con il vecchio NX?

Può anche essere che questa beta sia appositamente impoverita e che la nuova versione riprenda tutte le caratteristiche del vecchio NX con alcuni miglioramenti?

Staremo a vedere, ma temo il peggio!

Beppe


Vorrei sbagliarmi ma secondo te, caro Beppe, è mai possibile che migliorino un software come NX2, che abbiamo pagato profumatamente, e poi lo rilascino gratis?
E' pia illusione!!!!
Gerardo

Inviato da: sarogriso il Feb 26 2014, 07:49 PM

QUOTE(geranota @ Feb 26 2014, 07:36 PM) *
Vorrei sbagliarmi ma secondo te, caro Beppe, è mai possibile che migliorino un software come NX2, che abbiamo pagato profumatamente, e poi lo rilascino gratis?
E' pia illusione!!!!
Gerardo


Se intendono estinguerlo definitivamente chiedere che perlomeno venga eliminato il limite delle due installazioni è il minimo sindacale, se per sf..a sui vecchi pc in uso ti si f..tt..o gli Hd non becchi più manco la versione vecchia, tanto fino alla D4s con gli ultimi rilasci dovremmo essere a posto, in pratica per quanto mi riguarda significa per l'assoluta eternità. messicano.gif

saro

Inviato da: rgittar il Feb 26 2014, 09:00 PM

QUOTE(sarogriso @ Feb 26 2014, 07:49 PM) *
Se intendono estinguerlo definitivamente chiedere che perlomeno venga eliminato il limite delle due installazioni è il minimo sindacale, se per sf..a sui vecchi pc in uso ti si f..tt..o gli Hd non becchi più manco la versione vecchia, tanto fino alla D4s con gli ultimi rilasci dovremmo essere a posto, in pratica per quanto mi riguarda significa per l'assoluta eternità. messicano.gif

saro

l'ho appena installato ed appena aperto mi dice che il periodo di prova è scaduto
cosa ne pensate ?

Inviato da: rolubich il Feb 26 2014, 09:28 PM

QUOTE(rgittar @ Feb 26 2014, 09:00 PM) *
l'ho appena installato ed appena aperto mi dice che il periodo di prova è scaduto
cosa ne pensate ?


Probabilmente nel passato avevi provato NX2 ed il periodo era scaduto, ed il nuovo NX-D non si è "reso conto" che il periodo di prova scaduto si riferisce ad un altro software, è proprio un programma ridicolo sotto molti aspetti.


Inviato da: Marco Senn il Feb 26 2014, 10:43 PM


Inviato da: kermit68 il Feb 26 2014, 10:55 PM

QUOTE(Marco Senn @ Feb 26 2014, 10:43 PM) *


Grazie, di cuore. Una risata cancella molti malumori biggrin.gif

Inviato da: luca.bossi il Feb 26 2014, 11:47 PM

QUOTE(F.Giuffra @ Feb 25 2014, 05:33 PM) *
Non ha nessun tipo di mascheratura, neppure un pennello... va bene per sostituire Nikon View, non Capture!


Concordo l'impressione è proprio questa

non un aggiornamento di Capture nx2, piuttosto uno sviluppo di View NX2.


Personalemte trovo il vecchio molto meglio.

Non posso fare a meno delle maschere e u-point.

Luca

Inviato da: studioraffaello il Feb 27 2014, 12:09 AM

QUOTE(kermit68 @ Feb 26 2014, 06:34 PM) *
sei riuscito a risolvere il problema ? A me sul portatile da lo stesso errore, su desktop no ..... vabbè che è una beta ....

stesso problema sul fisso.....mha !

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 27 2014, 12:49 AM


Domanda: Si può cambiare il colore come in photoshop (dico delle palette, non dello sfondo) o è come darkroom ops volevo dire lightroom che è nero e tetro e lo sarà per sempre? Se è nero e non si può cambiare io mi iscrivo ai terroristi* e mando una bomba a nikon, han rotto il ... tra tutti con sto ... di nero nei programmi per fotografia, davvero non se ne può più, se trovo quel mentecatto che ha deciso che tutti devono sentirsi come dentro una grotta quando lavorano gli do fuoco!! D.. ... se non bestemmio guarda...**


*citazione, Magnotta.
** citazione, Mosconi.

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 27 2014, 01:20 AM

Sono riuscito finalmente ad aprirlo e a provarlo e visto che effettivamente l'interfaccia è scura e non si può modificare cambio domanda rispetto a prima e pongo la seguente:


Ma è uno scherzo?



Scrivo io lo spot per Capture NX-D:
Nikon Capture NX, da oggi anche per bambini!









Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 27 2014, 01:55 AM

QUOTE(NIGEL_ @ Feb 26 2014, 12:46 PM) *
arrabbiarmi o rattristarmi...perchè io sono un profondo estimatore di CNX2 e vivevo nella speranza di un NX3 con database integrato senza dover avere Transfer+ViewNX2+CNX2.....ovviamente con qualche piccola miglioria...
Ci manca solo che lo trasformano in un ... di database di ..., -imprecazioni verso gli dei censurate-!!!! A capture NX2 mancano alcune cose e vanno aggiunte come una fila di tasti a cui puoi impostare dei preset che clicchi e te li applica senza chiedere "sovrascrivere lo sviluppo?" si -censura- siiii voglio sovrascrivere altrimenti per quale ... di motivo avrei scelto di caricare un preset?
La gestione del WB deve restare com'è, è la cosa migliore che ha capture NX e che non ha nessun altro programma al mondo, puoi fargli fare la media anche su un area gigantesca, capture nx-d ha un area limitata, ma percHé? prima si poteva adesso non più?

Io l'ho sempre detto, il problema dei software è che sono fatti da degli ing. che non hanno la più pallida idea di come il software viene REALMENTE utilizzato.

Ma poi sta cosa dell'interfaccia nera, io davvero non so cosa fare, ora che capture è diventato una m... quando nx2 non supporterà più le nuove fotocamere come farò? davvero come farò a lavorare? capture nx-d oltre ad essere scuro non ha manco 1/4 delle funzioni di nx2 (mancano luci e ombre, dai è ridicolo), e lightroom è scuro come la morte e booh, a quel punto cambierò lavoro, io non ci riesco a lavorare con quel ... di nero, dopo 15 minuti di lightroom mi sento chiuso in una c... di grotta e non vedo l'ora di uscire, mi viene la claustrofobia per non parlare della scomodità di lettura, faccio il triplo della fatica a leggere scritte chiare su fondo scuro rispetto a scritte scure su fondo chiaro e dubito di essere l'unico al mondo. Veramente io volevo imparare ad usare lightroom, ci ho provato più volte con varie demo, ma proprio non riesco neanche a iniziare a guardarlo che mi innervosisco e DEVO chiuderlo. Adesso c'è sta ... di moda di farli scuri (anche photoshop l'han fatto nero, ma per fortuna si può cambiare colore, altrimenti io ero in galera per strage e crimini verso l'umanità), io mi auguro che il tizio che per primo ha lanciato la moda dei programmi neri muoia nel peggiore dei modi!

E pensare che quando ho letto la notizia ho pensato: speriamo che costi poco, adesso penso che possono... lasciamo stare che è meglio...

Basta, sto ... di capture nx-d mi ha fatto sbroccare, prima di sbiellare del tutto me ne vado a dormire ma non prima di aver proferito un abbondante dose di imprecazioni verso gli dei: XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX XXX !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Inviato da: carlo50t il Feb 27 2014, 09:08 AM

sto usando CaptureNX2 per tutte le correzioni, compresi ridimensionamenti ecc. apro con ViewNX2 solo il visualizzatore, per poi aprire con il link a Capture solo le foto che voglio correggere. dell'ultimo Capture in beta non mi piace l'interfaccia iniziale troppo dark, meglio quella di ViewNx grigia molto riposante. per le correzioni trovo CaptureNx molto ben fatto ed intuitivo, ad iniziare dalle impostazioni iniziali di "develop". Carlo

Inviato da: begnik il Feb 27 2014, 09:16 AM

Ragazzi, facciamo sapere i nostri pareri e suggerimenti direttamente a Nikon inviando il feedback visto che ce ne hanno dato la possibilità (vedi la pagina web di Capture NX-D). Sono ancora in versione beta quindi credo che entro certi limiti potrebbero apportare modifiche (per lo meno su cose non difficili come i colori dell'interfaccia). Facciamoci sentire! Personalmente ho mostrato tutto il mio disappunto per l'impoverimento della nuova versione rispetto alla precedente. Sarei disposto a pagare (non tantissimo però) per avere un software buono, magari un po' migliore di NX2.
Il commento deve essere messo in lingua inglese; per chi ha difficoltà provi ad usare un qualunque traduttore on-line. wink.gif

Inviato da: ribaldo_51 il Feb 27 2014, 09:32 AM

Forse non ho letto tutti i post di questa discussione, ma mi pare non si dica che questo software sarà gratuito (almeno così parrebbe leggendo quì http://www.nital.it/press/2014/capture-nx-d.php questo cambierebbe forse un po' i termini della questione, vuol dire che capture come lo conosciamo noi non sarà più aggiornato e al posto di view Nx si userà questo.

Inviato da: begnik il Feb 27 2014, 09:43 AM

La versione BETA è gratuita, e smetterà di funzionare a settembre:
http://beta.nikonimglib.com/faq/index.html.en

Per la versione definitiva non ne sono certo... altrimenti perché indicare un chiaro termine al funzionamento a quella BETA?
Comunque attendiamo info più chiare anche su questo...

Inviato da: begnik il Feb 27 2014, 10:36 AM

QUOTE(begnik @ Feb 27 2014, 09:43 AM) *
La versione BETA è gratuita, e smetterà di funzionare a settembre:
http://beta.nikonimglib.com/faq/index.html.en

Per la versione definitiva non ne sono certo... altrimenti perché indicare un chiaro termine al funzionamento a quella BETA?
Comunque attendiamo info più chiare anche su questo...


Mi correggo: leggendo altre info ufficiali Nikon, ad esempio http://www.nikon.com/news/2014/0225_soft_02.htm, si avrebbe la conferma ufficiale che il nuovo capture è gratuito.

Questo giustificherebbe l'impoverimento... a caval donato non si guarda in bocca smile.gif

Rimane adesso il problema di come attrezzarsi in futuro per svolgere le operazioni di PP in assenza delle funzionalità a cui eravamo abituati con il precedente Capture NX e NX2....

Inviato da: maurizio47 il Feb 27 2014, 10:52 AM

QUOTE(begnik @ Feb 27 2014, 10:36 AM) *
Mi correggo: leggendo altre info ufficiali Nikon, ad esempio http://www.nikon.com/news/2014/0225_soft_02.htm, si avrebbe la conferma ufficiale che il nuovo capture è gratuito.

Questo giustificherebbe l'impoverimento... a caval donato non si guarda in bocca smile.gif

Rimane adesso il problema di come attrezzarsi in futuro per svolgere le operazioni di PP in assenza delle funzionalità a cui eravamo abituati con il precedente Capture NX e NX2....

Credo che sostituira View e che Capture non ci sara piú....con tutti i problemi che ció comporterá.....
nelnuovo manca la possibilita di aggiugete parole chiave......
saluti

Inviato da: ribaldo_51 il Feb 27 2014, 10:56 AM

QUOTE(begnik @ Feb 27 2014, 10:36 AM) *
Mi correggo: leggendo altre info ufficiali Nikon, ad esempio http://www.nikon.com/news/2014/0225_soft_02.htm, si avrebbe la conferma ufficiale che il nuovo capture è gratuito.

Questo giustificherebbe l'impoverimento... a caval donato non si guarda in bocca smile.gif

Rimane adesso il problema di come attrezzarsi in futuro per svolgere le operazioni di PP in assenza delle funzionalità a cui eravamo abituati con il precedente Capture NX e NX2....


Io già da un po' di tempo sto passando pian piano ad usare sempre più Lightroom e sempre meno Capture. Non mi trovo affatto male.

Inviato da: begnik il Feb 27 2014, 10:57 AM

A meno che non si decidano a fare una versione "PRO" a pagamento, cosa che non credo, altrimenti suppongo l'avrebbero perlomeno preannunciata, temo proprio che dovremo attrezzarci con qualche altro SW per svolgere quelle funzioni che il nuovo capture nx-d non ha.

Inviato da: ribaldo_51 il Feb 27 2014, 11:01 AM

A parte che NX2, benchè non più aggiornato, continuerà a funzionare come adesso. Almeno spero messicano.gif

Inviato da: begnik il Feb 27 2014, 11:08 AM

QUOTE(ribaldo_51 @ Feb 27 2014, 11:01 AM) *
A parte che NX2, benchè non più aggiornato, continuerà a funzionare come adesso. Almeno spero messicano.gif

Questo certamente messicano.gif , però non sarà più in grado di leggere i RAW delle future fotocamere Nikon, quindi se un giorno vorrai cambiare macchina, saprai che da quel momento perderai NX2...

Inviato da: Marco Senn il Feb 27 2014, 11:09 AM

Continua la mia incomprensione per Nikon...

QUOTE(begnik @ Feb 27 2014, 11:08 AM) *
Questo certamente messicano.gif , però non sarà più in grado di leggere i RAW delle future fotocamere Nikon, quindi se un giorno vorrai cambiare macchina, saprai che da quel momento perderai NX2...


Potrai sempre aprirlo con questa chiavica e trasformarlo in un Tiff per NX2

Inviato da: maxiclimb il Feb 27 2014, 11:23 AM

QUOTE(Marco Senn @ Feb 27 2014, 11:09 AM) *
Continua la mia incomprensione per Nikon...
Potrai sempre aprirlo con questa chiavica e trasformarlo in un Tiff per NX2

Peccato che prima o poi il sistema operativo toccherà cambiarlo, e NX2 non sarà piu compatibile.


Inviato da: antoniogaita il Feb 27 2014, 11:27 AM

Quanto sarà costata la NIK software a Google ?

A Nikon avrebbe fatto comodo avere una software-house come la Nik ?


Ciao

Antonio

Inviato da: Marco Senn il Feb 27 2014, 12:02 PM

A Nikon non gliene frega un ciufolo... ha da progettare la D5400 e il 18-175 e mezzo DX e la custodia di cuoio per la Df. E poi tanto tutti usano CS6 craccato per la gioia di quelli che tengono corsi di PS.

Inviato da: kermit68 il Feb 27 2014, 12:11 PM

QUOTE(Marco Senn @ Feb 27 2014, 12:02 PM) *
E poi tanto tutti usano CS6 craccato per la gioia di quelli che tengono corsi di PS.


.... ma non era incraccabile ? biggrin.gif

Inviato da: Alessandro Castagnini il Feb 27 2014, 12:26 PM

QUOTE(Marco Senn @ Feb 27 2014, 11:09 AM) *
Continua la mia incomprensione per Nikon...
Potrai sempre aprirlo con questa chiavica e trasformarlo in un Tiff per NX2

rolleyes.gif smile.gif
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Feb 26 2014, 04:45 PM) *
Non cambierà nulla, le "vecchie" macchine saranno sempre compatibili con NX2.
L'unico problema sarà che, col passare del tempo, si perderà la compatibilità del software col sistema operativo in uso (vedi http://www.nikonclub.it/forum/Nikon_Capture_Nx2_Rel_246_versione_Completa-t343877.html)...ma è fisiologico e, comunque, non vale solo per Nikon, ma se scorri la discussione verso il basso, vedrai che ho messo uno screen shot che anche Adobe fa lo stesso

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: ribaldo_51 il Feb 27 2014, 12:30 PM

QUOTE(Marco Senn @ Feb 27 2014, 12:02 PM) *
E poi tanto tutti usano CS6 craccato per la gioia di quelli che tengono corsi di PS.


QUOTE(kermit68 @ Feb 27 2014, 12:11 PM) *
.... ma non era incraccabile ? biggrin.gif


solitamente il software craccato è compreso nel costo del corso, ovviamente non ufficialmente.
(non sto scherzando, purtroppo)

Inviato da: nikonpako il Feb 27 2014, 12:58 PM

QUOTE(studioraffaello @ Feb 27 2014, 12:09 AM) *
stesso problema sul fisso.....mha !


anche io ho lo stesso problema, non mi parte, dicendomi , manca una connessione internet, come fare?, grazie.

Inviato da: sarogriso il Feb 27 2014, 01:00 PM

QUOTE(ribaldo_51 @ Feb 27 2014, 12:30 PM) *
solitamente il software craccato è compreso nel costo del corso, ovviamente non ufficialmente.
(non sto scherzando, purtroppo)


A però!!!!!!!

Bello, ma ti danno anche la custodia o a fine corso ti infili il Dvd sotto l'ascella ed esci fischiettando spensieratamente? hmmm.gif

Inviato da: BikerStanco il Feb 27 2014, 01:32 PM

QUOTE(begnik @ Feb 27 2014, 10:36 AM) *
Mi correggo: leggendo altre info ufficiali Nikon, ad esempio http://www.nikon.com/news/2014/0225_soft_02.htm, si avrebbe la conferma ufficiale che il nuovo capture è gratuito.

Questo giustificherebbe l'impoverimento... a caval donato non si guarda in bocca smile.gif

Rimane adesso il problema di come attrezzarsi in futuro per svolgere le operazioni di PP in assenza delle funzionalità a cui eravamo abituati con il precedente Capture NX e NX2....




Ciao,
credo che ci dobbiamo mettere il cuore in pace, l'epoca di Capture NX2 è tramontata con il passaggio di Nik Sw a Google, e Nikon, a quanto pare, non ha più interesse a sviluppare un sw che lo sostituisca.
E allora teniamoci sto NX-D, spero gratuito e che forse andrà a sostituire ViewNX2.
Io intanto "riprendo" a studiare LR5, preso in offerta al lancio.

Ciao
Bs

Inviato da: antonio.piatto il Feb 27 2014, 06:50 PM

"Note sullo sviluppo
Fino ad oggi, Nikon ha supportato l’elaborazione e la regolazione delle immagini
RAW realizzate con fotocamere digitali Nikon mediante le applicazioni software della
serie Capture NX (vendute separatamente).
Sebbene il software di editing ed elaborazione della serie ViewNX fornito in dotazione
con le fotocamere Nikon offra alcune funzioni per la regolazione delle immagini
RAW, molti utenti hanno richiesto ulteriori funzioni avanzate di regolazione delle
immagini RAW.
Pertanto, Nikon ha sviluppato una nuova applicazione software che consente agli
utenti di usufruire delle stesse funzionalità di elaborazione e regolazione delle
immagini RAW disponibili con il software serie Capture NX; la nuova applicazione
sarà disponibile per il download gratuito dal sito Web di Nikon."


Credo di aver capito, ma posso sbagliare, che NX2 non verrà più sviluppato e supportato, ma che il nuovo software verrà distribuito gratuitamente al posto di ViewNX2

Inviato da: maurizio47 il Feb 27 2014, 07:02 PM

QUOTE(antonio.piatto @ Feb 27 2014, 06:50 PM) *
"Note sullo sviluppo
Fino ad oggi, Nikon ha supportato l’elaborazione e la regolazione delle immagini
RAW realizzate con fotocamere digitali Nikon mediante le applicazioni software della
serie Capture NX (vendute separatamente).
Sebbene il software di editing ed elaborazione della serie ViewNX fornito in dotazione
con le fotocamere Nikon offra alcune funzioni per la regolazione delle immagini
RAW, molti utenti hanno richiesto ulteriori funzioni avanzate di regolazione delle
immagini RAW.
Pertanto, Nikon ha sviluppato una nuova applicazione software che consente agli
utenti di usufruire delle stesse funzionalità di elaborazione e regolazione delle
immagini RAW disponibili con il software serie Capture NX; la nuova applicazione
sarà disponibile per il download gratuito dal sito Web di Nikon."
Credo di aver capito, ma posso sbagliare, che NX2 non verrà più sviluppato e supportato, ma che il nuovo software verrà distribuito gratuitamente al posto di ViewNX2

Si ma dove sono queste funzioni?



 

Inviato da: atlantic il Feb 27 2014, 07:33 PM

QUOTE(maurizio47 @ Feb 27 2014, 07:02 PM) *
Si ma dove sono queste funzioni?


Rassegnati, perse per sempre... Come già spiegato pagine indietro la tecnologia U-point è proprietà di Nik Software (adesso google).
Personalmente, continuerò ad usare CameraChiara5, peccato. dry.gif

Inviato da: Boscacci il Feb 27 2014, 07:39 PM

Lasciamo da parte il discorso sulle funzioni perdute, sull'interfaccia e così via..Ma vogliamo parlare delle prestazioni scandalose ? Va bene che è una beta, ma non posso immaginare che su un pc di fascia altissima come il mio riesca a girare in maniera così indecorosa !

Pensavo che la pesantezza altrettanto scandalosa di NX2 potesse finalmente diventare solo un ricordo del passato....

Inviato da: Stefano Nocentini il Feb 27 2014, 07:56 PM

Basta, al 2° giorno di prova e svariati moccoli , ho deciso di DISINSTALLARLO e per adesso voglio chiudere questa parentesi qui !!!
Solo pensare di dover abbandonare un sistema semplice ed efficace per il RAW Nikon come NX 2 , mi prende voglia di volare via tutto !
Se questo è il ringraziamento con tutti i soldi che vi abbiamo lasciato , allora GRAZIE NIKON !!!
texano.gif





Inviato da: primo morandini il Feb 27 2014, 08:32 PM

Installato, provato, riprovato, confrontato (con View), schifato e...
disinstalato! Riposi in pace.


Inviato da: ThELaW il Feb 27 2014, 09:48 PM

QUOTE(primo morandini @ Feb 27 2014, 08:32 PM) *
Installato, provato, riprovato, confrontato (con View), schifato e...
disinstalato! Riposi in pace.



Voglio sperare che non vada a sostituire capture nx2 in futuro...L'ho provato e mi ricorda una rivisitazione di View nx2...
Sbaglio?
A me non piace.
Capture nx tutta la vita!

Inviato da: ribaldo_51 il Feb 27 2014, 09:51 PM

QUOTE(ThELaW @ Feb 27 2014, 09:48 PM) *
.......

Capture nx tutta la vita!


tutta la vita no, solo finchè non cambi sistema operativo o usi una fotocamera nuova e non supportata.

Inviato da: BikerStanco il Feb 27 2014, 10:15 PM

QUOTE(antonio.piatto @ Feb 27 2014, 06:50 PM) *
"Note sullo sviluppo
Fino ad oggi, Nikon ha supportato l’elaborazione e la regolazione delle immagini
RAW realizzate con fotocamere digitali Nikon mediante le applicazioni software della
serie Capture NX (vendute separatamente).
Sebbene il software di editing ed elaborazione della serie ViewNX fornito in dotazione
con le fotocamere Nikon offra alcune funzioni per la regolazione delle immagini
RAW, molti utenti hanno richiesto ulteriori funzioni avanzate di regolazione delle
immagini RAW.
Pertanto, Nikon ha sviluppato una nuova applicazione software che consente agli
utenti di usufruire delle stesse funzionalità di elaborazione e regolazione delle
immagini RAW disponibili con il software serie Capture NX; la nuova applicazione
sarà disponibile per il download gratuito dal sito Web di Nikon."
Credo di aver capito, ma posso sbagliare, che NX2 non verrà più sviluppato e supportato, ma che il nuovo software verrà distribuito gratuitamente al posto di ViewNX2


Non mi pare abbia le stesse funzionalità,si prega di correggere la frase!
Per favore non chiamatelo Capture NX-D, magari ViewNX-D messicano.gif

Ciao
Bs


Inviato da: fil_de_fer il Feb 27 2014, 10:28 PM

QUOTE(BikerStanco @ Feb 27 2014, 10:15 PM) *
... non chiamatelo Capture NX-D, magari ViewNX-D ...


Ma se l'avessero chiamato ViewNX-D in quanti si sarebbero messi a testarlo?.....

Filippo

Inviato da: Marco Senn il Feb 27 2014, 10:46 PM

Oggi me lo sono guardato per bene. E' sicuramente meglio di ViewNX2 per un sacco di cose. Seppur molto lento. Però di ViewNX non ha alcune cose. Il montaggio video, il geotagging. Alcune cose non funzionano. Ad esempio la vista "befor-after" mostra 2 after... Decisamente non è sufficiente per una elaborazione che vada oltre le regolazioni minimali. Io continuerò a usare NX2 fino a quando potrò. La tecnologia U-point la trovo geniale. La speranza è che se a Nikon non interessa o non è interessato di produrre un sw all'altezza almeno di NX2 almeno a google interessi proseguire lo sviluppo di un sw che potrebbe essere una valida alternativa ai vari Aperture, LR, ecc. Io ho la licenza sia di Aperture che di Capture One, versione base. Probabilmente se morirà NX2 mi dedicherò a imparare bene l'uso del primo.

Inviato da: maxiclimb il Feb 27 2014, 10:51 PM

QUOTE(Marco Senn @ Feb 27 2014, 10:46 PM) *
Io ho la licenza sia di Aperture che di Capture One, versione base. Probabilmente se morirà NX2 mi dedicherò a imparare bene l'uso del primo.


Fossi in te punterei al secondo, tra l'altro spesso escono offerte interessanti per la versione full.

Aperture è su un binario morto come Capture.

Inviato da: Marco Senn il Feb 27 2014, 10:56 PM

QUOTE(maxiclimb @ Feb 27 2014, 10:51 PM) *
Fossi in te punterei al secondo, tra l'altro spesso escono offerte interessanti per la versione full.

Aperture è su un binario morto come Capture.


Apple continua l'aggiornamento di Aperture. Poi per Aperture ci sono un sacco di plugin. Io lo uso principalmente perché ho il plugin di Photomatix. Posso vantarmi di avere tutto licenziato. Per la cronaca con 149€ adesso si può prendere l'intera Nik Collection e applicare la tecnologia U-Point ad Aperture.
Di Capture One ho la versione base. Ha pregi e difetti. Il difetto maggiore è che crea cartelle dove inserisce i dati di modifica rendendo complicati backup ed gestione. La versione Pro sarà sicuramente migliore. Io ho avuto la licenza con l'acquisto di una memoria Sandisk.

