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Inviato da: federicopavo il Dec 8 2014, 10:18 AM

Ciao a tutti,

ho trovato questo sito (xxxxxxxxxx) per