Inviato da: warlock il Feb 27 2014, 10:57 PM

Software a parte, la cosa che mi brucia di piu' sara' che non potro' piu' sfottere i canonisti per la mancanza di uno sviluppatore raw valido.
Ora mi tocchera' chiedere consiglio a loro su che programma usare.

Che smacco :(

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 28 2014, 12:11 AM

Io spero che sto NX-D sia un prodotto per gli utenti consumer e che continuino gli aggiornamenti di capture nx-2, per altro nx-d crea cartelle e non salva le impostazioni nei file nef ma a parte ed è una cosa tremenda, il bello di capture nx è che salva nel raw (conservando comunque l'originale) e questo semplifica molto la post, hai 1 file, non devi backuppare archivi di settaggi, non devi copiare file assieme ai nef etc, hai 1 solo file con dentro tutto.

Cmq continuo a ribadire il mio dissenso verso i programmi per la fotografia ad interfaccia scurissima, io non riesco proprio ad usarli.

Inviato da: ThELaW il Feb 28 2014, 12:33 AM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Feb 28 2014, 12:11 AM) *
Io spero che sto NX-D sia un prodotto per gli utenti consumer e che continuino gli aggiornamenti di capture nx-2, per altro nx-d crea cartelle e non salva le impostazioni nei file nef ma a parte ed è una cosa tremenda, il bello di capture nx è che salva nel raw (conservando comunque l'originale) e questo semplifica molto la post, hai 1 file, non devi backuppare archivi di settaggi, non devi copiare file assieme ai nef etc, hai 1 solo file con dentro tutto.

Cmq continuo a ribadire il mio dissenso verso i programmi per la fotografia ad interfaccia scurissima, io non riesco proprio ad usarli.


Continuo a ribadire che capture nx-d non andrà a sostituire l'nx2, ma il view-nx2.
Anzi, puo essere che prima o poi facciano il capture nx3.

Inviato da: stefanoc72 il Feb 28 2014, 01:12 AM

QUOTE(ThELaW @ Feb 28 2014, 12:33 AM) *
Continuo a ribadire che capture nx-d non andrà a sostituire l'nx2, ma il view-nx2.
Anzi, puo essere che prima o poi facciano il capture nx3.


beh allora dovresti continuare a ribadirlo a Nikon

QUOTE
Nikon Capture NX-D è un software gratuito destinato a sostituire l'attuale Capture NX 2.


http://www.nital.it/press/2014/capture-nx-d.php

Stefano

Inviato da: Gianfranco Priante il Feb 28 2014, 11:34 AM

Non so voi, ma io sto tempestando il sito della beta con un una miriade di consigli per migliorarlo.....
.... spero che come me lo vaccino in molti
.... sperando in una versione migliore più " custom "


Un saluto
By
Gianfry

Inviato da: maxiclimb il Feb 28 2014, 11:38 AM

QUOTE(Marco Senn @ Feb 27 2014, 10:56 PM) *
Apple continua l'aggiornamento di Aperture.

Magari sbaglio, ma gli aggiornamenti mi sembra si limitino alla compatibilità di nuove fotocamere, ma non mi pare che il software in sé venga aggiornato con nuove funzioni o miglioramenti di quelle presenti da un bel po' di tempo. Un po' come é successo per captureNX2 negli ultimi anni.
A parte questo, la conversione di captureOne mi sembra intrinsecamente migliore, ma va gusti...


QUOTE(riccardobucchino.com @ Feb 28 2014, 12:11 AM) *
Io spero che sto NX-D sia un prodotto per gli utenti consumer e che continuino gli aggiornamenti di capture nx-2



QUOTE(ThELaW @ Feb 28 2014, 12:33 AM) *
Continuo a ribadire che capture nx-d non andrà a sostituire l'nx2, ma il view-nx2.
Anzi, puo essere che prima o poi facciano il capture nx3.


Forse non avete ben capito il problema: Nikon NON PUÒ più continuare lo sviluppo di NX2 nemmeno se volesse.
Non è mica stata una sua scelta l'idea di tirare fuori questo nuovo software... é stata costretta!
Ed é evidente che non ha le competenze specifiche e/o le risorse economiche per fare qualcosa di realmente competitivo.

Inviato da: antoniogaita il Feb 28 2014, 12:00 PM


Credo che sia Google che Nikon hanno un obbligo morale nei confronti di una moltitudine di utenti che hanno creduto e speso soldi per un loro prodotto.

Detto questo sono convinto che Google continuerà lo sviluppo anche senza Nikon magari sviluppando una nuova versione aperta a tutti i marchi e non solo Nikon altrimenti a che cosa è servito l'aver comprato un'azienda come la Nik? Gli utenti ci sono, allargando a tutti i marchi possono solo aumentare i profitti.

Un cordiale saluto a tutti Voi

Antonio


Inviato da: Stefano Nocentini il Feb 28 2014, 12:02 PM

QUOTE(maxiclimb @ Feb 28 2014, 11:38 AM) *
Forse non avete ben capito il problema: Nikon NON PUÒ più continuare lo sviluppo di NX2 nemmeno se volesse.
Non è mica stata una sua scelta l'idea di tirare fuori questo nuovo software... é stata costretta!
Ed é evidente che non ha le competenze specifiche e/o le risorse economiche per fare qualcosa di realmente competitivo.



é una cosa certa? .... Se cosi fosse mi auguro che trovino una soluzione differente !

Inviato da: kermit68 il Feb 28 2014, 12:07 PM

QUOTE(maxiclimb @ Feb 28 2014, 11:38 AM) *
Forse non avete ben capito il problema: Nikon NON PUÒ più continuare lo sviluppo di NX2 nemmeno se volesse.
Non è mica stata una sua scelta l'idea di tirare fuori questo nuovo software... é stata costretta!
Ed é evidente che non ha le competenze specifiche e/o le risorse economiche per fare qualcosa di realmente competitivo.


Non ho capito a cosa ti riferisci. Ovviamente per gli U-Point ha perso gli IPR (dicoamo che non ha voluto pagarli, sarebbe più corretto), ma per il resto dovrebbe, credo, essere proprietaria del codice sorgente di Capture così come lo è di ViewNX. Perchè non potrebbe continuare lo sviluppo di Capure (senza U-Point ovviamente) ?

Inviato da: maxiclimb il Feb 28 2014, 02:32 PM

QUOTE(kermit68 @ Feb 28 2014, 12:07 PM) *
Non ho capito a cosa ti riferisci. Ovviamente per gli U-Point ha perso gli IPR (dicoamo che non ha voluto pagarli, sarebbe più corretto), ma per il resto dovrebbe, credo, essere proprietaria del codice sorgente di Capture così come lo è di ViewNX. Perchè non potrebbe continuare lo sviluppo di Capure (senza U-Point ovviamente) ?



Capture senza U-point non è più Capture, perlomeno non quello che tutti gli utenti affezionati chiedono smile.gif (non certo io, che ho smesso di usarlo da anni...)

Sul codice sorgente non saprei, bisogna vedere gli accordi e le licenze com'erano strutturate.
Potrebbe anche non essere possibile (o non essere conveniente) continuare ad usarlo, e così si spiegherebbe la scelta di ripartire da zero.
E bisogna vedere dove sono finiti i programmatori che lo gestivano... magari li ha assunti Nikon.

Nikon è proprietaria del "cuore" del software, ovvero le librerie che fanno la demosaicizzazione e l'assegnazione delle tinte di base, che ha SEMPRE realizzato lei stessa.
Nik Software ha creato l'interfaccia grafica e ci ha aggiunto varie funzioni, tra cui i famosi/famigerati u-point di cui detiene il brevetto.
La causa principale della storica lentezza di Capture è proprio "colpa" delle librerie Nikon, su cui Nik Software non poteva farci niente.

Però, per logica: Se volessero/potessero continuare lo sviluppo di CaptureNX2, levandogli solo gli U-point, perchè mai avrebbero dovuto iniziare lo sviluppo di NX-D? E perchè mai avrebbero dovuto annunciare pubblicamente che quest' ultimo sostituisce NX2?

Google ha rilevato Nik Software non certo per fare concorrenza in questo settore, ma perchè gli serviva una software house con competenze fotografiche da focalizzare su Android, da quanto ho letto qui e là...
Probabilmente continuerà a produrre e a sviluppare i plugin, ma dubito che si lanci nella programmazione Ex-novo di un Raw-converter, anche perchè come dicevo prima, anche su CaptureNX2 la conversione vera e propria non la realizzava con codice suo.

Inviato da: gabrieledanesi il Feb 28 2014, 03:45 PM

Così a naso... direi che Nikon D4s e Capture NX-D sono evidenti effetti collaterali delle radiazioni di Fukushima alle già instabili membrane encefaliche degli ingegneri Nikon... ormai persi per sempre. unsure.gif

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 28 2014, 03:52 PM

Mi sono informato, lasciate ogni speranza quando uscirà ufficialmente NX-D non verrà più aggiornato NX-2 quindi non supporterà le fotocamere che usciranno dopo NX-D, in pratica abbiamo ancora qualche anno in cui possiamo usare Capture NX2 a patto di non cambiare fotocamera ma sinceramente ora che so che NX2 è spacciato mi sembra stupido lavorare ancora sui nef perché ciò che salvo nei nef sarà leggibile solo con NX2 e non con il software che userò in futuro, quindi temo che dovrò passare a lightroom (è della software house con maggiori possibilità di sopravvivenza e anche la più seria in assoluto) ma bisognerà poi convertire i nuovi file che si fanno in .dng altrimenti ci si trova con file .nef + file .xmp o un archivio di .xmp che è facilissimo perdere, io spero solo che nikon divulghi gli algoritmi per leggere le modifiche dei nef (come ben saprete i nef hanno una parte non modificabile di dati grezzi + una parte di impostazioni esattamente come i .dng) in tal caso sarebbe possibile convertire i propri nef in dng senza perdere il lavoro fatto e senza più essere legati a NX2 perché tra qualche anno non girerà più sui nuovi SO.
In pratica se tutto va bene siamo rovinati!


Ora io passerò i prossimi mesi a tampinare Adobe per inserire la possibilità di scelta del colore delle palette di Lightroom perché non si può lavorare per ore dentro un c... di grotta buia!

Inviato da: maxiclimb il Feb 28 2014, 04:24 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Feb 28 2014, 03:52 PM) *
Mi sono informato, lasciate ogni speranza quando uscirà ufficialmente NX-D non verrà più aggiornato NX-2 quindi non supporterà le fotocamere che usciranno dopo NX-D, in pratica abbiamo ancora qualche anno in cui possiamo usare Capture NX2 a patto di non cambiare fotocamera


Bastava leggere questa discussione, lo avevamo già scritto più e più volte... rolleyes.gif

QUOTE(riccardobucchino.com @ Feb 28 2014, 03:52 PM) *
ma sinceramente ora che so che NX2 è spacciato mi sembra stupido lavorare ancora sui nef perché ciò che salvo nei nef sarà leggibile solo con NX2 e non con il software che userò in futuro, quindi temo che dovrò passare a lightroom (è della software house con maggiori possibilità di sopravvivenza e anche la più seria in assoluto) ma bisognerà poi convertire i nuovi file che si fanno in .dng altrimenti ci si trova con file .nef + file .xmp o un archivio di .xmp che è facilissimo perdere, io spero solo che nikon divulghi gli algoritmi per leggere le modifiche dei nef (come ben saprete i nef hanno una parte non modificabile di dati grezzi + una parte di impostazioni esattamente come i .dng) in tal caso sarebbe possibile convertire i propri nef in dng senza perdere il lavoro fatto e senza più essere legati a NX2 perché tra qualche anno non girerà più sui nuovi SO.
In pratica se tutto va bene siamo rovinati!


Hai scritto un paio di inesattezze:

1) con Lightroom non è affatto necessario usare i files sidecar Xmp, è sufficiente il catalogo (che presenta opzioni di backup automatizzato, peraltro...)
Naturalmente si può decidere di generare ANCHE gli xmp, utili se ogni tanto apri i NEF con CameraRaw oltre che Lightroom, ma non è assolutamente obbligatorio.
Anche il DNG è una possibile soluzione, ma è da valutare per quali scopi, perchè buttare via i NEF significa perdere la possibilità di dimostrare la proprietà delle foto...

2) Divulgare gli algoritmi DE CHE ? biggrin.gif
Se non hai il software che USA certi algoritmi per sviluppare il raw, di conoscere le impostazioni scritte all'interno non te ne fai niente!
Leggere il contenuto di un NEF (tags vari che "istruiscono" NX2) è la cosa più semplice del mondo, ma se non hai il software per replicarli, a che serve?
Le modifiche fatte con gli U-point non puoi applicarle perché... non hai gli u-point, e tutto il resto non si applica per il semplice fatto che le impostazioni in essi registrate non sono altro che banalità tipo: "sposta la nitidezza a +5, metti il contrasto a +1" e cose del genere.
Ma se il programma che usi NON HA né gli stessi algoritmi di sviluppo e nemmeno le stesse scale di regolazione, sono istruzioni assolutamente inutili.

Peraltro Adobe (e tutte le altre software house) non hanno mai avuto nessunissima difficoltà a leggere i dati interni al NEF (figuriamoci...), ma semplicemente non sanno che farsene, visto che usano i LORO algoritmi proprietari.

Quindi secondo me è meglio che non ci speri neanche di leggere le modifiche fatte nei NEF con Capture, con altri software.
Se tutto va bene (ma non lo garantiscono nemmeno loro!) e se incrociate le dita, forse ce la fa Nikon con questo NX-D

QUOTE
We are looking into the possibility of being able to open and display images to which effects have been applied using U Point functions for support purposes with future versions.

Più chiaro di così! smile.gif

Consiglierei di convertire in Tiff 16bit tutti i Nef elaborati pesantemente con NX2, ed archiviarli, per ogni evenienza...

Inviato da: brata il Feb 28 2014, 05:09 PM

Per le foto nuove si dovrà passare prima o poi, a questo punto meglio prima che poi, ad altre soluzioni. Non sarà un gran dramma (beh, insomma...).
Il dramma ci sarà per i professionisti che hanno migliaia di foto lavorate e salvate in NEF con NX2 (c'erano fra loro parecchi estimatori di NX2), anche in questo caso la soluzione c'è, firmata T. Hogan e costosetta: comperare un computer bello nuovo, solido e con ottime speranze di vita alla nascita, installarci l'ultima versione di Capture NX2 e usarla per tutto il tempo che Dio vorrà solo ed esclusivamente per aprire i vecchi file lavorati e salvati in NEF. Oppure salvare di nuovo in TIFF tutti i vecchi file salvati in NEF, ma in questo modo ovviamente le modifiche diventeranno irreversibili. In ogni caso direi che siamo tutti autorizzati, dilettanti e professionisti, a fare una grande pernacchia alla Nikon...

Inviato da: kermit68 il Feb 28 2014, 05:12 PM

QUOTE(maxiclimb @ Feb 28 2014, 02:32 PM) *
Capture senza U-point non è più Capture, perlomeno non quello che tutti gli utenti affezionati chiedono smile.gif (non certo io, che ho smesso di usarlo da anni...)

Sul codice sorgente non saprei, bisogna vedere gli accordi e le licenze com'erano strutturate.
Potrebbe anche non essere possibile (o non essere conveniente) continuare ad usarlo, e così si spiegherebbe la scelta di ripartire da zero.
E bisogna vedere dove sono finiti i programmatori che lo gestivano... magari li ha assunti Nikon.

Nikon è proprietaria del "cuore" del software, ovvero le librerie che fanno la demosaicizzazione e l'assegnazione delle tinte di base, che ha SEMPRE realizzato lei stessa.
Nik Software ha creato l'interfaccia grafica e ci ha aggiunto varie funzioni, tra cui i famosi/famigerati u-point di cui detiene il brevetto.
La causa principale della storica lentezza di Capture è proprio "colpa" delle librerie Nikon, su cui Nik Software non poteva farci niente.

Però, per logica: Se volessero/potessero continuare lo sviluppo di CaptureNX2, levandogli solo gli U-point, perchè mai avrebbero dovuto iniziare lo sviluppo di NX-D? E perchè mai avrebbero dovuto annunciare pubblicamente che quest' ultimo sostituisce NX2?


Onestamente speravo che a parte gli U-Point Nikon avesse uno straccio di proprietà sulle parti più significative che mancano a NX-D, ovvero il recupero delle ombra/alte luci, la gestione del WB e la lettura dei NEF modificati. Basterebbe questo per avere un SW decente, poi per gli U-Point uno se ne faceva una ragione anche perchè la suite dei Nik continuo a usarla su PS (U-Point inclusi).

DxO o Capture One ? biggrin.gif




Inviato da: Stefano Nocentini il Feb 28 2014, 06:08 PM

QUOTE(brata @ Feb 28 2014, 05:09 PM) *
Per le foto nuove si dovrà passare prima o poi, a questo punto meglio prima che poi, ad altre soluzioni. Non sarà un gran dramma (beh, insomma...).
Il dramma ci sarà per i professionisti che hanno migliaia di foto lavorate e salvate in NEF con NX2 (c'erano fra loro parecchi estimatori di NX2), anche in questo caso la soluzione c'è, firmata T. Hogan e costosetta: comperare un computer bello nuovo, solido e con ottime speranze di vita alla nascita, installarci l'ultima versione di Capture NX2 e usarla per tutto il tempo che Dio vorrà solo ed esclusivamente per aprire i vecchi file lavorati e salvati in NEF. Oppure salvare di nuovo in TIFF tutti i vecchi file salvati in NEF, ma in questo modo ovviamente le modifiche diventeranno irreversibili. In ogni caso direi che siamo tutti autorizzati, dilettanti e professionisti, a fare una grande pernacchia alla Nikon...



Lo puoi anche fare, ma il problema di qualsiasi PC o MAC e sistemi operativi annessi, è che si aggiornano con frequenza + o - annuale, e di conseguenza i programmi se non vengono piu aggiornati diventano obsoleti, l'unica cosa che puoi tentare è di rimanere senza aggiornamenti fino a che il sistema operativo non crea problemi, ma al giorno d'oggi è quasi una lotta contro il tempo che va avanti , e voler tornare indietro è quasi impossibile.
Faccio un esempio mio banale, ho un vecchio Cs3 originale,su mac ancora gira anche con il 10.9 , ma ha dei bug assurdi che non verranno mai risolti e il camera Raw si èra fermato ai tempi della D3s , e che ci fai ? niente eppure la licenza l'ho pagata e la Adobe ti costringe ad aggiornarti se vuoi rimanere al passo !!
Tanto per intenderci come la giri la prendi nel .... messicano.gif




Inviato da: em@ il Feb 28 2014, 09:26 PM

Delusione.

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 28 2014, 09:38 PM

QUOTE(maxiclimb @ Feb 28 2014, 04:24 PM) *
Bastava leggere questa discussione, lo avevamo già scritto più e più volte... rolleyes.gif

Hai scritto un paio di inesattezze:

1) con Lightroom non è affatto necessario usare i files sidecar Xmp, è sufficiente il catalogo (che presenta opzioni di backup automatizzato, peraltro...)
Naturalmente si può decidere di generare ANCHE gli xmp, utili se ogni tanto apri i NEF con CameraRaw oltre che Lightroom, ma non è assolutamente obbligatorio.
Anche il DNG è una possibile soluzione, ma è da valutare per quali scopi, perchè buttare via i NEF significa perdere la possibilità di dimostrare la proprietà delle foto...

2) Divulgare gli algoritmi DE CHE ? biggrin.gif
Se non hai il software che USA certi algoritmi per sviluppare il raw, di conoscere le impostazioni scritte all'interno non te ne fai niente!
Leggere il contenuto di un NEF (tags vari che "istruiscono" NX2) è la cosa più semplice del mondo, ma se non hai il software per replicarli, a che serve?
Le modifiche fatte con gli U-point non puoi applicarle perché... non hai gli u-point, e tutto il resto non si applica per il semplice fatto che le impostazioni in essi registrate non sono altro che banalità tipo: "sposta la nitidezza a +5, metti il contrasto a +1" e cose del genere.
Ma se il programma che usi NON HA né gli stessi algoritmi di sviluppo e nemmeno le stesse scale di regolazione, sono istruzioni assolutamente inutili.

Peraltro Adobe (e tutte le altre software house) non hanno mai avuto nessunissima difficoltà a leggere i dati interni al NEF (figuriamoci...), ma semplicemente non sanno che farsene, visto che usano i LORO algoritmi proprietari.

Quindi secondo me è meglio che non ci speri neanche di leggere le modifiche fatte nei NEF con Capture, con altri software.
Se tutto va bene (ma non lo garantiscono nemmeno loro!) e se incrociate le dita, forse ce la fa Nikon con questo NX-D


Più chiaro di così! smile.gif

Consiglierei di convertire in Tiff 16bit tutti i Nef elaborati pesantemente con NX2, ed archiviarli, per ogni evenienza...



1) Usare il catalogo è una cosa che non farei MAI neanche sotto tortura, lo sai cosa succede se viene corrotto? lo sai? E' un disastro totale! Fa il backup, ma fanne anche 3 ma se era il software ad essere corrotto e a salvare un archivio illeggibile? e se tolgono il supporto a quel tipo di archivio? Ho usato iTunes per qualche anno, avevo 3 e dico 3 backup della libreria, non 1 o 2, TRE! Vuoi sapere quando l'ho re-installato su un nuovo pc cosa è successo? "impossibile convalidare la libreria" bella li, tutto il lavoro di catalogazione buttato nel c... ed era una catalogazione inutile di inutile musica, ma se fosse stato un catalogo di impostazioni di migliaia di foto mi sarei impiccato!!




2) che me ne frega a me degli u-point, li avrò usati 3 volte, io ho decine di migliaia di foto post prodotte con NX2 e i settaggi sono nel nef e si possono leggere solo con NX2 e ViewNX con NX-D non li legge, le altre cose che tu chiami "banalità" sono il WB, nitidezza, saturazione, esposizione, ombre, luci, etc ossia ciò che fa da discriminante tra un raw grezzo e uno post-prodotto. Ora per me cambiare significa ripartire da zero, dovrei tenere capture nx2 (finchè funzionerà) per aprire i nef lavorati che ho ed esportarli quando serve in altri formati e usare un nuovo software per i nuovi file, capisci che è una complicazione assurda, sul lungo termine cioè pensiamo tra 20anni se vorrò aprire un vecchio nef del 2008 potrò farlo, ok, ma con lightroom o quel che ci sarà e avrò un file grezzo da post produrre e non avrò nulla del lavoro che ho fatto.
Io ogni tanto uso ACR perché è spartano e lo so usare ma con ACR non ottengo i colori che ottengo con NX2 e soprattutto non li ottengo nello stesso tempo, NX2 è L'unico software al mondo che può fare una medie del WB su un area a piacere, il nuovo capture nx-d invece la fa su un quadrato (per forza quadrato) e non può neppure essere troppo grande, capture nx usa il sistema del rosso e blu per il wb manuale, tutti gli altri usano temperatura e tinta, considera che io lo uso da anni e vedo il file e so già di quanto spostare il rosso e il blu, devo ripartire da capo, tutta l'esperienza maturata la posso gettare in un cestino per non dire un'altra cosa con la c e ripartire da zero. Sono abituato ad aprire i miei file e trovare già impostato il profilo che ho messo in macchina, ossia neutro nitidezza X (in base alla macchina ho un valore diverso) etc, con lightroom o acr devo applicare io un preset. E poi la questione dei file, il nef era comodo, in un file impostazioni e dati grezzi, con lightroom se vuoi un file simile devi convertire tutto in dng, altro lavoro da fare, come se nel workflow non ci fossero già abbastanza fasi.

Non ci sperare di aprire con NX-D i nef modificati da NX-2, ho provato ma li carica come se fossero appena usciti dalla fotocamera. Gran bella m...


Io devo cambiare l'intero workflow, adesso che so che NX-2 è spacciato mi adopererò per cambiare il prima possibile e da view nx + capture + PS che trovo comodissimo dovrò passare ad altro, lightroom è un buon programma, lo sviluppo è come su tutti gli altri software ma tutta la parte di gestione dell'archivio sinceramente non riesco a capirla, ho il terrore di premere qualsiasi cosa perché non so cosa fa il software, a me piace avere un controllo totale e li non sia bene cosa succederà, per esempio metti le stelline, ma sono quelle di windows messe nel file come fa view nx e capture o sono in un archivio come in itunes?
Avevo anche provato capture one ma punto primo phase one potrebbe fallire domani, e punto secondo per ogni raw che hai crea 3 anteprime e 800 milioni di cartelle, è una roba allucinante! Ho pensato a bridge + acr ma se c'è acr aperto non puoi usare ps, alla faccia del multi tasking, ma forse sono viziato da capture nx2 dove puoi fare un batch in background mentre lavori su un altra foto!

Convertire in tiff 16 bit tutti i nef elaborati? uhm considerando che i miei nef elaborati saranno una cosa come 800-1000 gb (quelli elaborati... figurati la totalità quanti sono), e considerando che un tiff pesa 3-4 volte di più parliamo di 3-4 tera di roba e un infinità di ore di lavoro per farli perché i raw elaborati sono assieme agli altri perché per trovarli rapidamente uso le stelline... insomma è proprio una situazione di m... se solo capture nx-2 esportasse in dng convertendo le impostazioni sarebbe tutto più semplice, anche se magari si perdesse qualcosa ma non tutto sarebbe una buona cosa, e invece no... niente, bella m...





QUOTE(kermit68 @ Feb 28 2014, 05:12 PM) *
Onestamente speravo che a parte gli U-Point Nikon avesse uno straccio di proprietà sulle parti più significative che mancano a NX-D, ovvero il recupero delle ombra/alte luci, la gestione del WB e la lettura dei NEF modificati. Basterebbe questo per avere un SW decente, poi per gli U-Point uno se ne faceva una ragione anche perchè la suite dei Nik continuo a usarla su PS (U-Point inclusi).

DxO o Capture One ? biggrin.gif



Quoto


Capture one lascialo stare, a meno che non ti piaccia riempire l'hd di temp e di cartelle inutili! Io punterò su adobe, è l'unica marca che da qualche garanzia nel tempo, insomma è difficile che adobe smetta di fare software!

Inviato da: geranota il Feb 28 2014, 09:41 PM

QUOTE(Stefano Nocentini @ Feb 28 2014, 06:08 PM) *
Lo puoi anche fare, ma il problema di qualsiasi PC o MAC e sistemi operativi annessi, è che si aggiornano con frequenza + o - annuale, e di conseguenza i programmi se non vengono piu aggiornati diventano obsoleti, l'unica cosa che puoi tentare è di rimanere senza aggiornamenti fino a che il sistema operativo non crea problemi, ma al giorno d'oggi è quasi una lotta contro il tempo che va avanti , e voler tornare indietro è quasi impossibile.
Faccio un esempio mio banale, ho un vecchio Cs3 originale,su mac ancora gira anche con il 10.9 , ma ha dei bug assurdi che non verranno mai risolti e il camera Raw si èra fermato ai tempi della D3s , e che ci fai ? niente eppure la licenza l'ho pagata e la Adobe ti costringe ad aggiornarti se vuoi rimanere al passo !!
Tanto per intenderci come la giri la prendi nel .... messicano.gif


Premetto che NX2 lo uso poco in quanto lentissimo - mi trovo benissimo con Capture One 7 - ma secondo me l'unica soluzione è quella che ho adottato: salvo i Nef originari, così come escono dalla fotocamera, in un disco fisso esterno in modo da poterli aprire sempre e comunque con qualsiasi software di elaborazione immagini. D'accordo che non conserverò le modifiche effettuate - ho sempre i jpeg risultanti dalle elaborazioni - ma avrò sempre la possibilità di intervenire in futuro con qualsiasi software e qualunque sistema operativo. Sempre che alla Nikon non cambino idea......... cerotto.gif

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 28 2014, 11:03 PM

QUOTE(geranota @ Feb 28 2014, 09:41 PM) *
Premetto che NX2 lo uso poco in quanto lentissimo - mi trovo benissimo con Capture One 7 - ma secondo me l'unica soluzione è quella che ho adottato: salvo i Nef originari, così come escono dalla fotocamera, in un disco fisso esterno in modo da poterli aprire sempre e comunque con qualsiasi software di elaborazione immagini. D'accordo che non conserverò le modifiche effettuate - ho sempre i jpeg risultanti dalle elaborazioni - ma avrò sempre la possibilità di intervenire in futuro con qualsiasi software e qualunque sistema operativo. Sempre che alla Nikon non cambino idea......... cerotto.gif

Ma capture one 7 non ti riempe il disco di porcheria?


Ho provato a creare una libreria di lightroom e... oh dio, ma è tremendo, crea una cartella con 15 cartelle piene di file ignoti, interessante... ovviamente per aprire qualcosa devi importarlo, ma perché non si può semplicemente aprire i file dalle cartelle normali? Poi ho provato a stellinare le foto... evvai, le stelline windows non le legge... quindi tutte le stelline messe con view nx o windows... non le legge, yeah! Le palette non si possono spostare, in compenso puoi scrivere oscenità nella barra in alto e puoi farlo col colore che preferisci, non serve a un emerito ... però puoi farlo! Poi ha funzioni ridicole, come libro, ma dai libro, ma che è? stiamo scherzando? ma è un software di post produzione o di impaginazione? Poi apri le foto e ovviamente non hanno la benché minima nitidezza e sembrano tutte sfocate! Il navigatore a sinistra, ma da quando il navigatore sta a sinistra? cosa siamo nel mondo dell'opposto? tutti i programmi ce l'hanno a destra... lightroom a sinistra... bah, che programma di m...

Adesso scarico DxO...

Inviato da: kermit68 il Feb 28 2014, 11:22 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Feb 28 2014, 11:03 PM) *
Adesso scarico DxO...


... se trovi su DxO un tool simile a "livelli e curve" di Capture NX2 mi fai un fischio ? Io non ci sono riuscito ....

Però ho scoperto che si possono sganciare le finestre del browser e delle info e portale su un secondo monitor ... biggrin.gif

Inviato da: geranota il Feb 28 2014, 11:33 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Feb 28 2014, 11:03 PM) *
Ma capture one 7 non ti riempe il disco di porcheria?
Ho provato a creare una libreria di lightroom e... oh dio, ma è tremendo, crea una cartella con 15 cartelle piene di file ignoti, interessante... ovviamente per aprire qualcosa devi importarlo, ma perché non si può semplicemente aprire i file dalle cartelle normali? Poi ho provato a stellinare le foto... evvai, le stelline windows non le legge... quindi tutte le stelline messe con view nx o windows... non le legge, yeah! Le palette non si possono spostare, in compenso puoi scrivere oscenità nella barra in alto e puoi farlo col colore che preferisci, non serve a un emerito ... però puoi farlo! Poi ha funzioni ridicole, come libro, ma dai libro, ma che è? stiamo scherzando? ma è un software di post produzione o di impaginazione? Poi apri le foto e ovviamente non hanno la benché minima nitidezza e sembrano tutte sfocate! Il navigatore a sinistra, ma da quando il navigatore sta a sinistra? cosa siamo nel mondo dell'opposto? tutti i programmi ce l'hanno a destra... lightroom a sinistra... bah, che programma di m...

Adesso scarico DxO...


Le uniche cartelle che Capture One genera sono la cache e la cartelle delle anteprime e sono cartelle dal peso irrisorio. C'è anche la cartella del cestino - per i files scartati - che puoi liberamente svuotare a fine lavorazione. In compenso ha dei mezzi avanzati che programmi come Lightroom neanche si sognano senza parlare della lettura e del recupero delle alte luci: impareggiabile.

Inviato da: kermit68 il Feb 28 2014, 11:38 PM

QUOTE(kermit68 @ Feb 28 2014, 11:22 PM) *
... se trovi su DxO un tool simile a "livelli e curve" di Capture NX2 mi fai un fischio ? Io non ci sono riuscito ....

Però ho scoperto che si possono sganciare le finestre del browser e delle info e portale su un secondo monitor ... biggrin.gif


ho scoperto pure che non legge la catalogazione in "stars" e colors fatta con altri SW ... per me la sperimentazione di DxO muore qui ......

QUOTE(geranota @ Feb 28 2014, 11:33 PM) *
Le uniche cartelle che Capture One genera sono la cache e la cartelle delle anteprime e sono cartelle dal peso irrisorio. C'è anche la cartella del cestino - per i files scartati - che puoi liberamente svuotare a fine lavorazione. In compenso ha dei mezzi avanzati che programmi come Lightroom neanche si sognano senza parlare della lettura e del recupero delle alte luci: impareggiabile.


gestisce due monitor ? uno per le anteprime e uno per lavorare ? Non ci sono riuscito ma ho inizato a testarlo ieri ....

grazie.gif

Inviato da: pes084k1 il Feb 28 2014, 11:44 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Feb 28 2014, 11:03 PM) *
Ma capture one 7 non ti riempe il disco di porcheria?
Ho provato a creare una libreria di lightroom e... oh dio, ma è tremendo, crea una cartella con 15 cartelle piene di file ignoti, interessante... ovviamente per aprire qualcosa devi importarlo, ma perché non si può semplicemente aprire i file dalle cartelle normali? Poi ho provato a stellinare le foto... evvai, le stelline windows non le legge... quindi tutte le stelline messe con view nx o windows... non le legge, yeah! Le palette non si possono spostare, in compenso puoi scrivere oscenità nella barra in alto e puoi farlo col colore che preferisci, non serve a un emerito ... però puoi farlo! Poi ha funzioni ridicole, come libro, ma dai libro, ma che è? stiamo scherzando? ma è un software di post produzione o di impaginazione? Poi apri le foto e ovviamente non hanno la benché minima nitidezza e sembrano tutte sfocate! Il navigatore a sinistra, ma da quando il navigatore sta a sinistra? cosa siamo nel mondo dell'opposto? tutti i programmi ce l'hanno a destra... lightroom a sinistra... bah, che programma di m...

Adesso scarico DxO...


Lightroom è una pena e non serve se hai PS CC e Bridge. Per me è compreso nell'abbonamento, ma lo ho trovato osceno. Capture One Pro 7 è il migliore da un punto di vista tecnico di base e non crea troppe schifezze (e pure razionali), ma sembra nato per supportare ottiche OEM piuttosto che le Nikon. DxO non è male, come Silkypix del resto, ma il costo è eccessivo. Senza PS CC questi software sono comunque incompleti, ma come pezzo del workflow, più sono semplici e meglio è. Capture One Pro maneggia molto bene profili colore e camera, finalmente colori "europei" con saturazione potente e bilanciata lavorando in gran parte in ProPhoto.

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: geranota il Feb 28 2014, 11:52 PM

QUOTE(kermit68 @ Feb 28 2014, 11:38 PM) *
ho scoperto pure che non legge la catalogazione in "stars" e colors fatta con altri SW ... per me la sperimentazione di DxO muore qui ......
gestisce due monitor ? uno per le anteprime e uno per lavorare ? Non ci sono riuscito ma ho inizato a testarlo ieri ....

grazie.gif

Io ho un solo monitor ma se vai nella Barra strumenti alla voce Window - Area di lavoro - trovi due opzioni per il doppio monitor. rolleyes.gif

Inviato da: kermit68 il Mar 1 2014, 12:00 AM

QUOTE(geranota @ Feb 28 2014, 11:52 PM) *
Io ho un solo monitor ma se vai nella Barra strumenti alla voce Window - Area di lavoro - trovi due opzioni per il doppio monitor. rolleyes.gif


Trovati, grazie. In più ho scoperto che devo testare la veriosne pro perchè in quella express l'opzione non c'è. Forse anche per quello non la trovavo ..... biggrin.gif

Inviato da: riccardobucchino.com il Mar 1 2014, 12:41 AM

QUOTE(kermit68 @ Feb 28 2014, 11:22 PM) *
... se trovi su DxO un tool simile a "livelli e curve" di Capture NX2 mi fai un fischio ? Io non ci sono riuscito ....

Però ho scoperto che si possono sganciare le finestre del browser e delle info e portale su un secondo monitor ... biggrin.gif

DxO ha una resa pietosa, lo sharpening fa schifo, la riduzione rumore è aggressiva, muovere i cursori con la tavoletta è un incubo si muovono a strappi, che schifo, i risultati di LR e NX2 sono molto superiori, di bello ha il WB, mi ha subito azzeccato un wb difficile del flash che con LR/ACR è uno schifo sistemare. Ma direi che lo disinstallo



QUOTE(geranota @ Feb 28 2014, 11:33 PM) *
Le uniche cartelle che Capture One genera sono la cache e la cartelle delle anteprime e sono cartelle dal peso irrisorio. C'è anche la cartella del cestino - per i files scartati - che puoi liberamente svuotare a fine lavorazione. In compenso ha dei mezzi avanzati che programmi come Lightroom neanche si sognano senza parlare della lettura e del recupero delle alte luci: impareggiabile.



Capture One è magnifico, l'avevo provato e mi ha impressionato, ha alcune funzioni che quando ho visto mi sono chiesto "perché non c'è su PS?" però a me crea in ogni cartella la cartella capture one con dentro cache e settings70 in cache ci sono 2 file per ogni foto e in setting 1 per ogni foto, i 2 file in cache sono uno leggerissimo e uno da 1-3 mega, quindi su 100 foto hai 1-300 mega di porcheria quindi per nulla trascurabile, ogni cartella che tocchi lui la riempe di cartelle... che xxx! DxO invece ha di bello che lavora su cartelle normali, senza archivi del mengo e salva file simili agli xmp




QUOTE(pes084k1 @ Feb 28 2014, 11:44 PM) *
Lightroom è una pena e non serve se hai PS CC e Bridge. Per me è compreso nell'abbonamento, ma lo ho trovato osceno. Capture One Pro 7 è il migliore da un punto di vista tecnico di base e non crea troppe schifezze (e pure razionali), ma sembra nato per supportare ottiche OEM piuttosto che le Nikon. DxO non è male, come Silkypix del resto, ma il costo è eccessivo. Senza PS CC questi software sono comunque incompleti, ma come pezzo del workflow, più sono semplici e meglio è. Capture One Pro maneggia molto bene profili colore e camera, finalmente colori "europei" con saturazione potente e bilanciata lavorando in gran parte in ProPhoto.

A presto telefono.gif

Elio
PS è scomodo per i raw, perché ACR è fatto col c... non è un programma è un plug in, dovrebbe invece essere una cosa a parte, o meglio staccabile in modo da poter tenere aperto sia quello che PS assieme, non esiste che io chiuda un prog per passare all'altro.
Capture One è bello ma trovo che la nitidezza come la fa capture nx non la fa nessuno, senza casini, senza creare artefatti ti aumenta la nitidezza in modo assurdo, con gli altri devi lavorare mezz'ora e non arrivi comunque allo stesso risultato.



Inviato da: Stefano Nocentini il Mar 1 2014, 12:48 AM

QUOTE(geranota @ Feb 28 2014, 09:41 PM) *
Premetto che NX2 lo uso poco in quanto lentissimo - mi trovo benissimo con Capture One 7 - ma secondo me l'unica soluzione è quella che ho adottato: salvo i Nef originari, così come escono dalla fotocamera, in un disco fisso esterno in modo da poterli aprire sempre e comunque con qualsiasi software di elaborazione immagini. D'accordo che non conserverò le modifiche effettuate - ho sempre i jpeg risultanti dalle elaborazioni - ma avrò sempre la possibilità di intervenire in futuro con qualsiasi software e qualunque sistema operativo. Sempre che alla Nikon non cambino idea......... cerotto.gif


Certo, ma questo è il sistema classico di catalogazione e salvataggio di base, che tutti ( chi piu chi meno ) adotta, in realtà il vero problema di cui stiamo parlando è l'elaborazione del file con NX .
Chiaro che i RAW li apri con qualsiasi programmi di editing, ma nessun programma allo stato attuale, lavora come NX per i RAW di Nikon , ovvero il fatto di agire direttamente sul file NEF senza creare alcun altro file satellite o altri kaz e mazzi, quindi come è stato detto , i grossi problemi li avranno quelli che avevano salvato anche sui NEF le preimpostazioni di editing.

Se si apre un RAW con Camera Raw di Adobe , per fare un esempio , gia se ne sbatte il ca z z di tutte le impostazioni on-camera, quindi è come se non tu avessi settato niente in macchina , e gia devi partire da una base ancor piu arretrata del file , oltre a questo la gestione delle modifiche di base come Ombre , esposizione e colore, non agiscono in maniera efficace come in NX 2 , per fare una semplice prova di visualizzazione , apri un file con View NX - schermo interno , poi apri lo stesso file semplicemente anche su Lightroom - schermo intero , oppure in PS e ti accorgerai gia dalla prima visualizzazione la differenza che trovi, impostando i programmi con il medesimo profilo colore ovviamente !
Certo a saper spremere bene un software come Adobe CS si ricava dei buoni risultati,ma sono pur sempre operazioni complesse e molto piu dispendiose di tempo, per noi morti di fame che abbiamo imparato NX e non abbiamo 2/3000€ da buttare in corsi di Workshop , mi girano abbastanza le suddette Pelotas riniziare da zero dopo anni di lavoro !!!
E badate che io scrivo poco nel forum come si può vedere dai miei msg , quindi se sono qui a scrivere dopo anni di Nikon è veramente disperazione !!!!!





Inviato da: Miator il Mar 1 2014, 12:11 PM

Sono distrutto, pensare di perdere tutto il lavoro è pazzesco, come si può pensare di creare un nuovo sw non retrocompatibile con i vecchi file?
Purtroppo lavorare con ps vorrebbe dire avere tre file uguali (nef,tiff e jpg) di cui uno molto pesante e la solzione che mi rimane è Lr che ho usato un paio di mesi fa e non mi sembrava male anche se ero tornato su NX.

X chi passerà ad Adobe qui un aiuto:
http://www.nikonschool.it/experience/profili-cameraraw3.php

Mi vien da piangere!

Inviato da: kermit68 il Mar 1 2014, 12:47 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 1 2014, 12:41 AM) *
DxO ha una resa pietosa, lo sharpening fa schifo, la riduzione rumore è aggressiva, muovere i cursori con la tavoletta è un incubo si muovono a strappi, che schifo, i risultati di LR e NX2 sono molto superiori, di bello ha il WB, mi ha subito azzeccato un wb difficile del flash che con LR/ACR è uno schifo sistemare. Ma direi che lo disinstallo
Capture One è magnifico, l'avevo provato e mi ha impressionato, ha alcune funzioni che quando ho visto mi sono chiesto "perché non c'è su PS?" però a me crea in ogni cartella la cartella capture one con dentro cache e settings70 in cache ci sono 2 file per ogni foto e in setting 1 per ogni foto, i 2 file in cache sono uno leggerissimo e uno da 1-3 mega, quindi su 100 foto hai 1-300 mega di porcheria quindi per nulla trascurabile, ogni cartella che tocchi lui la riempe di cartelle... che xxx! DxO invece ha di bello che lavora su cartelle normali, senza archivi del mengo e salva file simili agli xmp
PS è scomodo per i raw, perché ACR è fatto col c... non è un programma è un plug in, dovrebbe invece essere una cosa a parte, o meglio staccabile in modo da poter tenere aperto sia quello che PS assieme, non esiste che io chiuda un prog per passare all'altro.
Capture One è bello ma trovo che la nitidezza come la fa capture nx non la fa nessuno, senza casini, senza creare artefatti ti aumenta la nitidezza in modo assurdo, con gli altri devi lavorare mezz'ora e non arrivi comunque allo stesso risultato.



.... mi sto intrippando con Rawtherapee .... biggrin.gif

Legge le categorie * e colori inseriti con Capture NX2 e/o con Photomechanic, lavora sulle directory senza creare cataloghi, crea dei sidecar (temo sia la soluzione meno dolorosa alla fine), ci ho messo poco a trovare dei risultati simili a NX2 (e ci sto giocando da un'oretta ...)

Qualcuno ha delle esperienze "serie" da condividere con RT ?

grazie.gif

Inviato da: riccardobucchino.com il Mar 1 2014, 01:59 PM

Sono riuscito, con non poche prove a trovare i colori di NX-2 in ACR/LR, quel che manca è la nitidezza di capture NX che aumenta i dettagli senza fare artefatti (fino a valori di 7-8 fa zero artefatti) mentre in ACR e LR e ancor più con Capture ONE compaiono artefatti, ok potrei sempre fare la nitidezza dopo con PS dove si hanno possibilità infinite e puoi fare più passaggi con raggi, fattori e soglie diverse ottenendo risultati eccellenti ... se sai usarlo, mentre in ACR, LR e ONE puoi fare una sola maschera con risultati che vanno da mediocre a scarso, certo che NX-2 ci ha abituati bene, li si fa tutto rapidamente e soprattutto bene! Ora provo a scaricare la demo (l'ennesima demo che sto scaricando, ormai il pc è pieno di demo) di Nik software che dovrebbe avere la nitidezza ereditata da capture, a quanto ho capito funziona come plug-in di ps, lr etc, booh proviamo...

Inviato da: riccardobucchino.com il Mar 1 2014, 02:06 PM

QUOTE(Miator @ Mar 1 2014, 12:11 PM) *
Sono distrutto, pensare di perdere tutto il lavoro è pazzesco, come si può pensare di creare un nuovo sw non retrocompatibile con i vecchi file?
...
Mi vien da piangere!


Io ho passato la fase "mi vien da piangere" e ora sono alla fase "qualcuno dovrà pagare per questo e lo farà con la sua inutile vita" e il prossimo passo sarà "mu ha ha ha (risata malefica), l'inferno in cui ti spedirò ti sembrerà un paradiso dopo quello che ti avrò fatto!", preparate le arance da portarmi in carcere... beh a pensarci bene non è male come cosa, almeno con l'ergastolo avrò tempo per rifare la post su tutti i file con qualche altro programma!

Inviato da: F.Giuffra il Mar 1 2014, 02:32 PM

Ho passato il mezzo secolo, ho visto e cambiato tanti dispositivi, programmi e sistemi operativi.

Nulla è per sempre, l'importante è salvare almeno i propri dati in formati il più universali possibili per poterli recuperare con sistemi sempre più piccoli, potenti, moderni ed incredibili, anche se a volte il progresso richiede qualche vittima.

Inviato da: Miator il Mar 1 2014, 03:20 PM

RawTherapee è sul cd di questo mese di Digital Camera...... forse ci volevano dire qualcosa? laugh.gif

Inviato da: Miator il Mar 1 2014, 03:28 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 1 2014, 01:59 PM) *
mentre in ACR, LR e ONE puoi fare una sola maschera con risultati che vanno da mediocre a scarso, certo che NX-2 ci ha abituati bene, li si fa tutto rapidamente e soprattutto bene! Ora provo a scaricare la demo (l'ennesima demo che sto scaricando, ormai il pc è pieno di demo) di Nik software che dovrebbe avere la nitidezza ereditata da capture, a quanto ho capito funziona come plug-in di ps, lr etc, booh proviamo...

Per la nitidezza con Sharpener di Nik devi cmq aprire il file in tiff, mentre con Lr ho trovato buoni risultati con lo slide della mascheratura ed il tasto Alt premuti contemporaneamente, ma localizzare gli interventi non è facile come con NX.

Inviato da: maxiclimb il Mar 1 2014, 03:32 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 1 2014, 01:59 PM) *
Sono riuscito, con non poche prove a trovare i colori di NX-2 in ACR/LR


Hai usato i profili "camera" nella scheda Calibrazione Fotocamera?
Riproducono i colori dei Picture Control Nikon in modo praticamente perfetto (i P.C. di base, senza modifiche dell'utente)

Inviato da: Miator il Mar 1 2014, 03:40 PM

QUOTE(Miator @ Mar 1 2014, 12:11 PM) *
X chi passerà ad Adobe qui un aiuto:
http://www.nikonschool.it/experience/profili-cameraraw3.php


Questo link mi sembra più che esplicito per i colori in Adobe.

In più se vuoi spaccare il capello puoi usare il profile editor con file dng per crearti il tuo profilo da usare poi su Acr ed i Nef.

Inviato da: riccardobucchino.com il Mar 1 2014, 03:47 PM

QUOTE(maxiclimb @ Mar 1 2014, 03:32 PM) *
Hai usato i profili "camera" nella scheda Calibrazione Fotocamera?
Riproducono i colori dei Picture Control Nikon in modo praticamente perfetto (i P.C. di base, senza modifiche dell'utente)


Si e li ho un pelino modificati


Sto nik software su PS ha una pessima interfaccia, ogni cosa si apre a parte, quindi chiudi uno, apri l'altro, e poi fa livelli PS non livelli di regolazione quindi sono non modificabili, insomma è un po' una schifezza ma la nitidezza in effetti non è male però oggettivamente è macchinoso dover stare ad aprirlo, speravo fosse in una paletta, invece è una specie di filtro non integrato, dopo lo provo anche con LR ma sinceramente se posso non usare LR e il suo maledettissimo archivio è molto meglio.




In questi giorni ho provato

ACR (vabbeh lo conoscevo già)
Lightroom
DxO
Capture One
Nik software plug in
NX-D

Ora devo provare rawtherapy e poi cos'altro mi manca da provare?





Inviato da: kermit68 il Mar 1 2014, 04:45 PM

QUOTE(kermit68 @ Mar 1 2014, 12:47 PM) *
.... mi sto intrippando con Rawtherapee .... biggrin.gif

Legge le categorie * e colori inseriti con Capture NX2 e/o con Photomechanic


errata corridge, non legge le star class e color class neanche se salvate su xmp perchè fa tutto con dei sidecar suoi (pp3).

Ovviamente PM non legge i pp3 .... Quindi se faccio la classificazione con PM non me la trovo su PM e viceversa.

Altra cosa "strana": lo sharpening te lo fa vedere soltanto se visualizzi la foto al 100%. Per carità è così che bisogna valutarne l'effetto, però poi a meno del 100% non vedi più lo sharpening e ti cominci a domandare se l'hai dimenticato.

Peccato perchè non mi dispiace come lavora i Raw, anche il WB non è male per nulla.


Inviato da: Marco Senn il Mar 1 2014, 05:45 PM

QUOTE(maxiclimb @ Feb 28 2014, 11:38 AM) *
A parte questo, la conversione di captureOne mi sembra intrinsecamente migliore, ma va gusti...


Ma ha altri limiti. Per esempio la creazione di cartelle e files per le modifiche. E anche il pagamento degli aggiornamenti.

QUOTE(maxiclimb @ Feb 28 2014, 11:38 AM) *
Forse non avete ben capito il problema: Nikon NON PUÒ più continuare lo sviluppo di NX2 nemmeno se volesse.


Infatti. Però potrebbe farlo Google...

Inviato da: Marco Senn il Mar 1 2014, 05:57 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 1 2014, 03:47 PM) *
In questi giorni ho provato

ACR (vabbeh lo conoscevo già)
Lightroom
DxO
Capture One
Nik software plug in
NX-D

Ora devo provare rawtherapy e poi cos'altro mi manca da provare?


Gimp....
Aperture....

Però... tutte le regolazioni che ha NX2 tipo controllo aberrazioni che gestisce bene le ottiche Nikon....? Tutto a zoccole?

Inviato da: maxiclimb il Mar 1 2014, 07:51 PM

QUOTE(Marco Senn @ Mar 1 2014, 05:45 PM) *
Infatti. Però potrebbe farlo Google...

Si, potrebbe, ma io non credo che lo farà.
A parte il fatto che per avere la stessa resa di CaptureNX2 anche google sarebbe obbligata ad usare le librerie nikon, e quindi tornare ad essere legata a doppio filo con la casa giallonera, e attendere il rilascio delle librerie aggiornate ad ogni nuova fotocamera...
A quel punto faceva prima a non interrompere la collaborazione, anche perché non potrebbe certo rischiare che nikon gli faccia il contro-scherzo e decida non rendere più pubbliche le librerie!

sviluppare invece dei nuovi algoritmi di conversione proprietari, che avrebbero una resa diversa (magari migliore, ma diversa), solo per mettersi in competizione con Adobe e PhaseOne, non credo gli interessi.
Sarebbe comunque percepito dai nikonisti come un software "di terze parti", e nonostante la presenza degli upoint non è detto che sarebbe gradito anche dagli amanti di captureNX2

Tra l'altro usare le librerie nikon significa poter sviluppare solo i files nikon, il che è davvero troppo limitativo per potersi ripagare...

Inviato da: riccardobucchino.com il Mar 1 2014, 08:09 PM

QUOTE(Marco Senn @ Mar 1 2014, 05:57 PM) *
Gimp....
Aperture....

Però... tutte le regolazioni che ha NX2 tipo controllo aberrazioni che gestisce bene le ottiche Nikon....? Tutto a zoccole?
Aperture è solo per mac e a stima è basato su database come tutte le cose apple, quindi a stima è una schifezza poi non ho un mac e quindi non posso provarlo. Gimp, dai smettila, mi fai ridere così! Ha ha ha gimp... ma fa schifo quel photoshop per i poveri!


Ho provato rawtheraphy o come si scrive, fighissimo, ha mille mila comandi, messi in modo razionale, cavoli proprio ben fatto, roba per smanettoni estremi, ma non riesco ad arrivare neanche vicino ai risultati di NX2 o ACR/LR, per ora il mio preferito resta ACR nonostante l'interfaccia, è spartano ma effettivamente porta ad avere ottimi risultati, paragonabili a capture nx, anche capture one porta a buoni risultati ma crea troppi temp, alla fine ACR non è male come suluzione, perché se lo si scegliere quando Lightroom sarà un programma decente (probabilmente mai) non si perderanno le impostazioni fatte in precedenza con ACR visto che usano lo stesso motore. Sarebbe bello (e ne ho parlato con un guru adobe) se CR fosse una paletta di PS e se PS potesse aprire direttamente i raw, allora li usando minibridge di PS per vedere le anteprime e PS con CR integrato (ma integrato davvero, non in una interfaccia tutta sua) si avrebbe il miglior software per le immagini che si possa immaginare, le possibilità di sviluppo di ACR + le possibilità di post produzione di photoshop in un unico apocalittico software!


Inviato da: Marco Senn il Mar 1 2014, 08:18 PM

QUOTE(maxiclimb @ Mar 1 2014, 07:51 PM) *
Si, potrebbe, ma io non credo che lo farà.


Ma perché ha comprato Nik? Non certo perché gli faceva una qualche concorrenza....

Inviato da: Marco Senn il Mar 1 2014, 08:34 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 1 2014, 08:09 PM) *
Aperture è solo per mac e a stima è basato su database come tutte le cose apple, quindi a stima è una schifezza poi non ho un mac e quindi non posso provarlo. Gimp, dai smettila, mi fai ridere così! Ha ha ha gimp... ma fa schifo quel photoshop per i poveri!


Il limite di Gimp in realtà è che è un open source quindi garanzie zero per il futuro... Io l'ho provato all'inizio e a parte una certa difficoltà a capire le cose non mi sembrava tragico. Ha un vantaggio... migliaia di plugin per fare le cose più varie di cui alcuni molto efficienti (riporto l'esperienza di conoscenti).
Aperture non è necessariamente basato su db puoi importare e elaborare foto anche singole. Non lo so usare molto bene, lo uso soprattutto per l'HDR con Photomatix. Però ha un meccanismo di applicazione di alcune modifiche simile all'u-point. Come tutti i prodotti Apple è molto "user friendly".

Inviato da: fil_de_fer il Mar 1 2014, 08:40 PM

QUOTE(Marco Senn @ Mar 1 2014, 08:18 PM) *
Ma perché ha comprato Nik? Non certo perché gli faceva una qualche concorrenza....


Forse per evitare che lo facesse qualcun altro.....

Inviato da: Marco Senn il Mar 1 2014, 08:43 PM

QUOTE(fil_de_fer @ Mar 1 2014, 08:40 PM) *
Forse per evitare che lo facesse qualcun altro.....


Ma Google non tratta l'elaborazione delle immagini se non per cose minimali.... Compri, nemmeno a poco, una azienda che produce sw con una certa tecnologia (lascia perdere NX2, c'è tutto il resto) immagino che ne prevedi uno sviluppo... o no?

Inviato da: antoniogaita il Mar 1 2014, 08:45 PM

QUOTE(fil_de_fer @ Mar 1 2014, 08:40 PM) *
Forse per evitare che lo facesse qualcun altro.....


Il vero obbiettivo di Google era una App per smartphone;
(creata da Nik e anche quest'ultima usa gli u-point)


Ciao

Antonio

Inviato da: fil_de_fer il Mar 1 2014, 09:03 PM

Non penso che Google si sia mossa solo per un'app....
È meglio sotto il proprio controllo una software house come Niksoft che vedersela portar via da altri; forse G ha altri progetti futuri per Niksoft che al momento non penso abbia interesse a far sapere ad altri....

Filippo

Inviato da: maxiclimb il Mar 1 2014, 09:13 PM

QUOTE(fil_de_fer @ Mar 1 2014, 09:03 PM) *
Non penso che Google si sia mossa solo per un'app....
È meglio sotto il proprio controllo una software house come Niksoft che vedersela portar via da altri; forse G ha altri progetti futuri per Niksoft che al momento non penso abbia interesse a far sapere ad altri....

Filippo


E' un'interpretazione possibile. Può benissimo essere stato un acquisto "strategico" anche se al momento non sembra metterlo molto a frutto.
Poi non è che gli interessasse solo per un'App, ma proprio per tutta la parte fotografica di Android, compresa la possibilità di scattare in raw.
Comunque a livello di investimento, per un colosso come Google comprare Niksoftware dev'essere stato più o meno come per me comprare un gelato... rolleyes.gif

Inviato da: antoniogaita il Mar 1 2014, 09:15 PM

[quote name='fil_de_fer' date='Mar 1 2014, 09:03 PM' post='3674863']
Non penso che Google si sia mossa solo per un'app....
È meglio sotto il proprio controllo una software house come Niksoft che vedersela portar via da altri; forse G ha altri progetti futuri per Niksoft che al momento non penso abbia interesse a far sapere ad altri....

Filippo
[/quote

Ho letto sul web più di un 3d che motivava questa operazione principalmente per "Snapseed Photo Editing" in modo da contrastare Instagram, poi sicuramente c'è dell'altro, ma la cosa che non mi spiego perché non è stato possibile una cooperazione con Nikon visto che il parco utenti è grosso.

Saluti

Antonio

Inviato da: fil_de_fer il Mar 1 2014, 09:30 PM

QUOTE(antoniogaita @ Mar 1 2014, 09:15 PM) *
....... ma la cosa che non mi spiego perché non è stato possibile una cooperazione con Nikon visto che il parco utenti è grosso.


Nikon aveva una parte delle azioni di Niksoftware, ma la prima cosa che ha fatto G all'acquisizione è stata quella di liquidare tutti gli altri soci.
Se avesse avuto interesse di proseguire con la collaborazione, probabilmente si sarebbe tenuta Nikon...

Poi, sempre mio pensiero, che vantaggi avrebbe G a seguire una parte dei nikonisti, non tutti perché solo una parte utilizza Capture, quando Nikon non è più, come qualche anno fa, il riferimento nella fotografia insieme a Canon, oggi ci sono altri competitor molto agguerriti che si stanno portando via fette di mercato sia a Nikon che a Canon.... (sempre mio personale pensiero).

Filippo

Inviato da: maxiclimb il Mar 1 2014, 09:31 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 1 2014, 08:09 PM) *
.. alla fine ACR non è male come suluzione, perché se lo si scegliere quando Lightroom sarà un programma decente (probabilmente mai) non si perderanno le impostazioni fatte in precedenza con ACR visto che usano lo stesso motore.


Secondo me dovresti dare (seriamente) una chance a Lightroom.
Senza partire prevenuto e accettando di modificare un pochino le tue abitudini e le tue idiosincrasie.

Io ero abituato ad un workflow basato su bridge+ACR+photoshop, e i primi approcci con Lightroom non sono stati dei più amichevoli...
Mi ci sono messo a studiarlo (superficialmente) due o tre volte, e ho sempre lasciato perdere.

Poi un giorno ho deciso di insistere e... mi sono reso conto che il workflow diventa ENORMEMENTE più veloce, fluido e razionale.
Che la catalogazione funziona benissimo, che per fare le stesse operazioni ci metto meno tempo, e soprattutto che vince a mani basse quando si devono gestire tanti files in una sessione, di cui molti simili per luce e situazione.
Ha veramente una valanga di possibilità studiate davvero bene per semplificare e velocizzare un po' tutto, dall'importazione passando per elaborazione ed esportazione.
La parte di pura elaborazione è molto intuitiva per uno abituato a smanettare, ma per la libreria ho trovato utile comprare un buon manuale, anche per evitare di fare esperimenti a casaccio.

Anche l'interfaccia scura che all'inizio mi sembrava strana, ora la trovo decisamente più riposante.
Pensa che ho reso scuro persino Bridge, perchè mi trovo meglio! cool.gif

Poi per carità, non esiste il software perfetto, io se potessi farei un mix delle caratteristiche di Lightroom, CaptureOne e perchè no, anche qualcosetta di NX2... ma purtroppo non si può, e al momento tutti hanno qualcosa che gli altri non hanno... per ora lightroom è quello che "mi fa mancare" meno cose.
E poi ha un'integrazione con Photoshop che gli altri si sognano, e anche questo fa comodo.


Inviato da: antoniogaita il Mar 1 2014, 09:36 PM


Poi, sempre mio pensiero, che vantaggi avrebbe G a seguire una parte dei nikonisti, non tutti perché solo una parte utilizza Capture, quando Nikon non è più, come qualche anno fa, il riferimento nella fotografia insieme a Canon, oggi ci sono altri competitor molto agguerriti che si stanno portando via fette di mercato sia a Nikon che a Canon.... (sempre mio personale pensiero).

Filippo
[/quote]

Filippo,
quello che dici non fa una piega, allora è possibile che dobbiamo aspettarci un convertitore "RAW universale" che vada a contrastare quelli esistenti?

Antonio

Inviato da: fil_de_fer il Mar 1 2014, 09:48 PM

Questo solo il futuro ce lo potrà dire......


Filippo

Inviato da: riccardobucchino.com il Mar 1 2014, 10:22 PM

QUOTE(Marco Senn @ Mar 1 2014, 08:34 PM) *
Il limite di Gimp in realtà è che è un open source quindi garanzie zero per il futuro... Io l'ho provato all'inizio e a parte una certa difficoltà a capire le cose non mi sembrava tragico. Ha un vantaggio... migliaia di plugin per fare le cose più varie di cui alcuni molto efficienti (riporto l'esperienza di conoscenti).
Aperture non è necessariamente basato su db puoi importare e elaborare foto anche singole. Non lo so usare molto bene, lo uso soprattutto per l'HDR con Photomatix. Però ha un meccanismo di applicazione di alcune modifiche simile all'u-point. Come tutti i prodotti Apple è molto "user friendly".


Gimp l'ho provato varie volte, forse perché so usare bene ps e quello non lo conosco ma mi è sembrato tremendo, il fatto che ci siano migliaia di plug in è un qualcosa che mi allontana molto da quel software, a un programma da costruire pezzo per pezzo ne preferisco uno completo.


QUOTE(maxiclimb @ Mar 1 2014, 09:31 PM) *
Secondo me dovresti dare (seriamente) una chance a Lightroom.
Senza partire prevenuto e accettando di modificare un pochino le tue abitudini e le tue idiosincrasie.

Io ero abituato ad un workflow basato su bridge+ACR+photoshop, e i primi approcci con Lightroom non sono stati dei più amichevoli...
Mi ci sono messo a studiarlo (superficialmente) due o tre volte, e ho sempre lasciato perdere.

Poi un giorno ho deciso di insistere e... mi sono reso conto che il workflow diventa ENORMEMENTE più veloce, fluido e razionale.
Che la catalogazione funziona benissimo, che per fare le stesse operazioni ci metto meno tempo, e soprattutto che vince a mani basse quando si devono gestire tanti files in una sessione, di cui molti simili per luce e situazione.
Ha veramente una valanga di possibilità studiate davvero bene per semplificare e velocizzare un po' tutto, dall'importazione passando per elaborazione ed esportazione.
La parte di pura elaborazione è molto intuitiva per uno abituato a smanettare, ma per la libreria ho trovato utile comprare un buon manuale, anche per evitare di fare esperimenti a casaccio.

Anche l'interfaccia scura che all'inizio mi sembrava strana, ora la trovo decisamente più riposante.
Pensa che ho reso scuro persino Bridge, perchè mi trovo meglio! cool.gif

Poi per carità, non esiste il software perfetto, io se potessi farei un mix delle caratteristiche di Lightroom, CaptureOne e perchè no, anche qualcosetta di NX2... ma purtroppo non si può, e al momento tutti hanno qualcosa che gli altri non hanno... per ora lightroom è quello che "mi fa mancare" meno cose.
E poi ha un'integrazione con Photoshop che gli altri si sognano, e anche questo fa comodo.



Io ho dato ormai parecchie possibilità a lightroom e più lo provo e più mi delude, innanzi tutto il catalogo, io non lo voglio un catalogo è un rischio che non sono disposto a correre, io ho 2 drive uno più grande dell'altro zeppi di fotografie che sposto su uno o sull'altro in base alle esigenze, un drive è dedicato ai file da lavorare e uno ai file lavorati e con le cartelle in ordine, l'ordine è quello che per me è più razionale ed è quello che voglio usare, è un lavoro di anni e anni, ci sono cartelle per luoghi (stati, città etc) o grandi categorie (sport, cerimonie, etc), dentro ci sono ulteriori divisioni e poi ci sono le cartelle vere e proprie con le foto che hanno la data scritta al contrario per essere in ordine cronologico sempre su qualsiasi sistema operativo o programma presente o futuro, es la data di oggi è 2014.03.01 così l'ordine cronologico coincide con quello alfabetico. Lightroom permette di catalogare in mille mila modi, tutto molto bello ma punto primo col c... che mi metto a catalogare di nuovo tutto, sarebbe follia allo stato puro, inoltre lr non legge le stelline di windows ossia le stesse usate da decine di programmi e ho già le foto stellinate col cavolo che le ri-stellino, ci metterei mesi, poi sono abituato a lavorare per cartelle io voglio sapere dove fisicamente sono i file, ho visto che su lr devi dargli un posto per salvare il BD e poi dirgli che cartelle leggere... ma se le sposto? se il drive cambia di nome perché lo sostituisco? cosa succede in tutti questi se? Guarda, non voglio neanche immaginare cosa potrebbe succedere... La regola base per la sicurezza è "più è semplice e meno probabilità ci sono che si rompa!" il sistema di lightroom è incredibilmente complesso, usare le cartelle è incredibilmente semplice trai le tue conclusioni.

La gestione di tanti file è una cosa che mi interessa infatti se si potesse dirgli "oggi lavora su questa cartella" lo userei, ma non permetterò ad un software di toccare i miei dischi, una cartella, lavora li e non rompere le xxx, infatti se deciderò di usare LR lo farò lavorare su 1 cartella e sposterò io manualmente i file altrove una volta sistemati.

L'interfaccia non è che non mi piace, è che proprio mi da fastidio quel nero, punto primo faccio molta più fatica a leggere le cose bianche sul nero che non viceversa e poi non voglio vedere la foto con intorno la notte (e non ditemi che si può cambiare lo sfondo perché quando la foto è zoommata sfondo o no intorno è tutto nero, puoi lasciare quel ridicolo bordino ma è poca cosa). Ti giuro che quando ho visto il primo screenshot di PS CS6 con qtutto quel nero in lr style volevo impiccarmi, poi per fortuna ho letto che il colore si può scegliere tra 4 tonalità tra cui anche il caro vecchio grigio topo e mi sono rassicurato, l'idea di usare PS tutto nero mi fa accapponare la pelle, sarebbe la volta buona che cambio lavoro! Cmq a parte il fatto non trascurabile che mi da fastidio leggere il bianco su nero tutto quel colore scuro mi mette l'agoscia, io quando sono su lr non vedo l'ora di chiuderlo, è più forte di me.



Inviato da: warlock il Mar 2 2014, 12:56 AM

Siccome stato valutando le alternative, c'e' qualcuno che ha provato bibble? (ora acquistata da corel, after shot e' il nome del nuovo pacchetto).

All'epoca mi intrippava perche' la licenza era unica sia per sitemi win che posix, inoltre aveva acquistato il sistema DAM di Microsoft, Expression Media, che avevo provato ed era FANTASTICO, purtroppo ad un prezzo troppo alto per un semplice amatore come me.

Inviato da: warlock il Mar 2 2014, 01:32 AM

Mi sorge un'altra domanda, pura curiosita' che effettiva necessita'.

Considerando quello che fa NX-D, view NX che fine fara' ?
dovranno inanzitutto togliere il salvataggio su NEF, non vedo perche' dovrebbero tenere due software dalle caratteristiche completamente diverse.

quindi viewNX:

- sarà una versione castrata di NX-D (cos'altro toglieranno solo dio lo sa)
- continuera' a supportare il salvaggio "su nef"
- si estinguera' perche' ci sara' un solo prodotto, NX-D.

Sinceramente vedo la terza opzione come la piu' probabile.

Inviato da: pes084k1 il Mar 2 2014, 01:39 AM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 1 2014, 08:09 PM) *
Aperture è solo per mac e a stima è basato su database come tutte le cose apple, quindi a stima è una schifezza poi non ho un mac e quindi non posso provarlo. Gimp, dai smettila, mi fai ridere così! Ha ha ha gimp... ma fa schifo quel photoshop per i poveri!
Ho provato rawtheraphy o come si scrive, fighissimo, ha mille mila comandi, messi in modo razionale, cavoli proprio ben fatto, roba per smanettoni estremi, ma non riesco ad arrivare neanche vicino ai risultati di NX2 o ACR/LR, per ora il mio preferito resta ACR nonostante l'interfaccia, è spartano ma effettivamente porta ad avere ottimi risultati, paragonabili a capture nx, anche capture one porta a buoni risultati ma crea troppi temp, alla fine ACR non è male come suluzione, perché se lo si scegliere quando Lightroom sarà un programma decente (probabilmente mai) non si perderanno le impostazioni fatte in precedenza con ACR visto che usano lo stesso motore. Sarebbe bello (e ne ho parlato con un guru adobe) se CR fosse una paletta di PS e se PS potesse aprire direttamente i raw, allora li usando minibridge di PS per vedere le anteprime e PS con CR integrato (ma integrato davvero, non in una interfaccia tutta sua) si avrebbe il miglior software per le immagini che si possa immaginare, le possibilità di sviluppo di ACR + le possibilità di post produzione di photoshop in un unico apocalittico software!


Ma ACR come motore è inferiore agli altri e duplica in peggio la correzione colore selettiva e altre cosette di PS... Francamente non intiendo!

A presto telefono.gif

Elio


Inviato da: riccardobucchino.com il Mar 2 2014, 02:40 AM

QUOTE(pes084k1 @ Mar 2 2014, 01:39 AM) *
Ma ACR come motore è inferiore agli altri e duplica in peggio la correzione colore selettiva e altre cosette di PS... Francamente non intiendo!

A presto telefono.gif

Elio

Inferiore? è come lightroom, identico e preciso come motore, cambia l'interfaccia, la correzione selettiva colore se la faccio la faccio su ps, non è certo parte dello sviluppo, è fotoritocco, a me interessa sviluppare i raw e uscire in jpg se sono già a posto o han bisogno di pochissime modifiche o in tiff per ps o meglio a 16 bit poi che sia tiff o cosa poco importa, tanto poi il tiff lo elimino, se faccio lavorazioni complesse salvo coi livelli ma in psd che pesa meno del tiff.



Inviato da: NikonGarba il Mar 2 2014, 07:19 AM

Proprio lo scorso anno ho comprato Capture NX2 nella versione originale e in Italiano.....
L'ho aggiornato per poterlo usare con D7100 e proprio ieri ho installato la versione (2.4.6) che è già compatibile con la D4s...

Mi fa rabbia che ho speso dei soldi per un programma che funzionerà sin tanto che non cambierò fotocamera (ovviamente se questa uscirà dopo che NX2 non sarà più aggiornato) e poi se vorrò le stesse caratteristiche che mi dava NX2 (e che a me bastavano) dovrò installare un altro programma e passar più tempo davanti ad un pc per imparare ad usarlo piuttosto che scattare foto..

Leggendo i Vostri commenti noto infatti che si pensa già ad un'altro software proprio perché questo NX-D, se non migliorerà TANTISSIMO, non darà gli stessi risultati di NX2.

Ora sparo una cavolata (io non sono un ingegnere e non faccio software...dunque se si sono inventati loro NX-D posso permettermi anche io di dire una stupidaggine!!!!!):
Sarebbe cosa buona e giusta che l'ultimo aggiornamento che ci fornirà NX2 sia "universale e a lungo termine" in modo da poter essere usato anche con le fotocamere che usciranno in seguito.
Lo so è fantascienza.. Però chi ha speso dei soldi per un prodotto originale non può essere fregato così...
Qualcosa dovrà cambiare per forza...mi sembra assurdo che i problemi si risolvano col metodo "chiodo scaccia chiodo" (passaggio ad esempio da D600 a D610 per i problemi che tutti sappiamo)...
Parliamo di Nikon non di bau bau micio micio...
Boh...

Inviato da: warlock il Mar 2 2014, 10:58 AM

@NikonGarba

Mi permetto di dissentire su cio' che si pensa sulle "garanzie" e sul supporto dei softwares.

L'acquisto di un software e' come l'acquisto di un oggetto, deve essere esente da diffetti ma non necessariamente deve garantire il funzionamento su hardware o periferiche che usciranno successivamente.

La vita di NX2 e' stata a mio avviso particolarmente lunga, altre sw house avrebbero fatto uscire NX3 e costretto gli utenti ad acquistare l'aggiornamento per avere la compatibilita' sui sistemi operativi nuovi e con le nuove fotocamere.

A te infastidisce aver acquistato NX2 ora che ne e' stata decretata la fine, pero' potrai usarlo ancora per anni perche' non avrai grosse esigenze di cambiare fotocamera.

Per farti un esempio, nel 2008 in cui usci' NX2 c'era lighroom 2.
Nikon per 6 anni ha rilasciato aggiornamenti gratuitamente (sistemi operativi, fotocamere, 32/64bit), adobe invece ha rilasciato 3 versioni del sw a pagamento.
Quindi da questo punto di vista a nikon non si puo' recriminare nulla.

Brucia il fatto che il nuovo prodotto non sara' molto probabilmente all'altezza di quello vecchio e non compatibile.

Io sono un fotoamatore e mi scoccia dover cambiare sistema di lavoro e perdere la compatibilita' con i vecchi lavori, ma me ne faccio una ragione, mi tocca.

Professionisti come riccardobucchino avranno invece un disagio ECONOMICO, dovranno mantenere un sistema con NX2 per la compatibilita' (la conversione e' improponibile con quella mole di dati) ed uno nuovo con un nuovo sw tutto da imparare.
Dispendio di tempo piu' che economico, ma non per questo meno importante.
E' su questo che Nikon ha sbagliato (ancora).

Inviato da: fsarli il Mar 2 2014, 11:27 AM

Nessuno che abbia provato Corel Afteshot?
http://www.corel.com/corel/product/index.jsp?pid=prod4670071

Si tratta del Raw Converter precedentemente noto come BibblePro.
Consente di lavorare con i cataloghi ma anche sul singolo file.
Permette, oltre alle regolazioni globali, anche quelle localizzate utilzzando "Livelli e Rgioni".
Dispone di numerosi plugin anche gratuiti, può operare in modalita batch, gira su Linux, Mac e Windows...

....impressioni?

Bye!

Inviato da: NikonGarba il Mar 2 2014, 12:02 PM

QUOTE(warlock @ Mar 2 2014, 10:58 AM) *
@NikonGarba

Mi permetto di dissentire su cio' che si pensa sulle "garanzie" e sul supporto dei softwares.

L'acquisto di un software e' come l'acquisto di un oggetto, deve essere esente da diffetti ma non necessariamente deve garantire il funzionamento su hardware o periferiche che usciranno successivamente.

La vita di NX2 e' stata a mio avviso particolarmente lunga, altre sw house avrebbero fatto uscire NX3 e costretto gli utenti ad acquistare l'aggiornamento per avere la compatibilita' sui sistemi operativi nuovi e con le nuove fotocamere.

A te infastidisce aver acquistato NX2 ora che ne e' stata decretata la fine, pero' potrai usarlo ancora per anni perche' non avrai grosse esigenze di cambiare fotocamera.

Per farti un esempio, nel 2008 in cui usci' NX2 c'era lighroom 2.
Nikon per 6 anni ha rilasciato aggiornamenti gratuitamente (sistemi operativi, fotocamere, 32/64bit), adobe invece ha rilasciato 3 versioni del sw a pagamento.
Quindi da questo punto di vista a nikon non si puo' recriminare nulla.

Brucia il fatto che il nuovo prodotto non sara' molto probabilmente all'altezza di quello vecchio e non compatibile.

Io sono un fotoamatore e mi scoccia dover cambiare sistema di lavoro e perdere la compatibilita' con i vecchi lavori, ma me ne faccio una ragione, mi tocca.

Professionisti come riccardobucchino avranno invece un disagio ECONOMICO, dovranno mantenere un sistema con NX2 per la compatibilita' (la conversione e' improponibile con quella mole di dati) ed uno nuovo con un nuovo sw tutto da imparare.
Dispendio di tempo piu' che economico, ma non per questo meno importante.
E' su questo che Nikon ha sbagliato (ancora).


Ti ringrazio per questa risposta!
Sono sostanzialmente d'accordo con quello che dici.. Il mio più che altro (e mi sembra anche per te) è un fastidio ma come dici anche tu "me ne faccio una ragione".
Ho tante foto fatte in questi anni con D200, D300s e ora con D7100 dunque è vero non mi crea attualmente nessun tipo di problema.
Il mio era un discorso più che altro a lungo termine... Personalmente avrei preferito pagare l'aggiornamento per un ipotetico NX3 e continuare ad usarlo piuttosto che avere un programma gratuito ma che (almeno da quello che sembra) non sia all'altezza del "vecchio" sw.
Vedremo come andranno le cose!
Ciao! wink.gif




Inviato da: riccardobucchino.com il Mar 2 2014, 02:25 PM

QUOTE(fsarli @ Mar 2 2014, 11:27 AM) *
Nessuno che abbia provato Corel Afteshot?
http://www.corel.com/corel/product/index.jsp?pid=prod4670071

Si tratta del Raw Converter precedentemente noto come BibblePro.
Consente di lavorare con i cataloghi ma anche sul singolo file.
Permette, oltre alle regolazioni globali, anche quelle localizzate utilzzando "Livelli e Rgioni".
Dispone di numerosi plugin anche gratuiti, può operare in modalita batch, gira su Linux, Mac e Windows...

....impressioni?

Bye!

Esiste ancora la corel? non ne sentivo parlare da 10 anni! Ho guardato il sito e lo screenshot che posto qui sotto mi ha convinto a provarlo, il fatto di avere Wb, esposizione, contrasto, vividezza, saturazione, ombre, luci, nitidezza etc tutto li senza dover aprire 90 palette diverse è interessante, vediamo come va...





Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Inviato da: m.tomei il Mar 2 2014, 05:18 PM

Propongo un giochino per passare un pò di tempo smile.gif

Indovinate quali sono i raw convertitori in questi 4 crop 100%
Il file proviene da D800 con 14-24
Premessa, i raw convertitori sono solo 3 - Ad una di queste 4 sono stati modificati i parametri di nitidezza e basta...
A parte questo le foto sono state soltanto aperte, non ci sono altri tipi di correzioni!
Giudicate quale rilascia il miglior file!
Buon divertimento smile.gif



Inviato da: sarogriso il Mar 2 2014, 05:53 PM

QUOTE(m.tomei @ Mar 2 2014, 05:18 PM) *
Propongo un giochino per passare un pò di tempo smile.gif

Indovinate quali sono i raw convertitori in questi 4 crop 100%
Il file proviene da D800 con 14-24
Premessa, i raw convertitori sono solo 3 - Ad una di queste 4 sono stati modificati i parametri di nitidezza e basta...
A parte questo le foto sono state soltanto aperte, non ci sono altri tipi di correzioni!
Giudicate quale rilascia il miglior file!
Buon divertimento smile.gif




Uno è sicuramente P.S. cc, me lo dicono gli exif. tongue.gif

nitidezza applicata alla seconda in alto a dx?

Inviato da: riccardobucchino.com il Mar 2 2014, 06:07 PM

Ho provato Aftershot ed è davvero ben fatto, direi il migliore che ho provato, la nitidezza che è un punto critico per tutti gli altri (NX-2 escluso) in AS funziona bene, non crea artefatti strani, non male anche la riduzione rumore di luminanza (per quanto possa servire, di solito non la uso molto) però non trovo la riduzione rumore di crominanza e nonostante sia arrivato a colori più che buoni non mi dispiacerebbe poter caricare il preset camera standard di nikon che su ACR e LR si può applicare, se trovo queste 2 cose AS diventerà il mio software di post produzione, per altro lavora anche su cartelle senza fare cataloghi del mengo, costa molto meno degli altri e esporta i jpg in tempo record, è maledettamente veloce!

Inviato da: rolubich il Mar 2 2014, 06:13 PM

QUOTE(m.tomei @ Mar 2 2014, 05:18 PM) *
Giudicate quale rilascia il miglior file!




Io preferisco quella in alto a destra.





Inviato da: m.tomei il Mar 2 2014, 06:13 PM

QUOTE(sarogriso @ Mar 2 2014, 05:53 PM) *
Uno è sicuramente P.S. cc, me lo dicono gli exif. tongue.gif

nitidezza applicata alla seconda in alto a dx?


smile.gif Ovviamente ho unito tutti i crop con Ps biggrin.gif

Sulla nitidezza hai ragione è quella in alto a dx.

Però ancora nulla sui quali siano i raw converter e soprattutto nulla su quale sia il migliore... biggrin.gif
Coraggio su!!! biggrin.gif

Inviato da: ribaldo_51 il Mar 2 2014, 06:22 PM

Capire quali sono iu raw-converter non ci provo nemmeno!

In quanto alla migliore io voto per quella in alto a destra.

Inviato da: zinza58 il Mar 2 2014, 06:24 PM

Premetto che detesto LR con tutto me stesso, ora ho messo in download una versione trial di Cyberlink PhotoDirector, della stessa casa gia uso Power Director per editing video.
Qualcuno ha gia usato Cyberlink PhotoDirector, che ne pensate?
Maurizio Bonanni

Inviato da: kermit68 il Mar 2 2014, 06:52 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 2 2014, 06:07 PM) *
Ho provato Aftershot ed è davvero ben fatto, direi il migliore che ho provato, la nitidezza che è un punto critico per tutti gli altri (NX-2 escluso) in AS funziona bene, non crea artefatti strani, non male anche la riduzione rumore di luminanza (per quanto possa servire, di solito non la uso molto) però non trovo la riduzione rumore di crominanza e nonostante sia arrivato a colori più che buoni non mi dispiacerebbe poter caricare il preset camera standard di nikon che su ACR e LR si può applicare, se trovo queste 2 cose AS diventerà il mio software di post produzione, per altro lavora anche su cartelle senza fare cataloghi del mengo, costa molto meno degli altri e esporta i jpg in tempo record, è maledettamente veloce!


Ma con lo sharpening come ti trovi ? Sto provando anche io AS ma non resico proprio a tirare fuori qualcosa di comparabile con NX2 ...

QUOTE(ribaldo_51 @ Mar 2 2014, 06:22 PM) *
Capire quali sono iu raw-converter non ci provo nemmeno!

In quanto alla migliore io voto per quella in alto a destra.


pure io biggrin.gif

Inviato da: Miator il Mar 2 2014, 06:54 PM

Corel....... il mio primo amore per la grafica è stato draw8.
Sicuramente è sinonimo di qualità, ho già la demo in download, le mie preoccupazioni sono 2, non supporta tutte le macchine fotografiche e capire se funziona con un file sidecar.
Ho preso anche paintshop pro x6 che è la versione più avanzata e può lavorare insieme ad aftershot.
Il prezzo è molto competitivo.

Inviato da: primo morandini il Mar 2 2014, 09:10 PM

QUOTE(warlock @ Mar 2 2014, 01:32 AM) *
.......quindi viewNX:

- sarà una versione castrata di NX-D (cos'altro toglieranno solo dio lo sa)
- continuera' a supportare il salvaggio "su nef"
- si estinguera' perche' ci sara' un solo prodotto, NX-D.

Sinceramente vedo la terza opzione come la piu' probabile.

Purtroppo anch'io!

QUOTE(NikonGarba @ Mar 2 2014, 12:02 PM) *
...... Personalmente avrei preferito pagare l'aggiornamento per un ipotetico NX3 e continuare ad usarlo piuttosto che avere un programma gratuito ma che (almeno da quello che sembra) non sia all'altezza del "vecchio" sw.
Vedremo come andranno le cose!
Ciao! wink.gif

Credo che siamo in molti a pensarla così, purtroppo c'è poco da illudersi.


Inviato da: riccardobucchino.com il Mar 2 2014, 10:19 PM

QUOTE(kermit68 @ Mar 2 2014, 06:52 PM) *
Ma con lo sharpening come ti trovi ? Sto provando anche io AS ma non resico proprio a tirare fuori qualcosa di comparabile con NX2 ...

pure io biggrin.gif
Io sono riuscito ad ottenere risultati paragonabili a NX2, però non riesco a caricare i profili delle macchine standard, neutro etc, che poi mi basterebbe il neutro e sarei contento.


QUOTE(Miator @ Mar 2 2014, 06:54 PM) *
Corel....... il mio primo amore per la grafica è stato draw8.
Sicuramente è sinonimo di qualità, ho già la demo in download, le mie preoccupazioni sono 2, non supporta tutte le macchine fotografiche e capire se funziona con un file sidecar.
Ho preso anche paintshop pro x6 che è la versione più avanzata e può lavorare insieme ad aftershot.
Il prezzo è molto competitivo.
si crea un file sidecar



Inviato da: Miator il Mar 3 2014, 12:51 AM

Corel è troppo aggressivo, appena muovi uno slide la modifica è molto evidente, difficile da regolare.

Passerò molto probabilmente a Lr perché non c'è nessun problema di catalogo corrotto salvando in xmp che tra l'altro è usato anche da Corel:

"Una delle impostazioni più importati di Lightroom è la possibilità di salvare i dati con le modifiche nei file .xmp.

Purtroppo Adobe ha fatto la pessima scelta di lasciare quest’impostazione disabilitata in maniera predefinita. Quando è disabilitata tutte le modifiche che fate vengono salvate soltanto all’interno del catalogo di Lightroom.

Se si dovesse corrompere perdereste tutti i dati, mentre se l’opzione è abilitata dopo ogni modifica le informazioni verranno salvate nel sidecar file .xmp e quindi potrete averle ancora disponibili e sarà anche più facile effettuare backup."

Volendo vi è una funzione per farlo in manuale, (molto comoda e veloce) in caso si volesse creare il file xmp solo alla fine dello sviluppo.

Inviato da: pes084k1 il Mar 3 2014, 01:54 AM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 2 2014, 02:40 AM) *
Inferiore? è come lightroom, identico e preciso come motore, cambia l'interfaccia, la correzione selettiva colore se la faccio la faccio su ps, non è certo parte dello sviluppo, è fotoritocco, a me interessa sviluppare i raw e uscire in jpg se sono già a posto o han bisogno di pochissime modifiche o in tiff per ps o meglio a 16 bit poi che sia tiff o cosa poco importa, tanto poi il tiff lo elimino, se faccio lavorazioni complesse salvo coi livelli ma in psd che pesa meno del tiff.


Il motore ACR non ha superrisoluzione, profilo CA e colore agli angoli ottiche serio, riduttore di rumore programmabile a wavelet (ha solo NLM semplificato, che non va bene sempre, basta vederlo a bassi ISO o con i file TIFF o DNG da scansione). A che serve, quandi mi fa da D700 un file JPEG di 5 MB contro i 9-10 di Capture NX-2 e i 12-16 di Capture One Pro 7? Quelli sono tutti dettagli in più e si vede dalla "ruvidità"=qualità. Per il colore COP o NX-2 è pure più europeo e con curve più serie, da film. In ogni caso conviene passare per TIFF 16 bit (Pro Photo) e completare in PS.

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: maxiclimb il Mar 3 2014, 09:31 AM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 1 2014, 10:22 PM) *
... poi sono abituato a lavorare per cartelle io voglio sapere dove fisicamente sono i file, ho visto che su lr devi dargli un posto per salvare il BD e poi dirgli che cartelle leggere... ma se le sposto? se il drive cambia di nome perché lo sostituisco? cosa succede in tutti questi se? Guarda, non voglio neanche immaginare cosa potrebbe succedere... La regola base per la sicurezza è "più è semplice e meno probabilità ci sono che si rompa!" il sistema di lightroom è incredibilmente complesso, usare le cartelle è incredibilmente semplice trai le tue conclusioni.


Lo sapevo che non l'hai studiato seriamente... smile.gif

Anch'io lavoro con le cartelle tutte ben suddivise per argomento, esattamente come te, anche perchè arrivo da una gestione basata su altri programmi e l'ho mantenuta.
Ogni volta che scatto nuove foto, creo una nuova sotto-cartella con un nome ben individuabile all'interno dell'albero di cartelle divise per argomento che costituisce il mio archivio, quindi usiamo esattamente la stessa logica.
Anzi, non la creo nemmeno io, importo direttamente dalla scheda in lightroom e ed è proprio lui a crearmi una nuova cartella fisica dove dico io e col nome scelto da me, dove depositare i Nef.
Se modifichi la struttura delle cartelle o cambi nome del drive non succede proprio niente, le risincronizzi in due click.
In più io genero sempre ANCHE gli xmp (che non danno alcun problema coi backup, visto che restano sempre nella cartella dei NEF)

Quindi, se dovessi anche perdere il catalogo (che sta in un altro disco e che ha un suo backup (anzi, 3 nel mio caso...)) ci metterei pochi minuti a crearne uno nuovo senza perdere una virgola del lavoro fatto.
Mi basterebbe reimportare le foto mantenendo la struttura delle cartelle.

permettimi una osservazione: secondo me sei troppo frettoloso e superficiale nel valutare i software... non puoi avere la presunzione di averli capiti provandoli come stai facendo in questi giorni.

Inviato da: NIGEL_ il Mar 3 2014, 03:43 PM

QUOTE(maxiclimb @ Mar 3 2014, 09:31 AM) *
Lo sapevo che non l'hai studiato seriamente... smile.gif

Anch'io lavoro con le cartelle tutte ben suddivise per argomento, esattamente come te, anche perchè arrivo da una gestione basata su altri programmi e l'ho mantenuta.
Ogni volta che scatto nuove foto, creo una nuova sotto-cartella con un nome ben individuabile all'interno dell'albero di cartelle divise per argomento che costituisce il mio archivio, quindi usiamo esattamente la stessa logica.
Anzi, non la creo nemmeno io, importo direttamente dalla scheda in lightroom e ed è proprio lui a crearmi una nuova cartella fisica dove dico io e col nome scelto da me, dove depositare i Nef.
Se modifichi la struttura delle cartelle o cambi nome del drive non succede proprio niente, le risincronizzi in due click.
In più io genero sempre ANCHE gli xmp (che non danno alcun problema coi backup, visto che restano sempre nella cartella dei NEF)

Quindi, se dovessi anche perdere il catalogo (che sta in un altro disco e che ha un suo backup (anzi, 3 nel mio caso...)) ci metterei pochi minuti a crearne uno nuovo senza perdere una virgola del lavoro fatto.
Mi basterebbe reimportare le foto mantenendo la struttura delle cartelle.

permettimi una osservazione: secondo me sei troppo frettoloso e superficiale nel valutare i software... non puoi avere la presunzione di averli capiti provandoli come stai facendo in questi giorni.



Quoto...

e lo faccio perchè Maxiclimb è decisamente più bravo di me a spiegare...io avrei scritto una bibbia per dire due parole...

@Riccardobucchino

Credimi io mi trovavo nella tua stessa situazione....Adoravo ( ancora mi piace) Capture NX2 e non lo avrei mai lasciato.... io sono passato praticamente definitivamente a LR con la versione "3" dopo aver cominciato a provarlo con la "2"

trovavo troppo complesso il suo database e non mi piaceva per niente il suo pannello sviluppo...ero troppo abituato a CNX2...ancora oggi penso che (forse per l'abitudine del primo amore) fosse organizzato meglio....

ma la verità è che dopo averci smenato un po con tutorial e un libro di Scott Kelby sono giunto alla conclusione che lavorare con i cataloghi ha un discreto vantaggio...specie per uno con la mole di files come te...

poi dipende molto dalle esigenze di ciascuno...io per esempio per un bel po di tempo dovevo lavorare molto spesso con il portatile e quindi mi serviva spostarmi con HD portatili... qui LR è imbattibile... io non amo lavorare sull'HD esterno ho avuto brutte esperienze (molto brutte)...con LR lavori sempre sul catalogo e non scrivi sull'HD esterno quindi hai una velocità superiore....

se poi vogliamo discutere che cambiare costa fatica bhè allora cambiamo discorso e non posso che darti ragione...ma la bontà del software credo sia davvero indiscutibile... wink.gif


Inviato da: Stespock il Mar 4 2014, 12:38 PM

Capture NX2 l'ho usato fino ad oggi e ne sono sempre stato un sostenitore. Adesso però l'unica cosa sensata da fare mi sembra quella di passare ad altro software.
Dopo aver letto questa discussione e un sacco di altre cose in rete sarei propenso per Lightroom 5 che ho scaricato in prova e mi sembra ben fatto. L'unico dubbio è che Adobe con la versione 6 decida che anche Lightroom si può averesolo in abbonamento mensile su CC come Photoshop, il che, a meno di un prezzo veramente conveniente, mi costringerebbe di nuovo a migrare.
Speriamo che almeno per Lightroom Adobe mantenga la possibilità della licenza normale.

Inviato da: gvpalli60 il Mar 4 2014, 06:24 PM

QUOTE(geranota @ Feb 26 2014, 04:40 PM) *
Cari ragazzi c'era da aspettarselo. Era da troppo tempo che Capture NX2 era lasciato al suo destino (vedi i progressi degli altri software). Diciamo che da tempo era in coma farmacologico ed ora ne è stata decretata la quasi morte definitiva. Evidentemente Nikon non ha nessun interesse (e poca competenza) a creare un suo performante software.
Io da circa un anno sono passato a Capture One Pro 7 e vi posso assicurare che è un signor software con mezzi che altri non hanno.
Buona luce.


Sto usando con buona soddisfazione Capture NX2 in compagnia della NikCollection Suite. Ho scaricato e sto provando la beta del "nuovo" NX-D. Purtroppo, rispetto a NX2, a parte la mancanza della tecnologia U-Point che è proprietà di Google-NikSoftware, assomiglia più ad un ViewNX potenziato che ad un software di nuova generazione. L'attuale versione beta è molto, troppo lenta, i menu sono scomodi e poco visibili. Le funzioni sembrano che ci siano tutte, ma bisogna scovarle. In più di NX2 ha, per il momento, la possibilità di variare EV da -5 a +5
Personalmente penso che resterò all'attuale versione e, come faccio adesso, per la p.p. salvo in TIFF e passo a Nik
Buona luce

Inviato da: R083R70 il Mar 5 2014, 12:46 AM

QUOTE(maxiclimb @ Feb 28 2014, 02:32 PM) *
Google ha rilevato Nik Software non certo per fare concorrenza in questo settore, ma perchè gli serviva una software house con competenze fotografiche da focalizzare su Android, da quanto ho letto qui e là...
Probabilmente continuerà a produrre e a sviluppare i plugin, ma dubito che si lanci nella programmazione Ex-novo di un Raw-converter, anche perchè come dicevo prima, anche su CaptureNX2 la conversione vera e propria non la realizzava con codice suo.



QUOTE(antoniogaita @ Mar 1 2014, 08:45 PM) *
Il vero obbiettivo di Google era una App per smartphone;
(creata da Nik e anche quest'ultima usa gli u-point)
Ciao

Antonio



QUOTE(fil_de_fer @ Mar 1 2014, 09:03 PM) *
Non penso che Google si sia mossa solo per un'app....
È meglio sotto il proprio controllo una software house come Niksoft che vedersela portar via da altri; forse G ha altri progetti futuri per Niksoft che al momento non penso abbia interesse a far sapere ad altri....

Filippo


Un po' fuori tema, ma giusto stasera ho notato che nell'app Foto del mio Nexus, tra le impostazioni di modifica c'è anche qualcosa che pare essere molto simile agli u-point!!

Ciao Roberto

Inviato da: ThELaW il Mar 5 2014, 09:20 AM

QUOTE(Stespock @ Mar 4 2014, 12:38 PM) *
Capture NX2 l'ho usato fino ad oggi e ne sono sempre stato un sostenitore. Adesso però l'unica cosa sensata da fare mi sembra quella di passare ad altro software.
Dopo aver letto questa discussione e un sacco di altre cose in rete sarei propenso per Lightroom 5 che ho scaricato in prova e mi sembra ben fatto. L'unico dubbio è che Adobe con la versione 6 decida che anche Lightroom si può averesolo in abbonamento mensile su CC come Photoshop, il che, a meno di un prezzo veramente conveniente, mi costringerebbe di nuovo a migrare.
Speriamo che almeno per Lightroom Adobe mantenga la possibilità della licenza normale.


Ti sfugge il fatto che è in promozione fino a fine marzo. 12,29 caffè il CC+ LR5. Io ne ho approfittato

Inviato da: Stespock il Mar 5 2014, 11:06 AM

Non mi è sfuggito.
Il fatto è che a me Photoshop non serve. La licenza singola di Lightroom 5 costa 130 euro e posso usarlo per quanto voglio, decidere se e quando passare alla versione successiva, magari saltare la 6 e fare l'upgrade solo alla 7 o alla 8.
Quindi con 130 euro vado avanti tranquillamente anche 5 o 6 anni, mentre facendo l'abbonamento con 130 euro ci faccio 13 mesi poi comincio a rimetterci.
O non ho capito io una cippa di come funziona Creative Cloud, (in tal caso per favore illuminatemi) oppure per un utente non professionista come me che si limiterebbe ad usare solo Lightroom, l'abbonamento non è assolutamente conveniente se costa più di 3 euro al mese!
Spero che proprio per questo motivo Adobe lo tenga disponibile anche fuori dal CC come è adesso.

Inviato da: kermit68 il Mar 5 2014, 04:51 PM

QUOTE(Stespock @ Mar 5 2014, 11:06 AM) *
Spero che proprio per questo motivo Adobe lo tenga disponibile anche fuori dal CC come è adesso.


... io temo che non lo farà. La policy del mercato del SW in questo momento è di spostare il più possibile le revenues verso i cosidetti servizi in cloud perchè dalle licenze guadagnano sempre meno. Le nuove release di SW ormai sono sempre meno appetibili perchè i cambiamenti non sono più "epocali".

Tu giustamente dici che potresti saltare una versione o due prima di ricomprare LR. Ecco, Adobe e (altri non nel campo della fotografia) hanno capito che è molto meglio prendere il cliente "al laccio" con un canone mensile.

Spero di sbagliarmi, ma il trend attuale di mercato (ripeto non solo per la fotografia) è questo purtroppo.

Ciao

Inviato da: pes084k1 il Mar 5 2014, 05:05 PM

QUOTE(Stespock @ Mar 4 2014, 12:38 PM) *
Capture NX2 l'ho usato fino ad oggi e ne sono sempre stato un sostenitore. Adesso però l'unica cosa sensata da fare mi sembra quella di passare ad altro software.
Dopo aver letto questa discussione e un sacco di altre cose in rete sarei propenso per Lightroom 5 che ho scaricato in prova e mi sembra ben fatto. L'unico dubbio è che Adobe con la versione 6 decida che anche Lightroom si può averesolo in abbonamento mensile su CC come Photoshop, il che, a meno di un prezzo veramente conveniente, mi costringerebbe di nuovo a migrare.
Speriamo che almeno per Lightroom Adobe mantenga la possibilità della licenza normale.


Non passerei a un nuovo software così. Per un certo periodo Capture NX-2 manterrà la sua efficacia per le macchine esistenti e computer vecchi, mentre il nuovo avrà bug. Capture One Pro ha pareggiato NX-2 dalla versione 6. L'alternativa a NX-2 non può essere ACR, Nx-D sarà abbastanza valido, da quel che vedo. Non trascurerei Silkypix. Per la Panasonic va molto bene (con denoising a parte).

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: ThELaW il Mar 5 2014, 05:07 PM

QUOTE(Stespock @ Mar 5 2014, 11:06 AM) *
Non mi è sfuggito.
Il fatto è che a me Photoshop non serve. La licenza singola di Lightroom 5 costa 130 euro e posso usarlo per quanto voglio, decidere se e quando passare alla versione successiva, magari saltare la 6 e fare l'upgrade solo alla 7 o alla 8.
Quindi con 130 euro vado avanti tranquillamente anche 5 o 6 anni, mentre facendo l'abbonamento con 130 euro ci faccio 13 mesi poi comincio a rimetterci.
O non ho capito io una cippa di come funziona Creative Cloud, (in tal caso per favore illuminatemi) oppure per un utente non professionista come me che si limiterebbe ad usare solo Lightroom, l'abbonamento non è assolutamente conveniente se costa più di 3 euro al mese!
Spero che proprio per questo motivo Adobe lo tenga disponibile anche fuori dal CC come è adesso.


Io ragiono diversamente: a 12,29 mensili ho due software (Lightoom + photoshop) per un totale di 147,48 in un anno. E' come se ogni software mi è venuto a costare 73,74 cadauno.

Inviato da: maxbunny il Mar 5 2014, 05:08 PM

QUOTE(fsarli @ Mar 2 2014, 11:27 AM) *
Nessuno che abbia provato Corel Afteshot?
http://www.corel.com/corel/product/index.jsp?pid=prod4670071

Si tratta del Raw Converter precedentemente noto come BibblePro.
Consente di lavorare con i cataloghi ma anche sul singolo file.
Permette, oltre alle regolazioni globali, anche quelle localizzate utilzzando "Livelli e Rgioni".
Dispone di numerosi plugin anche gratuiti, può operare in modalita batch, gira su Linux, Mac e Windows...

....impressioni?

Bye!


Usavo saltuariamente BibblePro, l'ho usato fino alla versione 4.10 in concomitanza con ACR. Da quando è stato acquistato ed ha cambiato nome non l'ho più utilizzato, era eccellente e non credo che possa essere peggiorato, anzi.

Personalmente non sentirò la mancanza di CaptureNx


QUOTE(pes084k1 @ Mar 3 2014, 01:54 AM) *
Il motore ACR non ha superrisoluzione, profilo CA e colore agli angoli ottiche serio, riduttore di rumore programmabile a wavelet (ha solo NLM semplificato, che non va bene sempre, basta vederlo a bassi ISO o con i file TIFF o DNG da scansione). A che serve, quandi mi fa da D700 un file JPEG di 5 MB contro i 9-10 di Capture NX-2 e i 12-16 di Capture One Pro 7? Quelli sono tutti dettagli in più e si vede dalla "ruvidità"=qualità. Per il colore COP o NX-2 è pure più europeo e con curve più serie, da film. In ogni caso conviene passare per TIFF 16 bit (Pro Photo) e completare in PS.

A presto telefono.gif

Elio


hmmm.gif

Inviato da: hroby7 il Mar 7 2014, 06:16 PM

QUOTE(pes084k1 @ Mar 5 2014, 05:05 PM) *
Non trascurerei Silkypix.


Si, perchè altrimenti abbaia e piange

Ma per favore Elio, veramente

Roberto

Inviato da: kermit68 il Mar 7 2014, 08:08 PM

QUOTE(hroby7 @ Mar 7 2014, 06:16 PM) *
Si, perchè altrimenti abbaia e piange

Ma per favore Elio, veramente

Roberto


... sui forum americani ho letto (tuto da confermare) che NX-D sarebbe Silkypix riconfezionato, almeno a giudicare dai riferimenti alle dll di silkypix che stanno dentro il codice di NX-D.

Se fosse così si spiegherebbero anche alcune cose sulle "performance" di NX-D nonchè sul fatto che Nikon anche stavolta non avrebbe sviluppato in proprio il SW .... ahi ahi ...

biggrin.gif

Inviato da: pes084k1 il Mar 7 2014, 09:14 PM

QUOTE(hroby7 @ Mar 7 2014, 06:16 PM) *
Si, perchè altrimenti abbaia e piange

Ma per favore Elio, veramente

Roberto


Smetti tu di abbaiare alla luna (anzi al Sole, considerata l'etimologia del mio nome), specie quando non conosci i fatti o non li sai interpretare. So quello che dico. Ho fatto un bel giro di questi software per la NEX, quindi li conosco. Silkypix lo uso anche per la Panasonic. Ha ragione Nikon. Questi programmi è meglio farli fare a chi ha esperienza. Silkypix come sviluppo raw è ottimo, ma un po' limitato come profilo colore, denoising e sharpening, che sembra demandare a stadi successivi. Il vero Silkypix costa molto di più di Capture One Pro 7, più tecnico e proiettato nel futuro per me, e quindi non l'ho scelto. Tutto qui.

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: scotucci il Mar 7 2014, 10:35 PM

QUOTE(ThELaW @ Mar 5 2014, 05:07 PM) *
Io ragiono diversamente: a 12,29 mensili ho due software (Lightoom + photoshop) per un totale di 147,48 in un anno. E' come se ogni software mi è venuto a costare 73,74 cadauno.

Si ma 73.74 cadauno all'anno
Per un amatore che si limiti a lightroom 130 euro sono una tantum e possono bastare per 1-2 anni se si aggiorna o anche per piu anni se non serve aggiornare
Mettiamo che lr mi duri 4 anni ( lo aggiorno quando cambio pc o fotocamera )
Tu spendi 74 annui ( arrotondo) × 4 = 296 euro per usare 4 anni lightroom
Io invece compro lr5 130 euro lo uso 4 anni poi aggiorno ( ipotizziamo 80 euro l'aggiornamento) sono 210 euro che mi coprono 4 anni piu altri 4!!
In 8 anni avremo 210 euro contro 592 euro.....
anche a fare i conti a 3 anni avremo (74x3=) 222 euro che diventano 444 contro 210 in 6 anni....
mah..... probabilmente faro' anche io l'abbonamento se lr4 non mi dovesse leggere i raw della D7100 che sto per prendere
ma solo perche uso ps....se mi servisse solo lr mi roderebbe parecchio doverlo prendere in abbonamento

Inviato da: hroby7 il Mar 7 2014, 10:41 PM

QUOTE(pes084k1 @ Mar 7 2014, 09:14 PM) *
Silkypix come sviluppo raw è ottimo


No guarda Elio, caschi male

Il caso vuole che il sottoscritto conosca quell'aborto di software. Quindi il suggerimento che offro alla comunità è quello di non considerarlo minimamente

Ciao
Roberto

Inviato da: primo morandini il Mar 8 2014, 07:23 PM

QUOTE(hroby7 @ Mar 7 2014, 10:41 PM) *
No guarda Elio, caschi male
Il caso vuole che il sottoscritto conosca quell'aborto di software. Quindi il suggerimento che offro alla comunità è quello di non considerarlo minimamente
Ciao
Roberto


Confermo e mi associo al suggerimento.

Inviato da: Marco Senn il Mar 9 2014, 04:21 PM

QUOTE(kermit68 @ Mar 7 2014, 08:08 PM) *
... sui forum americani ho letto (tuto da confermare) che NX-D sarebbe Silkypix riconfezionato, almeno a giudicare dai riferimenti alle dll di silkypix che stanno dentro il codice di NX-D.


Diciamo che qualche sospetto è legittimo:
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1461832
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1461832

Inviato da: kermit68 il Mar 9 2014, 06:23 PM

QUOTE(Marco Senn @ Mar 9 2014, 04:21 PM) *
Diciamo che qualche sospetto è legittimo:


ma no dai, è un caso ... se si possono assomigliare le canzoni con solo 7 note, figurarsi i software con solo 2 bit a disposizione ... biggrin.gif

Battute a parte la cosa è preoccupante perchè a questo punto è legittimo aspettarsi che se Google si comprasse Silkypix noi siamo di nuovo fregati. Insomma, manco questo sarà un SW proprietario Nikon. Mi sa che la fuga dal SW pseudo Nikon a questo punto è un obbligo pe rnon rimanere fregati due volte allo stesso modo.

Il tutto senza entrare sul tema della qualità di NX-D / Silkypix su cui ci sarebbe molto da dire.

Che paxxe ....


Inviato da: matricola 138742 il Mar 11 2014, 08:39 AM

Salve a tutti, dico la mia qui per non aprire una nuova conversazione. Avrei piacere di sapere se, una volta confermata la nuova versione, il vecchio capture nx2 sarà da buttare oppure potro' adoperarlo anche senza aggiornamenti futuri, altrimenti avro' buttato dalla finestra dei bravi soldini che ad un pensionato come me avrebbero fatto sicuramente comodo, anche se il nuovo sara' gratuito. Ho provato a scaricare la versione demo ma è in Inglese e cosi' pure sono in Inglese le istruzioni quindi non lo ho potuto adoperare ( d'Inglese non capisco una mazza). Scusate lo sfogo ma a quanto pare non dovrei essere il solo, buona luce a tutti. Roberto

Inviato da: begnik il Mar 11 2014, 09:10 AM

Ciao Roberto,

capture NX2 continuerà a funzionare anche dopo la dismissione da parte di Nikon. Il problema è "solo" che non sarà più supportato, quindi:

1) se cambierai la tua fotocamera attuale con un modello nuovo (non quelli attualmente in produzione), il NEF di quest'ultima non sarà più lavorabile in NX2.
2) quando Microsoft o Apple (non so cosa tu abbia oggi) decideranno di aggiornare il sistema operativo e tu cambierai computer, NX2 probabilmente non funzionerà più...

Quindi la risposta è: non hai perso i tuoi soldi "solo" se continuerai ad usare gli strumenti (fotocamera e pc) che usi adesso....

Purtroppo non sei l'unico a essere deluso... ma questa è la realtà, dobbiamo farcene una ragione. Personalmente mi sto guardando intorno per trovare un'alternativa decente a prezzi umani... ad esempio Lightroom non sembra malvagio.


Inviato da: ribaldo_51 il Mar 11 2014, 09:13 AM

QUOTE(matricola 138742 @ Mar 11 2014, 08:39 AM) *
Salve a tutti, dico la mia qui per non aprire una nuova conversazione. Avrei piacere di sapere se, una volta confermata la nuova versione, il vecchio capture nx2 sarà da buttare oppure potro' adoperarlo anche senza aggiornamenti futuri, altrimenti avro' buttato dalla finestra dei bravi soldini che ad un pensionato come me avrebbero fatto sicuramente comodo, anche se il nuovo sara' gratuito. Ho provato a scaricare la versione demo ma è in Inglese e cosi' pure sono in Inglese le istruzioni quindi non lo ho potuto adoperare ( d'Inglese non capisco una mazza). Scusate lo sfogo ma a quanto pare non dovrei essere il solo, buona luce a tutti. Roberto

Tranquillo! potrai sicuramente adoperarlo tranne nel caso acquisti una futura fotocamera non supportata o cambi il computer passando ad un sistema operativo nuovo che non ti faccia installare il software.

(scritto in contemporanea al precedente)

Inviato da: matricola 138742 il Mar 11 2014, 02:41 PM

Ma, speriamo bene, e speriamo anche nelle spiegazioni in italiano. Vi ringrazio Roberto

Inviato da: giacomoca il Mar 11 2014, 02:57 PM

Cose da pazzi, leggendo questo thread mi sono cadute le braccia.

Ma poi tutte le pre impostazioni dei Picture Control vanno a farsi xxx.

Io non ho neanche scaricato a demo, volevo sapere cosa non si può fare con la nuova versione. Ho forse e meglio cosa si può fare?


Inviato da: giacomoca il Mar 11 2014, 03:05 PM

Possiamo unirci tutti per fare una protesta. Anzi una minaccia. NON ACQUISTEREMO PIÙ NUOVI CORPI MACCHINA nikon per usar il vecchio caro NX2.
Per quando mi riguarda più che una minaccia e' una promessa.

Inviato da: giacomoca il Mar 11 2014, 03:17 PM

A pensare che mi sono abbonato sin dall'inizio alla rivista Nikon N-Photography soprattutto per seguire le delucidazioni sull'applicazione.

Inviato da: pes084k1 il Mar 11 2014, 03:34 PM

QUOTE(hroby7 @ Mar 7 2014, 10:41 PM) *
No guarda Elio, caschi male

Il caso vuole che il sottoscritto conosca quell'aborto di software. Quindi il suggerimento che offro alla comunità è quello di non considerarlo minimamente

Ciao
Roberto


Ho detto quello che ho detto e che appare da un'analisi RAZIONALE. Un software per raw deve fare come prima cosa il demosaicing corretto (scientifico), come seconda cosa il demosaicing corretto, come terza cosa il demosaicing corretto, colore incluso. Silkypix lo fa, ACR per esempio non lo fa (lp/mm!). Capture NX-2 la fa, Capture One Pro 7 lo fa meglio di tutti e con supporto per ottiche terze, sempre più necessario (scrissi per certe cose su LCC e mi hanno pure ascoltato nella 7.2). Qual è l'aborto? Nel raw, i Picture Control contano nulla, eccetto che per la riproduzione del JPEG in camera sRGB o Adobe RGB. Se vuoi fare di più...
In ogni caso Nx-D si sta evolvendo, è gratis e incorpora i filtri di sharpening calcolati da Nikon. Non è poco.
Il peso della conoscenza ottica e dell'elaborazione delle immagini sta diventando preponderante nella buona fotografia. Considerato che il gusto ce l'hanno in tanti, è un miracolo per i sedicenti fotografi che gli ingegneri hanno ancora altro e più proficuo da fare. A casa Nikon l'hanno capito.
Non blocco l'acquisto di corpi Nikon (solo) per protesta, ma se fanno qualcosa che si stacca seriamente dalla concorrenza prenderò ogni novità in considerazione.

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: rolubich il Mar 11 2014, 05:47 PM

QUOTE(pes084k1 @ Mar 11 2014, 03:34 PM) *
Ho detto quello che ho detto e che appare da un'analisi RAZIONALE. Un software per raw deve fare come prima cosa il demosaicing corretto (scientifico), come seconda cosa il demosaicing corretto, come terza cosa il demosaicing corretto, colore incluso. Silkypix lo fa, ACR per esempio non lo fa (lp/mm!). Capture NX-2 la fa, Capture One Pro 7 lo fa meglio di tutti e con supporto per ottiche terze, sempre più necessario (scrissi per certe cose su LCC e mi hanno pure ascoltato nella 7.2). Qual è l'aborto? Nel raw, i Picture Control contano nulla, eccetto che per la riproduzione del JPEG in camera sRGB o Adobe RGB. Se vuoi fare di più...
In ogni caso Nx-D si sta evolvendo, è gratis e incorpora i filtri di sharpening calcolati da Nikon. Non è poco.
Il peso della conoscenza ottica e dell'elaborazione delle immagini sta diventando preponderante nella buona fotografia. Considerato che il gusto ce l'hanno in tanti, è un miracolo per i sedicenti fotografi che gli ingegneri hanno ancora altro e più proficuo da fare. A casa Nikon l'hanno capito.
Non blocco l'acquisto di corpi Nikon (solo) per protesta, ma se fanno qualcosa che si stacca seriamente dalla concorrenza prenderò ogni novità in considerazione.

A presto telefono.gif

Elio


Ho provato Capture One Pro 7 e lo trovo molto valido e soprattutto restituisce gli stessi colori di NX2 (il profilo della fotocamera viene applicato automaticamente) e riesco ad ottenere immagini molto simili a quelle ottenute con NX2, sia per quanta riguarda il contrasto che la restituzione dei dettagli senza artefatti; il recupero di ombre e luci secondo me è nettamente migliore di quello che fa NX2.

Effettivamente è molto utile poter correggere la distorsione ottica di obiettivi non Nikon e quella prospettica direttamente nel raw, senza passare il file attraverso altri software.

Riguardo ai profili di correzione delle ottiche, oltre a vignettatura, aberrazione cromatica laterale e distorsione, c'è anche il recupero della nitidezza ai bordi dell'immagine. Mi chiedevo se quest'ultima è solamente una correzione generica (uguale per tutti gli obiettivi) che aumenta semplicemente lo sharpening man mano che ci si allontana dal centro, oppure è una correzione mirata per il singolo obiettivo che tiene conto anche di eventuali cadute di nitidezza nelle zone mediane (angoli DX) e di eventuale presenza di astigmatismo.

Tu hai per caso informazioni a riguardo?

Sai anche se gli sviluppatori di Capture Pro 7 sono disponibili a creare un profilo per un obiettivo non presente nella loro libreria se gli invii le immagini di cui hanno bisogno?

Quelli di Ptlens per esempio lo fanno, ed anche molto velocemente.





Inviato da: pes084k1 il Mar 11 2014, 06:31 PM

QUOTE(rolubich @ Mar 11 2014, 05:47 PM) *
Ho provato Capture One Pro 7 e lo trovo molto valido e soprattutto restituisce gli stessi colori di NX2 (il profilo della fotocamera viene applicato automaticamente) e riesco ad ottenere immagini molto simili a quelle ottenute con NX2, sia per quanta riguarda il contrasto che la restituzione dei dettagli senza artefatti; il recupero di ombre e luci secondo me è nettamente migliore di quello che fa NX2.

Effettivamente è molto utile poter correggere la distorsione ottica di obiettivi non Nikon e quella prospettica direttamente nel raw, senza passare il file attraverso altri software.

Riguardo ai profili di correzione delle ottiche, oltre a vignettatura, aberrazione cromatica laterale e distorsione, c'è anche il recupero della nitidezza ai bordi dell'immagine. Mi chiedevo se quest'ultima è solamente una correzione generica (uguale per tutti gli obiettivi) che aumenta semplicemente lo sharpening man mano che ci si allontana dal centro, oppure è una correzione mirata per il singolo obiettivo che tiene conto anche di eventuali cadute di nitidezza nelle zone mediane (angoli DX) e di eventuale presenza di astigmatismo.

Tu hai per caso informazioni a riguardo?

Sai anche se gli sviluppatori di Capture Pro 7 sono disponibili a creare un profilo per un obiettivo non presente nella loro libreria se gli invii le immagini di cui hanno bisogno?

Quelli di Ptlens per esempio lo fanno, ed anche molto velocemente.


La correzione ai bordi di Capture One è uno sharpening "avanzato" e molto fine (inverte la sfocatura) che cresce dal centro alla periferia, ma attualmente è regolato a mano e lavora su frequenze per me un po' troppo alte. In pratica è come se da circa 15 mm in poi su FX le alte frequenze vengono via via esaltate, ma con il medesimo raggio di sfocatura. Questo non è correttissimo. Va bene con ottiche simmetriche (Heliar, Biogon, Elmar, MF, banco ottico, ma anche un po' con il 14-24) che hanno sempre forte MTF a frequenze medio-basse e risolvenza decadente (= minore apertura effettiva) verso il bordo, sia pure a livelli talvolta abbastanza elevati...
Per contro non riesce a modificare molto il tipico andamento dei grandangolari reflex che tengono la risolvenza bene al bordo ma con contrasto decrescente (Samyang 14, 20 AFD, alcuni Canon, Zeiss ZF, 16-35 VR, 17-35), che richiederebbero uno sharpening meno fine (raggio medio più grosso). In ogni caso, il raggio dovrebbe crescere dal centro alla periferia.
Il supporto ottico sembra deciso dalla fabbrica e, come negli impieghi professionali tipici, si punta a correggere solo le distorsioni grossolane, lasciando per esempio la waviness. Non sono previsti rilasci di foto test dal consumatore, evidentemente possono facilmente procurarsi le ottiche (l'affitto è molto diffuso al nord Europa).
In questo PTLens (e NX-2) va meglio, solo che lì non si sono accorti che la distorsione varia con la macchina (spessore pacco filtri) e la distanza. Per video panorami in tempo reale in un aeroporto (TVCC) dovemmo fare un raddrizzamento della distorsione pre-incollamento finissimo, che richiese l'uso di un hangar, luci pro adeguate e mire costosissime da 2-3 m di lato). Non proprio una calibrazione alla portata di un qualsiasi amatore.

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: kermit68 il Mar 11 2014, 08:18 PM

QUOTE(rolubich @ Mar 11 2014, 05:47 PM) *
Ho provato Capture One Pro 7 e lo trovo molto valido e soprattutto restituisce gli stessi colori di NX2 (il profilo della fotocamera viene applicato automaticamente) e riesco ad ottenere immagini molto simili a quelle ottenute con NX2, sia per quanta riguarda il contrasto che la restituzione dei dettagli senza artefatti; il recupero di ombre e luci secondo me è nettamente migliore di quello che fa NX2.


Io mi ci sto sbattendo un po però non riesco ad ottenere lo stesso livello di dettagli che esce quasi per default da CNX2. Non è che hai qualche suggerimento/trucco da condividere ?

grazie.gif in anticipo

Inviato da: rolubich il Mar 11 2014, 11:18 PM

QUOTE(kermit68 @ Mar 11 2014, 08:18 PM) *
Io mi ci sto sbattendo un po però non riesco ad ottenere lo stesso livello di dettagli che esce quasi per default da CNX2. Non è che hai qualche suggerimento/trucco da condividere ?

grazie.gif in anticipo


Nessun trucco, ma forse il motivo è che io con NX2 parto sempre da nitidezza 0 nei Picture Control ed applico uno sharpening attorno a 40,4,4.

Con Capture One il valore di sharpening di default mi restituisce una nitidezza simile.





Inviato da: rolubich il Mar 11 2014, 11:34 PM

QUOTE(pes084k1 @ Mar 11 2014, 06:31 PM) *
La correzione ai bordi di Capture One è uno sharpening "avanzato" e molto fine (inverte la sfocatura) che cresce dal centro alla periferia, ma attualmente è regolato a mano e lavora su frequenze per me un po' troppo alte. In pratica è come se da circa 15 mm in poi su FX le alte frequenze vengono via via esaltate, ma con il medesimo raggio di sfocatura. Questo non è correttissimo. Va bene con ottiche simmetriche (Heliar, Biogon, Elmar, MF, banco ottico, ma anche un po' con il 14-24) che hanno sempre forte MTF a frequenze medio-basse e risolvenza decadente (= minore apertura effettiva) verso il bordo, sia pure a livelli talvolta abbastanza elevati...
Per contro non riesce a modificare molto il tipico andamento dei grandangolari reflex che tengono la risolvenza bene al bordo ma con contrasto decrescente (Samyang 14, 20 AFD, alcuni Canon, Zeiss ZF, 16-35 VR, 17-35), che richiederebbero uno sharpening meno fine (raggio medio più grosso). In ogni caso, il raggio dovrebbe crescere dal centro alla periferia.
Il supporto ottico sembra deciso dalla fabbrica e, come negli impieghi professionali tipici, si punta a correggere solo le distorsioni grossolane, lasciando per esempio la waviness. Non sono previsti rilasci di foto test dal consumatore, evidentemente possono facilmente procurarsi le ottiche (l'affitto è molto diffuso al nord Europa).
In questo PTLens (e NX-2) va meglio, solo che lì non si sono accorti che la distorsione varia con la macchina (spessore pacco filtri) e la distanza. Per video panorami in tempo reale in un aeroporto (TVCC) dovemmo fare un raddrizzamento della distorsione pre-incollamento finissimo, che richiese l'uso di un hangar, luci pro adeguate e mire costosissime da 2-3 m di lato). Non proprio una calibrazione alla portata di un qualsiasi amatore.

A presto telefono.gif

Elio



Grazie della risposta Elio, è chiaro che le ottiche più comuni se le vanno a comprare od affittare, io speravo nella possibilità di una collaborazione software house - utente per ottiche poco diffuse come per esempio i Nikon AIS.

Ptlens ha parecchi di questi obiettivi nella sua lista, inoltre è ben disponibile ad aggiungerne di nuovi utilizzando foto inviate dagli utenti; il profilo del 20mm f/4 ad esempio lo hanno prodotto dalle immagini che gli ho inviato io e la distorsione a baffo viene corretta benissimo (fra l'altro hanno inserito il profilo nel programma solo un paio d'ore dopo l'invio della mia mail).

C'è da dire però che Ptlens è un programmino molto più semplice e snello in quanto fa quasi solo correzione di distorsione, quindi penso sia molto più agevole implementare profili di correzione di nuovi obiettivi.


Inviato da: kermit68 il Mar 12 2014, 10:48 AM

QUOTE(rolubich @ Mar 11 2014, 11:18 PM) *
Nessun trucco, ma forse il motivo è che io con NX2 parto sempre da nitidezza 0 nei Picture Control ed applico uno sharpening attorno a 40,4,4.

Con Capture One il valore di sharpening di default mi restituisce una nitidezza simile.


Non capisco .... io più o meno sto li (parto da 60,4,4 ma non credo faccia tutta 'sta differenza). Forse devo comparare più foto, mi un po fossilizato su un paio di esempi ...

Grazie in ogni caso

Inviato da: pefran il Mar 12 2014, 12:55 PM

L'ho provato .... è una schifezza anche se, come molti dicono, la fedeltà per i colori Nikon è ottimale.
Se non lo miglioreranno sarà un flop!
Piuttosto vorrei fare presente a tutti che nel link da cui si scarica la Nikon chiede le nostre impressioni e ci esorta a fare richieste e proposte per migliorarlo.
Io ho già proposto di rivedere l'interfaccia grafica e di pensare a velocizzarlo perché 1/2 minuto per aggiustare il WB è proprio troppo!

Saluti,
Franco

Inviato da: mark72 il Mar 13 2014, 05:07 AM

Secondo me, l'unico aspetto positivo del sw di Nikon è che si ha la possibilità di visualizzare la foto così come la si vede sul display della macchina, quindi con le stesse impostazioni on-camera. Per quanto mi riguarda ho sempre usato NX2, ma da un po' di tempo uso anche Lightroom; il quale, facendo dei confronti, mi restituisce spesso dei migliori risultati, in particolare mi riferisco al recupero di dettagli nelle ombre e nelle alteluci. Inoltre, impostando uno dei vari profili (standard, landscape, vivid, ecc.), mi posso avvicinare molto ai colori originali, anzi, li trovo spesso più realistici. Lo svantaggio, a mio avviso, sta nel fatto che bisogna perderci un po' più di tempo, e trovare il giusto equilibrio tra le varie regolazioni. Cmq non ho ancora capito se sono io a non saper usare NX, se vale la pena aggiornarlo; se è meglio Lightroom, Capture One (forse il miglior convertitore?) o altri.

Inviato da: carlo50t il Mar 13 2014, 08:41 AM

uso CaptureNX2, NX-d l'ho visto, scaricato, provato, ma prima di tutto non mi piace l'interfaccia nera. dovrò passare ad altro. allora meglio Lightroom o Capture one. od al limite Gimp gratis o RawTherapee anche gratis.
messicano.gif Carlo

Inviato da: dr. nickon il Mar 13 2014, 12:12 PM

Salve a tutti

Non so se la domanda è già stata stata posta, comunque: ad oggi conviene acquistare capture nx2?

Inviato da: begnik il Mar 13 2014, 12:16 PM

Io avevo fatto la stessa domanda in http://www.nikonclub.it/forum/Acquistare_Oggi_Capture_Nx2-t346366.html discussione.
Però vediamo se anche qui qualcuno ha un parere in proposito wink.gif

Inviato da: dr. nickon il Mar 13 2014, 12:22 PM

QUOTE(begnik @ Mar 13 2014, 12:16 PM) *
Io avevo fatto la stessa domanda in http://www.nikonclub.it/forum/Acquistare_Oggi_Capture_Nx2-t346366.html discussione.
Però vediamo se anche qui qualcuno ha un parere in proposito wink.gif



Letta la tua discussione.

Da quando sto cercando di avvicinarmi a programmi maggiormente "professionali" ho più confusione che altro.
Alcuni hanno moltissimi pregi ma il terribile difetto doverli pagare ogni anno (voi direte, lo fai con un sacco dicose, anti virus, etc...) tuttavia essendo che non ricavo denaro dalle mie foto, visto che sono esclusivamente fatte per la mia passione e non a scopo di lucro, spendere ogni anno tot euro mi scoccia.

In questo senso sarei orientato su capture nx2 o d.


Inviato da: begnik il Mar 13 2014, 12:33 PM

In questa discussione ho letto parlare bene di Lightroom e Capture One Pro; non ho visto i prezzi ma dovrebbero essere ragionevoli; anch'io sarei più per l'acquisto che per l'abbonamento annuale; unico problema è forse il fatto che se cambio fotocamera devo acquistare anche l'aggiornamento del software.
In questo momento (compatibilmente con il prezzo) sto cercando di capire quale sw potrebbe "sostituire" nel modo migliore a NX (o NX2).

Leggo adesso: LR 130 euro, C O PRO 229 euro...

Inviato da: dr. nickon il Mar 13 2014, 12:45 PM

Ma capture si paga una tantum o tipo lightroom ogni anno?

Se sono 130 all'anno per me è un po' troppo, allora preferisco spendere 200 una volta sola.

Sto valutando anche aperture

Inviato da: begnik il Mar 13 2014, 12:57 PM

Se non ho capito male guardando sui siti dei produttori, i prezzi indicati sono per l'acquisto una tantum (non abbonamento).

Inviato da: mark72 il Mar 13 2014, 01:10 PM

Ma 200 euro per Nikon Capture (pagato 190 in negozio due anni fa) io dico che non vale la pena, a meno che la versione definitiva non sia migliore; certo se la beta è già una schifezza, come dice qualcuno, non mi lascia tanto sperare. Poi non si sa ancora se è gratis o a pagamento. Cmq penso sempre sia meglio Lightroom (ce l'ho e costa 130 euro in tutto, 73 euro l'aggiornamento), costa meno e fa molto di più; ma voglio provare anche Capture One Pro, costa circa 300, ma probabilmente è uno dei migliori convertitori.

Inviato da: Alessandro Castagnini il Mar 13 2014, 03:39 PM

QUOTE(dr. nickon @ Mar 13 2014, 12:45 PM) *
Ma capture si paga una tantum o tipo lightroom ogni anno?

Se sono 130 all'anno per me è un po' troppo, allora preferisco spendere 200 una volta sola.

Sto valutando anche aperture

Per qualunque software si pagano le major releases, ed, ovviamente, non è obbligatorio fare l'upgrade (salvo comprare attrezzatura che on è compatibile con le versioni vecchie di un software).
Quindi, anche LR non fa eccezione. Si paga solo il passaggio dalla 1 alla 2, 2-->3, 3-->4, 4-->5, 5-->6, ma gli aggiornamenti intermedi (es. 5.1-->5.2) sono gratuiti così come lo era per il Capture che si è pagato l'upgrade dalla 1.x alla 2.x ma fino all'attuale 2.4.6 nessuno ha più sborsato un euro.

Se conviene o meno acquistare il CNX2 ora? mi auto quoto dall'altra discussione:

QUOTE(Alessandro Castagnini @ Mar 6 2014, 04:59 PM) *
Mah, se ti piacciono gli u-point e non prevedi di comprare una D5 o D900 o chissà cosa, allora vai di CNX2, altrimenti attendi e vedi quello che porterà il futuro.

Ciao,
Alessandro.


CNX2 è un buon software, magari non proprio un fulmine, ma è migliorato parecchio da quel punto di vista in questi anni. Quindi, sì, direi che vale la pena comprarlo se, come dicevo prima, non si ha intenzione di aggiornare in un futuro prossimo né la macchina fotografica, né il computer. Bisogna essere consapevoli che non verrà più aggiornato.

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: pierlpeg il Mar 13 2014, 04:43 PM

QUOTE(Alessandro Castagnini @ Mar 13 2014, 03:39 PM) *
…………...non si ha intenzione di aggiornare in un futuro prossimo né la macchina fotografica, né il computer. Bisogna essere consapevoli che non verrà più aggiornato……….

Ciao,
Alessandro.

Scusa Alessandro, un chiarimento per favore:
io attualmente ho Mac con sistema operativo Mountain Lion; se passo a Mavericks, corro il rischio che questo nuovo sistema operativo non mi faccia installare Capture NX2?
E' da un po' di tempo che mi sto facendo questa domanda hmmm.gif
Grazie e ciao
Pierluigi

Inviato da: Alessandro Castagnini il Mar 13 2014, 05:17 PM

No, tranquillo, Mavericks è supportato (ho aggiornato il mio MBP poco dopo la sua uscita smile.gif ).
E' la 10.6 che non è più supportata dall'ultima versione del Capture (2.4.6 come scrivo anche nel post in evidenza http://www.nikonclub.it/forum/Nikon_Capture_Nx2_Rel_246_versione_Completa-t343877.html).

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: Ely (C) il Mar 15 2014, 01:09 PM

Io lo trovo graficamente migliore di Capture Nx ....
Ad ogni modo non riesco ad usarlo ancora perché, a quanto pare, non è ancora abilitata la funzione di bilanciamento del bianco col contagocce .

Inviato da: Alessandro Castagnini il Mar 15 2014, 02:19 PM

Elia, certo che c'è il contagocce per il WB, basta cliccare sull'iconica "WB" e... :

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1466774

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1466774


Ciao,
Alessandro.

Inviato da: Ely (C) il Mar 15 2014, 02:39 PM

Mi era sfuggito completamente .... ho dato una rapidissima occhiata dopo averlo scaricato .

Inviato da: pes084k1 il Mar 15 2014, 02:51 PM

QUOTE(Ely (C) @ Mar 15 2014, 02:39 PM) *
Mi era sfuggito completamente .... ho dato una rapidissima occhiata dopo averlo scaricato .


Non installo Beta per principio e sicurezza, ma vogliamo dare spazio e credito a un nuovo prodotto di marca seria e in corso di sviluppo? Non è fatto da imbecilli!

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: dannys53 il Mar 18 2014, 01:10 PM

QUOTE(gizeta55 @ Feb 26 2014, 02:13 PM) *
Ma qualcosa in italiano mai. Giovanni

Salve,
ho risolto avendo trovato il file di traduzione in italiano scaricandolo da:
http://rghost.net/search?utf8=%E2%9C%93&s=NIKON_Capture_NX-D_v0.91Beta_ITA_langPACK_files
Buon divertimento Pollice.gif smile.gif wink.gif

Inviato da: dannys53 il Mar 18 2014, 01:48 PM

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1469439

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1469439
QUOTE(dannys53 @ Mar 18 2014, 01:10 PM) *
Salve,
ho risolto avendo trovato il file di traduzione in italiano scaricandolo da:
http://rghost.net/search?utf8=%E2%9C%93&s=NIKON_Capture_NX-D_v0.91Beta_ITA_langPACK_files
Buon divertimento Pollice.gif smile.gif wink.gif


java script:void('none');

Inviato da: lhawy il Mar 19 2014, 01:24 PM

NX-D a me* è così lento che ogni eventuale peculiarità diventa del tutto ininfluente, riescono a fare sempre peggio e questo secondo me merita un premio, non è facile!


*4GHz, 8 core, ram8Gb, SSD, win7x64 (lr mi vola con i file della D800, questo NXD arranca anche con quelli della D80, quasi non ci credevo)

Inviato da: pes084k1 il Mar 19 2014, 02:43 PM

QUOTE(lhawy @ Mar 19 2014, 01:24 PM) *
NX-D a me* è così lento che ogni eventuale peculiarità diventa del tutto ininfluente, riescono a fare sempre peggio e questo secondo me merita un premio, non è facile!
*4GHz, 8 core, ram8Gb, SSD, win7x64 (lr mi vola con i file della D800, questo NXD arranca anche con quelli della D80, quasi non ci credevo)


Significa che sta lavorando bene. Non avete mai visto i prototipi accdemici? Lento lento, buono e buono e viceversa!
Penso che la computazione sarà ottimizzata nella release, con riduzione a circa un quarto/metà del tempo macchina.

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: domenico marciano il Mar 22 2014, 04:24 PM

QUOTE(dannys53 @ Mar 18 2014, 01:48 PM) *
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1469439


java script:void('none');

Bene, grazie.

Inviato da: antonio.piatto il Mar 22 2014, 05:04 PM

Uso Capture NX2 con la suite color efex 3.0 e mi trovo benissimo. Credo che le interfaccia siano facili ed intuitive, con un minimo di studio dei manuali. Il vantaggio enorme, credo sia lavorare sul NEF/RAW direttamente.

Il SO supportato dovrebbe essere almeno fino al win 8.1 (attualmente lavoro su due macchine una con vista e l'altra con xp). Le reflex supportate attualmente, e fino a tutto giungno prossimo sono eccezionali (D7100, D610, D800, D4, D4s).

Attualmente uso per hobby una D7000 ed anche in previsione di un passaggio a FF non credo possa avere problemi di scelta di reflex con l'offerta attuale.
Del resto, anche se un domani (ma anche dopodomani) dovessi scegliere una Dxyz ancora non in commercio e dal prezzo sicuramente importante, non credo che saranno 150-200 euro circa di LR o Capture One a condizionare le scelte.

Vivo felice con Capture NX2 e credo che lo consiglierei ancora.

Se dovessi acquistarlo oggi ? Si, sarebbe un "accessorio" legato alla reflex

Inviato da: dannys53 il Mar 23 2014, 01:05 AM

QUOTE(domenico marciano @ Mar 22 2014, 04:24 PM) *
Bene, grazie.

Di nulla. Ricordarsi che non è quella ufficiale (anche se sarà molto similare).
Serve per un più facile approccio alla nuova app e disposizioni degli elementi.
Saluti

Inviato da: 1vinsent il Mar 23 2014, 09:40 PM

ciao a tutti,a voi capita di bloccarsi?a me e successo un paio di volte e a volte e istantaneo nelle regolazioni dei raw altre volte e una lumaca(ho un pc molto performante i7 3820+32gb ram+2 schede video in sli cc.ecc)

Inviato da: dannys53 il Mar 23 2014, 10:37 PM

QUOTE(1vinsent @ Mar 23 2014, 09:40 PM) *
ciao a tutti,a voi capita di bloccarsi?a me e successo un paio di volte e a volte e istantaneo nelle regolazioni dei raw altre volte e una lumaca(ho un pc molto performante i7 3820+32gb ram+2 schede video in sli cc.ecc)

Si, una volta in fase di sviluppo raw (i7/8gb-ram). E' una beta.
Saluti

Inviato da: 1vinsent il Mar 23 2014, 11:30 PM

QUOTE(dannys53 @ Mar 23 2014, 10:37 PM) *
Si, una volta in fase di sviluppo raw (i7/8gb-ram). E' una beta.
Saluti

Spero che con la versione finale migliori

Inviato da: dannys53 il Mar 24 2014, 09:38 AM

QUOTE(1vinsent @ Mar 23 2014, 11:30 PM) *
Spero che con la versione finale migliori

Certamente si.
Dal mio breve utilizzo si è dimostrato un potente software. Ha delle potenzialità nascoste.
Ha perso qualcosa del NX ma trovo che si è arricchito di qualcos'altro (IMHO).
Sicuramente, presumo, che il team nikon lo saprà migliorare arrivando all'eccellenza del NX.
Saluti.

Inviato da: rcorni il Mar 25 2014, 09:41 AM

.....spegnimento pc.
ho un portatile intel core i3 con win.7 , sto provando in nuovo software e mi accade una cosa strana.
dopo lo sviluppo di una trentina di nef applicando uno svariato numero di correzioni,durante la conversione dei suddetti in jpeg mi si spegne il portatile.riprovato svariate volte e il problema si ripete tutte le volte.
se converto i nef modificati in tiff poi li converto in jpeg tutto ok.
qualcuno ha riscontrato qualcosa di simile?
roberto

Inviato da: stefanoc72 il Mar 25 2014, 09:53 AM

La conferma che questo software è fatto da Silkypix
http://nikonrumors.com/2014/03/24/yes-the-new-nikon-nx-d-software-is-made-by-silkypix.aspx


Stefano

Inviato da: rcorni il Mar 25 2014, 03:07 PM

QUOTE(rcorni @ Mar 25 2014, 09:41 AM) *
.....spegnimento pc.
ho un portatile intel core i3 con win.7 , sto provando in nuovo software e mi accade una cosa strana.
dopo lo sviluppo di una trentina di nef applicando uno svariato numero di correzioni,durante la conversione dei suddetti in jpeg mi si spegne il portatile.riprovato svariate volte e il problema si ripete tutte le volte.
se converto i nef modificati in tiff poi li converto in jpeg tutto ok.
qualcuno ha riscontrato qualcosa di simile?
roberto


ad un ulteriore analisi sembra che il difetto si verifichi quando converto nef a cui è applicato la riduzione del rumore.

roberto

Inviato da: Marco Senn il Mar 27 2014, 09:21 AM

QUOTE(stefanoc72 @ Mar 25 2014, 09:53 AM) *
La conferma che questo software è fatto da Silkypix
http://nikonrumors.com/2014/03/24/yes-the-new-nikon-nx-d-software-is-made-by-silkypix.aspx
Stefano


Quindi aspettiamoci una versione a pagamento simile al pro. Che lascerò personalmente dove sta...

Inviato da: albe72mila il Mar 27 2014, 01:41 PM

Ho iniziato a testarlo ieri sera.... non mi pare un software con gli "attributi", tuttavia, mi piace come rende sugli incarnati....
di norma, per sviluppare i nef utilizzo l'accoppiata Corel After shot pro (buono e facilmente ampliabile tramite plug-in) e Corel Paint Shop pro X6 (la cui possibilità nativa di sviluppare i RAW è a dir poco pietosa, mentre per il resto ne vale la pena...)

Buona luce a tutti

Inviato da: albe72mila il Mar 27 2014, 01:48 PM

QUOTE(dr. nickon @ Mar 13 2014, 12:22 PM) *
Letta la tua discussione.

Da quando sto cercando di avvicinarmi a programmi maggiormente "professionali" ho più confusione che altro.
Alcuni hanno moltissimi pregi ma il terribile difetto doverli pagare ogni anno (voi direte, lo fai con un sacco dicose, anti virus, etc...) tuttavia essendo che non ricavo denaro dalle mie foto, visto che sono esclusivamente fatte per la mia passione e non a scopo di lucro, spendere ogni anno tot euro mi scoccia.

In questo senso sarei orientato su capture nx2 o d.


Ho fatto anch'io il tuo ragionamento, e uso indifferentemente i software della Corel (pagati non uno sproposito) o software gratuiti (Photivo e Rawtherapee) ognuno con pregi e difetti...
Sinceramente non adoro i software della Nikon, in particolare, ViewNX lo uso esclusivamente per fare il download delle immagini e verificare i punti di messa a fuoco. Capture NX l'ho scaricato in versione trial e quasi subito cancellato...
La versione NX-d la sto testando ora (leggi il mio post appena sopra...)
Ciao

Inviato da: ThELaW il Mar 28 2014, 12:48 AM

QUOTE(albe72mila @ Mar 27 2014, 01:48 PM) *
Ho fatto anch'io il tuo ragionamento, e uso indifferentemente i software della Corel (pagati non uno sproposito) o software gratuiti (Photivo e Rawtherapee) ognuno con pregi e difetti...
Sinceramente non adoro i software della Nikon, in particolare, ViewNX lo uso esclusivamente per fare il download delle immagini e verificare i punti di messa a fuoco. Capture NX l'ho scaricato in versione trial e quasi subito cancellato...
La versione NX-d la sto testando ora (leggi il mio post appena sopra...)
Ciao


Curiosità: Visto che uso molto il capture nx2, in questo software nuovo si possono regolare i picture control e il d-ligthing?
Grazie.
P.s. Non l'ho ancora provato

Inviato da: GiulianoPhoto il Mar 28 2014, 09:01 AM

dico solo una cosa...nikon sveglia...

Installato e provato, dal paleolitico siamo passati al neolitico... e nel frattempo gli altri SW corrono veloci...

Inviato da: ThELaW il Mar 28 2014, 09:35 AM

QUOTE(GiulianoPhoto @ Mar 28 2014, 09:01 AM) *
dico solo una cosa...nikon sveglia...

Installato e provato, dal paleolitico siamo passati al neolitico... e nel frattempo gli altri SW corrono veloci...


È un software beta siamo fiduciosi, anche perhè sostituirà definitivamente il capture nx2....

Inviato da: 1vinsent il Mar 28 2014, 09:45 AM

QUOTE(ThELaW @ Mar 28 2014, 12:48 AM) *
Curiosità: Visto che uso molto il capture nx2, in questo software nuovo si possono regolare i picture control e il d-ligthing?
Grazie.
P.s. Non l'ho ancora provato

si

Inviato da: em@ il Mar 28 2014, 11:53 AM

QUOTE(GiulianoPhoto @ Mar 28 2014, 09:01 AM) *
dico solo una cosa...nikon sveglia...

Installato e provato, dal paleolitico siamo passati al neolitico... e nel frattempo gli altri SW corrono veloci...


A cosa ti riferisci nello specifico?

Inviato da: primo morandini il Mar 28 2014, 08:38 PM

QUOTE(GiulianoPhoto @ Mar 28 2014, 09:01 AM) *
dico solo una cosa...nikon sveglia...

Installato e provato, dal paleolitico siamo passati al neolitico... e nel frattempo gli altri SW corrono veloci...


Pollice.gif

Inviato da: albe72mila il Mar 28 2014, 11:09 PM

QUOTE(GiulianoPhoto @ Mar 28 2014, 09:01 AM) *
dico solo una cosa...nikon sveglia...

Installato e provato, dal paleolitico siamo passati al neolitico... e nel frattempo gli altri SW corrono veloci...


Quoto in parte il tuo ragionamento... credo che Nikon abbia deciso di puntare esclusivamente sulla conversione del RAW senza aggiungere troppi "fronzoli" al programma... per tali fronzoli esistono una miriade di programmi e plug-in con i quali Nikon dovrebbe inutilmente competere.
Quello che vorrei è che, se il programma deve fare solo 1 cosa (convertire i files RAW), la deve fare in modo insuperabile, altrimenti mi scelgo 1 SW di terze parti con in più una miriade di plug-in...
é anche vero che così facendo Nikon getta alle ortiche anni di sviluppo di CaptureNX ...

Ciao

Inviato da: beppe cgp il Mar 29 2014, 09:21 PM

L'ho testato per bene e personalmente trovo che sia un sw che vale poco.
Posso capire che sia una beta ma da quella versione di prova è praticamente impossibili farne uscire una versione professionale.
Quindi, mi viene da pensare che Nikon si stia adeguando alla politica che fa Canon don DPP... software ridicolo fornito però gratuitamente.
Sinceramente mi spiace che non svilupperanno più NX2... che pur non essendo un programma ai livelli di LR o C1 ha sempre il suo perché.
:(

Inviato da: t_raffaele il Mar 29 2014, 11:18 PM

QUOTE(beppe cgp @ Mar 29 2014, 09:21 PM) *
L'ho testato per bene e personalmente trovo che sia un sw che vale poco.
Posso capire che sia una beta ma da quella versione di prova è praticamente impossibili farne uscire una versione professionale.
Quindi, mi viene da pensare che Nikon si stia adeguando alla politica che fa Canon don DPP... software ridicolo fornito però gratuitamente.
Sinceramente mi spiace che non svilupperanno più NX2... che pur non essendo un programma ai livelli di LR o C1 ha sempre il suo perché.:(


Sinceramente dispiace anche a me, e non credo proprio che non sia ai livelli citati, forse x lentezza si ma... per il resto, personalmente lo preferisco molto...

raffaele

Inviato da: Alessandro Castagnini il Mar 30 2014, 04:02 PM

Mah, forse un pelo più lento, però ... veramente vogliamo tenere in mano il cronometro su una beta?

smile.gif wink.gif

Inviato da: pes084k1 il Mar 30 2014, 05:17 PM

QUOTE(beppe cgp @ Mar 29 2014, 09:21 PM) *
L'ho testato per bene e personalmente trovo che sia un sw che vale poco.
Posso capire che sia una beta ma da quella versione di prova è praticamente impossibili farne uscire una versione professionale.
Quindi, mi viene da pensare che Nikon si stia adeguando alla politica che fa Canon don DPP... software ridicolo fornito però gratuitamente.
Sinceramente mi spiace che non svilupperanno più NX2... che pur non essendo un programma ai livelli di LR o C1 ha sempre il suo perché.
:(


Beh, avendoli tutti, NX-2 è tecnicamente molto superiore a LR (disinstallato perché orrendo come PP, il resto può tenerselo) e inferiore a C1, ovviamente, ma ha tutti i setting in-camera di Nikon.

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: ribaldo_51 il Mar 30 2014, 05:27 PM

QUOTE(pes084k1 @ Mar 30 2014, 06:17 PM) *
Beh, avendoli tutti, NX-2 è tecnicamente molto superiore a LR (disinstallato perché orrendo come PP, il resto può tenerselo) e inferiore a C1, ovviamente, ma ha tutti i setting in-camera di Nikon.

A presto telefono.gif

Elio

Beh, avendoli tutti, direi che sono opinioni rispettabili ma sempre opinioni.

Inviato da: pes084k1 il Mar 30 2014, 05:36 PM

QUOTE(ribaldo_51 @ Mar 30 2014, 06:27 PM) *
Beh, avendoli tutti, direi che sono opinioni rispettabili ma sempre opinioni.


LR non ha superrisoluzione nel demosaicing, ha una tecnica di denoising semplificata e inadatta a situazioni complesse (es: rumore fotonico e termico insieme) e che mangia troppo le tessiture, lo sharpening è rudimentale (niente deblur, niente alta frequenza, niente protezione da artefatti funzionante), interpolazione up e down del 1960. Vogliamo aggiungere altro? NX-2 è anche molto migliore nel gestire ritagli, curve, profili e aberrazioni della lente e, meno importante, situazioni locali (U-point). Sono fatti. Non so che cosa possa opporgli LR di serio. I cataloghi (p...ta informatica per perdere tempo e spazio su disco)?

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: ribaldo_51 il Mar 30 2014, 06:08 PM

demosaicing, denoising, rumore fotonico e termico, sharpening, deblur, interpolazione up e down, p...ta informatica.

Non c'è bisogno di aggiungere nient'altro. guru.gif

pero posso continuare ad usarlo? messicano.gif

Inviato da: albe72mila il Mar 30 2014, 09:39 PM

QUOTE(ribaldo_51 @ Mar 30 2014, 06:08 PM) *
demosaicing, denoising, rumore fotonico e termico, sharpening, deblur, interpolazione up e down, p...ta informatica.

Non c'è bisogno di aggiungere nient'altro. guru.gif

pero posso continuare ad usarlo? messicano.gif


Si tratta sempre di "gusti" personali sullo "sviluppo" della foto...io ad esempio mi trovo bene con i prodotti corel... e photivo...
Credo cmq che, nel momento in cui si "intervenga" in modo pensante su una foto, i casi siano due: o la foto è venuta male e quindi si tenta di risolvere il problema o, la foto è venuta male e si tenta di ottenere qualcosa di tutt'altro genere (b&w, HDR etc, etc) messicano.gif

Buona luce a tutti

Inviato da: mark72 il Apr 1 2014, 12:06 AM

Io capisco poco o nulla di tutte le cose dette poco sopra, ma, ciò nonostante, utilizzo entrambi i software per lo sviluppo dei raw, con preferenza per LR. In genere, per regolazioni semplici uso NX2, altrimenti LR, il quale ha molti più strumenti, che, se usati e dosati nel modo giusto, offre degli ottimi risultati (almeno per me). In particolare, lo trovo molto utile per il recupero di luci e ombre, dove l'altro non arriva: un cielo sovraesposto, ad esempio, mi pare più facilmente recuperabile con LR che non con l'altro. Di contro non riconosce i settaggi on-camera, per cui bisogna lavorare anche sulla nitidezza, riduzione disturbo, contrasto, saturazione, ecc.

Inviato da: albe72mila il Apr 3 2014, 08:08 AM

QUOTE(m.tomei @ Feb 26 2014, 03:31 PM) *
Ricordo che anni fa quando acquistai una D300 ebbi in promozione Capture NX2 e subito dopo averlo provato lo regalai per la sua spaventosa lentezza... Ho voluto provare questa beta per curiosità, tanto per vedere se in qualche maniera Nikon fosse riuscita a realizzare un programma valido sì qualitativamente ma anche rapido come si richiede oggi. Risposta??? Una delusione totale!!!
A mio avviso la qualità di conversione è importantissima per lo sviluppo dei raw ma anche se Nikon dovesse riuscire nell'intento di produrre il miglior software sotto quest'aspetto, resterebbe comunque indietro anni luce rispetto ad Adobe Camera Raw che attualmente resta il miglior motore di sviluppo raw sotto l'aspetto della rapidità del flusso di lavoro e certamente anche del Phase one - Capture One che probabilmente ad oggi restituisce la migliore immagine convertita pur essendo sicuramente più lento di Adobe.
Premesso che ho un computer di ultimissima generazione, I7 4770K, 32gb Ram, Nvidia GTX 670, 2 SSD, di cui uno soltanto dedicato alla memoria cache, ritengo sia assolutamente fuori dal mondo pensare di dover attendere 30 sec. o addirittura un minuto per poter visualizzare un'anteprima delle più semplici modifiche di sviluppo raw (luminosità, contrasto, nitidezza, Noise reduction, ecc...) che con Adobe Camera Raw avvengono in tempo reale!!!
L'utilizzo di questo software, al di là dell'assenza, forse temporanea e comunque indispensabile dei vari pennelli ed U-point (ricordo che in adobe camera raw è presente l'eccezionale filtro radiale), è assolutamente impensabile a causa della sua estrema e ripeto ESTREMA, lentezza! Immagino che lo sviluppo di 1000 raw D800 (un professionista ne fa anche di più in una sessione di lavoro) richiederebbe mesi se non anni per lo sviluppo.
Per cui ritengo che attualmente questo software sia assolutamente da bocciare poiché se anche Nikon dovesse pensare di renderlo gratuito, sono sicuro che si troverà installato su una percentuale di computer prossima allo zero!

Ovviamente è soltanto la mia opinione wink.gif

Un caro saluto. smile.gif


Ciao
nonostante abbia un notebook i3 con 8 giga di ram e 1 SSD, non mi sembra così lento nella visualizzazione dell'anteprima , di certo non 30 sec. blink.gif
Non ho mai utilizzato i software Nikon, tuttavia NX_D non mi dispiace, come già accennato in un mio post precedente preferisco 1 software che faccia 2 o 3 cose VERAMENTE bene ed il resto (maschere di contrasto, filtri, correzioni CA etc etc) lasciarlo fare a software specializzati...
Credo che se Nikon proseguirà su questa strada, NX-D potrebbe essere il mio prossimo software di conversione RAW. il mio flusso di lavoro sarebbe quindi: NX-D--> Corel Paint Shop Pro X6 --> Nik effects o OneOne
Buona luce a tutti

Inviato da: Umbi54 il Apr 6 2014, 02:19 PM

Ciao a tutti,
scaricato oggi la versione 0.9.1.2000 ed installato con Windows 8.1 come raccomandato.
Processore I7 3630Q e 4 giga di ram 1600 Mhz. Lo vedo come un buon sostituto di View NX2 piuttosto che di Capture. Non l'ho trovato particolarmente lento, però adesso continuerò ad usare ViewNx2 almeno sino al rilascio della versione stabile.
Umberto

Inviato da: warlock il May 1 2014, 09:35 AM

Da nikonrumors, alcune risposte ufficiali riguardo NX-D
http://nikonrumors.com/2014/05/01/nikon-answers-questions-about-capture-nx-d.aspx/#more-75878

CODE
Q: I don't seem to be able to find a way to use the image dust off function that we have in Capture NX 2.
Q: Add Dust Off with Reference photo on cameras that support it.
A: We plan to equip the official release version with the Image Dust Off function.

Q: For noise reduction, please implement the 4 separate luminance and color / intensity and sharpness cursors that were introduced in the last version of Capture NX 2 (better quality 2013)
Q: Noise Reduction (Better Quality 2013) are missing in Capture NX-D.
A: The official release version will offer a Better Quality 2013 noise reduction option. The plan for this option is to allow users to adjust color noise reduction characteristics and luminance noise reduction characteristics separately.

Q: Setting white balance: Why isn't the color temperature indicated?
Q: While opening white balance touching menu, application should show the color temperature values captured by camera.
A:We plan for the official release version to include a function for adjusting white balance using color temperature.

Q: Would love to see auto white balance options.
Q: What would be nice is additional auto white balance functions you have as in View NX2 such as 'calculated' and 'auto1'.
A: We plan for the official release version to include a Calculate automatically option for white balance.

Q: There should be an option to increase Jpeg quality from 1 to 6-7(not to 5 like in this beta version).
Q: Also when you save a JPEG it only lets you save them at level 1-5, not level 1-10 like in Nikon Capture NX2 and I checked and the best quality JPEG is not the best quality as far as compression, this needs to be fixed.
A: We plan for the official release version to offer the same image quality settings for conversion to JPEG files that were available with Capture NX 2.

Q: So sad. Only in english language.
Q: Wird Deutsche Version nicht verfügbar?
A: We plan on providing support for the same 11 languages (Japanese, English, French, German, Spanish, Dutch, Swedish, Italian, Simplified Chinese, Traditional Chinese, and Korean) that are supported by previous software applications with the official release version. (Nach offiziellen Veröffentlichung von Capture NX-D ist Deutsche Version verfügbar.)

Q: There is not one compelling reason to use Capture NX-D other than native support for Nikon Picture Controls.
Q: Picture control functionality is rude like in ViewNX.
A: We plan for the official release version to offer the same Picture Control settings, including Quick Adjust, that are available with Capture NX 2.

Q: Capture NX-D does not offer any of the decent functionality of Capture NX 2 - it is missing. MAJOR things like U-Point technology.
Q: There is no selection control point (U point) capability - I NEED THIS.
A: We do not plan to include U Point or Control Point functions in this software.

Q: High Pass is the best way I know to add the right touch of capture sharpening.
Q: The absence of a high pass option for sharpening is a serious mistake.
A: We do not plan to include a High Pass function in this software.

Q: Please add a Gaussian Blur filter as in Capture NX 2.
Q: Lack of local editing and a reduced set of tools, such as High Pass Filter and Gaussian Blur just to mention a few.
A: We do not plan to include a Gaussian Blur function in this software.

Q: How can I use my Color Efex Filters ?
Q: I will change software, without U-Point and nik Color Efex filters is totally useless.
A: We do not plan to include support for third-party plug-ins, such as Color Efex Pro 3, in this software.

Q: I cannot find a red eye removal tool.
Q: What does replace red eye reduction of Capture NX 2? In no way NX-D can replace Capture NX 2!
A: We do not plan to include a red-eye correction function in this software.

Q: I am disappointed with the loss of the Auto retouch brush feature.
Q: I think it's necessary to have a tool as 'auto retouch brush' or 'image dust off' for raw images (like in Capture NX 2) because law pass filter can have dusts, CAPTURE NX-D beta have no tool for that and I don't want to clean my low pass filter for one or two little dusts.
A: We are currently looking into including a dust removal (auto retouch brush) function.

Q: Stay backward compatible with .NEF files that have been edited with Capture NX 2.
Q: Please explain in the manual what happens when CNX-D opens a RAW image already processed by Capture NX 2. - will it discard CNX2 adjustments?
A: We are currently looking into support that will reflect adjustments, including those using Control Points, performed with Capture NX 2.

Q: It's a standard to display the zoom factor here as well as +/- zoom buttons.
Q: There is a slider missing by the 'Bird's eye' for zooming.
A: We are currently looking into including buttons for zooming in and out using the navigation (Bird's Eye) palette.

Q: Too slow applying adjustments. Rendering RAW format is really slow!
Q: It seems very slow to modify a picture, though my computer is very powerful.
A: We have identified the issue, and are working toward improvement.

Q: It prompted 'To use a trial version, your computer needs to have access to the Internet', however I indeed have the Internet access via wireless. I can't evaluate the software now.
Q: Installed the software but the error message appears: 'to user trial version, your computer needs to have access to the Internet'. However, my computer is always connected to the internet.
A: We have identified the issue, and are working to resolve it.


Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2014/05/01/nikon-answers-questions-about-capture-nx-d.aspx/#ixzz30S1l0qRb


In pratica... ci stanno lavorando, non scassate i OO biggrin.gif

Inviato da: warlock il May 1 2014, 09:46 AM

Assodato ormai da tempo che gli UPoint non ci saranno, manchera' totalmente anche il filtro HighPass (sic), GaussianBlur, Correzione occhi rossi (dico io... quanto gli costa inserire questa funzione??)

Molto probabile inseriranno il supporto per visualizzare i vecchi nef con le modifiche di NX2. Almeno lo potremmo tenere come visualizzatore :(

Seriamente, ora mi concentrero' sulla scelta tra CaptureOne e Lightroom.

NX2 e' morto, lunga vita a NX2.

Inviato da: begnik il May 1 2014, 09:48 AM

... e hanno anche ripetuto, niente U-points, riduzione occhi rossi, Efex ecc ecc ... temo che dovremo farcene una ragione... sarà un buon prodotto gratuito ma solo per operazioni base...

Inviato da: Alex20 il May 1 2014, 12:02 PM

... stavo bene.... per andar meglio qui giaccio !!!!!!

Alex

Inviato da: persenico il May 1 2014, 05:54 PM

QUOTE(warlock @ May 1 2014, 10:35 AM) *
In pratica... ci stanno lavorando, non scassate i OO biggrin.gif


Perfetto.
Sorge spontanea una riflessione: visto che stanno lavorando praticamente su tutto, che utilità ha rilasciare una beta anni luce distante dal prodotto definitivo?

Inviato da: dannys53 il May 1 2014, 07:52 PM

QUOTE(persenico @ May 1 2014, 06:54 PM) *
Perfetto.
Sorge spontanea una riflessione: visto che stanno lavorando praticamente su tutto, che utilità ha rilasciare una beta anni luce distante dal prodotto definitivo?

Ad iniziare a metabolizzare, interiorizzare la novità ed il cambiamento.

Inviato da: stefanoc72 il May 2 2014, 10:22 AM

Question & Answer
http://beta.nikonimglib.com/voice/index.html.en

molte features saranno implementate nella versione che sarà rilasciata...bah
buona lettura.

Stefano

Inviato da: gianniventurin il May 10 2014, 08:38 AM

QUOTE(stefanoc72 @ May 2 2014, 11:22 AM) *
Question & Answer
http://beta.nikonimglib.com/voice/index.html.en

molte features saranno implementate nella versione che sarà rilasciata...bah
buona lettura.

Stefano

Salve a tutti.
Anch'io sto provando questo nuovo sw.
Sono daccordo che sia equiparabile più a View che a Capture.
Ho notato una cosa che mi ha lasciato perplesso, dato che non sono riuscito a comprendere il "meccanismo". Si tratta della pesantezza dei files convertiti. (qualità alta - livello 5)
In altre parole, un raw di 40 mb circa, senza nessun ritocco, convertito in Jpg mediante view pesa circa 14 mb mentre se lo converto con nx-d pesa mediamente 9 mb (a parità di grandezza immagine - 6016 pixels lato lungo).
Dove finisce quello che manca?
E' una curiosità, e ringrazio sentitamente per qualsiasi chiarimento.
gianni


Inviato da: dannys53 il May 29 2014, 09:37 PM

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1533505

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1533505


Aggiornamento Nikon Capture NX-D 0.9.2 Beta - file lingua italiana
http://rghost.net/search?utf8=%E2%9C%93&s=Capture%2BNX-D%2BITA

Saluti
Pollice.gif wink.gif

Inviato da: dannys53 il May 30 2014, 08:40 AM

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1533650

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1533650


Aggiornamento Nikon Capture NX-D 0.9.2 Beta - file lingua italiana
http://rghost.net/search?utf8=%E2%9C%93&s=Capture%2BNX-D%2BITA

NB: Fare clic su "Svuota Cache" in "Impostazioni cache" nella finestra di dialogo "Preferenze" quando l'applicazione viene avviata per la prima volta dopo l'installazione (solo per Windows).

Saluti
Pollice.gif wink.gif

Inviato da: SimoneThoth il May 30 2014, 08:54 AM

Grazie dannys53

lo provo

Inviato da: Nuccio D il May 30 2014, 10:13 AM

Volevo fare l' aggiornamento ma il mio PC mi ha bloccato segnalando il sito non sicuro.

Inviato da: dannys53 il May 30 2014, 11:01 AM

QUOTE(Nuccio D @ May 30 2014, 11:13 AM) *
Volevo fare l' aggiornamento ma il mio PC mi ha bloccato segnalando il sito non sicuro.

E' tutto OK
1° passo
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1533869
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1533869

2° passo
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1533870
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1533870

saluti
smile.gif

Inviato da: ThELaW il May 30 2014, 11:35 AM

QUOTE(dannys53 @ May 30 2014, 12:01 PM) *
E' tutto OK
1° passo

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1533869

2° passo

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1533870

saluti
smile.gif


Ma si sa se il problema della lentezza è stato risolto?
L'ho usato una volta e l'ho subito cancellato.
Continuo ad usare lnx2, spero, a lungo!

Inviato da: Alessandro Castagnini il May 30 2014, 11:45 AM

Sicuramente nella versione definitiva....
Testare in velocità una beta...?

Inviato da: mark72 il May 30 2014, 11:49 AM

Un grazie a dannys53. Ma avrei una domanda da porre, analogamente a quanto è stato chiesto precedentemente da un altro utente: un raw della D800, compresso senza perdita, dal peso medio di 40-45 MB, solo convertito in jpeg con NX2 pesa mediamente, alla massima qualità, dai 15 ai 25 MB (o più); mentre con il nuovo NX-D, sempre alla massima qualità, va dai 10 ai 15 MB. Cosa significa? I jpeg generati dal nuovo sw sono di qualità inferiore? Un grazie in anticipo a chi vorrà rispondermi.

Inviato da: warlock il May 30 2014, 12:12 PM

Riprova con la nuova beta

QUOTE
Q: There should be an option to increase Jpeg quality from 1 to 6-7(not to 5 like in this beta version).
Q: Also when you save a JPEG it only lets you save them at level 1-5, not level 1-10 like in Nikon Capture NX2 and I checked and the best quality JPEG is not the best quality as far as compression, this needs to be fixed.
A: We plan for the official release version to offer the same image quality settings for conversion to JPEG files that were available with Capture NX 2.
Updated on Ver.0.9.2: Functions were added to Ver. 0.9.2 of the beta version.

Inviato da: mark72 il May 30 2014, 12:46 PM

QUOTE(warlock @ May 30 2014, 01:12 PM) *
Riprova con la nuova beta

Grazie, sì ho provato. Ora dovrebbe essere tornato come prima.

Inviato da: marcblond il May 31 2014, 11:44 AM

E' già la seconda volta che mi dice che la versione trial vuole la connessione, va bene, ok, ma io sono connesso, non posso avviarla però. bah!

Inviato da: Alessandro Castagnini il May 31 2014, 11:54 PM

Ma di che software stai parlando? Capture NX2 o Capture NX-D.... perché qui non si parla di trial ma di beta... wink.gif

Inviato da: pes084k1 il Jun 1 2014, 12:14 AM

QUOTE(mark72 @ May 30 2014, 12:49 PM) *
Un grazie a dannys53. Ma avrei una domanda da porre, analogamente a quanto è stato chiesto precedentemente da un altro utente: un raw della D800, compresso senza perdita, dal peso medio di 40-45 MB, solo convertito in jpeg con NX2 pesa mediamente, alla massima qualità, dai 15 ai 25 MB (o più); mentre con il nuovo NX-D, sempre alla massima qualità, va dai 10 ai 15 MB. Cosa significa? I jpeg generati dal nuovo sw sono di qualità inferiore? Un grazie in anticipo a chi vorrà rispondermi.


Manca la superrisoluzione (ancora) di Capture NX-2. Spero verrà inserita. E' anche probabile la presenza di un filtro anti-Moirè o di sharpening molto "avaro".
Prova a salvare in TIFF 16 bit a vari livelli di nitidezza e poi riconvertilo in PS/PSE senza scendere a 8 bit e a qualità 12 e vedi le differenze...

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: mark72 il Jun 1 2014, 09:17 PM

QUOTE(pes084k1 @ Jun 1 2014, 01:14 AM) *
Manca la superrisoluzione (ancora) di Capture NX-2. Spero verrà inserita. E' anche probabile la presenza di un filtro anti-Moirè o di sharpening molto "avaro".
Prova a salvare in TIFF 16 bit a vari livelli di nitidezza e poi riconvertilo in PS/PSE senza scendere a 8 bit e a qualità 12 e vedi le differenze...

A presto telefono.gif

Elio

So che è prematuro esprimere giudizi su un software che è in fase di sviluppo, tuttavia credo che non ci si debba aspettare troppo da un programma che verrà distribuito gratuitamente, a differenza di NX2, che era a pagamento e costava sui 200 euro.
Finora, l'unico aspetto positivo del nuovo sw è che si avvia più velocemente, per il resto è meglio il vecchio.
Marco

Inviato da: marcblond il Jun 2 2014, 09:14 AM

QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jun 1 2014, 12:54 AM) *
Ma di che software stai parlando? Capture NX2 o Capture NX-D.... perché qui non si parla di trial ma di beta... wink.gif


Infatti, boh, lascio aspetto di vederlo dopo, in versione definitiva.

Inviato da: maxsalut il Jun 4 2014, 11:33 AM

QUOTE(warlock @ May 1 2014, 10:35 AM) *
Da nikonrumors, alcune risposte ufficiali riguardo NX-D
.... (Omissis)

Q: There is no selection control point (U point) capability - I NEED THIS.
A: We do not plan to include U Point or Control Point functions in this software.

A: We do not plan .....
.
A: We do not plan ....

A: We do not plan ....

A: We do not plan ....



... troppi, troppi 'we do not plan', ed in particolare modo mi infastidisce quello relativo agli U-point, che adoro e non so come rimpiazzare in altri programmi....

Pur capendo che alla base ci siano ragioni 'strategice' e di copyright, credo che abbandonare Capture sia una pessima, imperdonabile scelta.


Inviato da: pes084k1 il Jun 4 2014, 11:44 AM

QUOTE(maxsalut @ Jun 4 2014, 12:33 PM) *
... troppi, troppi 'we do not plan', ed in particolare modo mi infastidisce quello relativo agli U-point, che adoro e non so come rimpiazzare in altri programmi....

Pur capendo che alla base ci siano ragioni 'strategice' e di copyright, credo che abbandonare Capture sia una pessima, imperdonabile scelta.


Gli U-point restano proprietà Efex, non possono essere messi su Nx-D. La filosofia di Nx-D è diversa da quella di Capture NX 2 e forse più corretta.
Il primo è un raw processor leggero per "riprodurre" il processing in camera e gestire certe cose da neofiti. Capture NX-2 integrava a pagamento funzioni di editing semplificate presenti in PS & C.. Un'altra cosa, un altro costo, ma capacità tutto sommato non molto superiori. Volete un super-converter? Phase One Pro ha colori europei (solo la Velvia e le colleghe il Giappone ha fatto di super nel campo), motore europeo avanzato (siamo i maestri dell'image processing nel mondo...), gestione ottiche OEM (soprattutto per Leica, Fuji-X e NEX, a dire il vero), interfaccia piuttosto tecnica per guidare il neofita a buoni livelli qualitativi. Pagando, prendetevi quello!

P.S.: U-point: per me le correzioni locali sono pannicelli caldi per lenire gli effetti di errori grossolani globali (MAF non centrata e altro). Per il ritratto creativo c'è Portrait Professional che fa ben altro.

A presto telefono.gif

Elio

Inviato da: maurizio47 il Jun 4 2014, 03:51 PM

Devo dedurre che in ambiente mac non si può installare in italiano?......grazie saluti

Inviato da: dannys53 il Jun 4 2014, 04:31 PM

QUOTE(maurizio47 @ Jun 4 2014, 04:51 PM) *
Devo dedurre che in ambiente mac non si può installare in italiano?......grazie saluti

Penso che si possa fare. Non possedendo il Mac non ti so dire esattamente in quale cartella è "localizzato" il file CNXDStr.dat da sostituire.
Fai una ricerca del file .dat con "Esplora file" nella cartella di installazione di Nikon capture ed esegui la stessa procedura per la versione di Windows.
Facci sapere il risultato ed eventualmente il percorso da seguire (C:\........\.............).
Saluti wink.gif

Inviato da: maurizio47 il Jun 10 2014, 08:15 AM

Ma in Mac non esisiste un disco C: proverò a cercare il files....e farvi sapere...ciao

Inviato da: dannys53 il Jun 10 2014, 01:48 PM

QUOTE(maurizio47 @ Jun 10 2014, 09:15 AM) *
Ma in Mac non esisiste un disco C: proverò a cercare il files....e farvi sapere...ciao

Va bene. Avrai scelto un percorso di installazione del programma?
E' li che hai installato la cartella di Nikon capture. E solo li che troverai il file .dat che cerchi.
Saluti

Inviato da: horuseye il Jun 18 2014, 08:17 AM

scusate ma questa nuova versione permette di fare le stesse cose di nx2 ?

Inviato da: marcomc76 il Jun 18 2014, 08:23 AM

QUOTE(horuseye @ Jun 18 2014, 09:17 AM) *
scusate ma questa nuova versione permette di fare le stesse cose di nx2 ?


Credo di no, ottima alternativa solo per il vnx2

Inviato da: enriconikon86 il Jun 24 2014, 09:30 AM

Qualcuno ha idea della durata del periodo di beta test? Quando dovrebbe essere rilasciata la versione definitiva del software?

Grazie smile.gif

Inviato da: mark72 il Jun 24 2014, 09:52 AM

QUOTE(enriconikon86 @ Jun 24 2014, 10:30 AM) *
Qualcuno ha idea della durata del periodo di beta test? Quando dovrebbe essere rilasciata la versione definitiva del software?

Grazie smile.gif

E' quello che vorrei sapere anch'io, perché la stanno facendo un po' troppo lunga. Ad ogni modo, credo che finché avrò la D800 userò il buon NX2.

Inviato da: Alessandro Castagnini il Jun 24 2014, 10:59 AM

La versione attuale si potrà utilizzare fino a fine Settembre 2014.
A quell'ora si spera che la versione definitiva verrà rilasciata... si vedrà.

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: kermit68 il Jun 24 2014, 09:43 PM

QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jun 24 2014, 11:59 AM) *
La versione attuale si potrà utilizzare fino a fine Settembre 2014.
A quell'ora si spera che la versione definitiva verrà rilasciata... si vedrà.

Ciao,
Alessandro.


.... mi aspetto quindi una nuova release di NX2 che legga i Raw della 810, visto che esce dopodomani ... biggrin.gif

Inviato da: depARTment il Jun 27 2014, 01:50 PM

QUOTE(kermit68 @ Jun 24 2014, 10:43 PM) *
.... mi aspetto quindi una nuova release di NX2 che legga i Raw della 810, visto che esce dopodomani ... biggrin.gif


eccola:

http://www.nikon.com/news/2014/0626_nxd_03.htm

Inviato da: Mazzo il Jun 30 2014, 04:19 PM

Ma si parla di
"Nikon Capture NX-D sarà disponibile gratuitamente su 15 lug 2014
Con [NR] Admin | Pubblicato: 26 Giugno 2014
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/#ixzz368TwenYP"
non ho capito se lo rendono gratuito o meno. Si tratta della versione ufficiale n.1.0 definitiva o sbaglio?
Si equivoca tra download gratuito e trial?
Chi ne sa di più?
Grazie

Inviato da: Alessandro Castagnini il Jun 30 2014, 05:34 PM

QUOTE
...The application will be available for download, free of charge, to allow those who own a Nikon camera to more thoroughly enjoy developing RAW images....

A casa mia vuol dire "gratuitamente" smile.gif

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: carlo50t il Jun 30 2014, 07:40 PM

QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jun 30 2014, 06:34 PM) *
A casa mia vuol dire "gratuitamente" smile.gif

Ciao,
Alessandro.

...The application will be available for download, free of charge, to allow those who own a Nikon camera to more thoroughly enjoy developing RAW images....
traduzione... per chi non sa neanche una parola di inglese..... io non lo parlo... a meno qualcosa di banalissimo... ma poi non capisco che cosa mi rispondono.... all'inglese parlato devo farci l'orecchio..... ma fin qui ci arrivo.... messicano.gif
"l'applicazione sarà disponibile da scaricare, gratis, per permettere a tutti quelli che hanno una macchina fotografica Nikon di poter avere la massima soddisfazione nello sviluppare le immagini in RAW......."
laugh.gif si ma preferisco leggermelo in inglese.. anche il menu della macchina foto ce l'ho settato in inglese...
laugh.gif Carlo

Inviato da: m.tomei il Jul 15 2014, 11:50 AM

Ragazzi, ho appena testato un po' la nuova versione definitiva di C-NX-d 1.0. Molte pagine addietro scrissi le mie impressioni sulla versione beta.
Beh qui hanno fatto un tentativo per migliorare il software e non dico che non si vede, ma purtroppo lavorare al 100% di ingrandimento con i file D800 resta troppo troppo lento! La maschera di contrasto è praticamente ingestibile così come il Noise Reduction e la correzione di aberrazioni e purple fringing...
In parole povere va talmente lento che non si ha modo di valutare se la regolazione è opportuna o meno...
Posso solo dire che fino al 50% di ingrandimento le cose vanno benino, ma siamo ancora lontanissimi da C-raw e Capture One...

Lo testo ancora per un po'.... divertitevi anche voi wink.gif

Inviato da: domenico marciano il Jul 15 2014, 12:47 PM

Anche io noto con gli stessi file della D800 un rallentamento per la visualizzazione al 100% non dimentichiamo pero' che un file pesa anche piu' di 100 mega e non sono pochi, magari per avere la visualizzazione subito pronta bisognerebbe scoprire cosa ci vorrebbe nel pc per velocizzare questa e altre funzioni.

Inviato da: m.tomei il Jul 15 2014, 01:17 PM

QUOTE(domenico marciano @ Jul 15 2014, 01:47 PM) *
Anche io noto con gli stessi file della D800 un rallentamento per la visualizzazione al 100% non dimentichiamo pero' che un file pesa anche piu' di 100 mega e non sono pochi, magari per avere la visualizzazione subito pronta bisognerebbe scoprire cosa ci vorrebbe nel pc per velocizzare questa e altre funzioni.


Più di quello che ho io nel pc è difficile avere... smile.gif (I7 4770K 4,3 GHZ - 32GB Ram, 2 SSD di cui uno per la cache, GTX 670 2gb, etc etc...) Del resto con tutti gli altri raw converter, Capture one, DX Optics Pro 9.5, Lightroom/ACR, etc etc, i lavori al 100% avvengono praticamente in tempo reale, ovvero, clicco la regolazione ed immediatamente la vedo smile.gif

Quindi è il software che non riesce a scrivere velocemente le anteprime al 100%... wink.gif

Inviato da: domenico marciano il Jul 15 2014, 06:26 PM

Abbiamo qualcosa in comune come hardware e mi sa tanto che hai ragione infatti o provato anche con Canon ed e' piu' veloce, poi contollo il PhaseOne.

Inviato da: Alessandro Castagnini il Jul 15 2014, 06:41 PM

Che dite? Continuiamo nella discussione dedicata? smile.gif

http://www.nikonclub.it/forum/Nuovo_Nikon_Capture_Nx_d_Rel_100-t356390.html.

Ciao,
Alessandro.

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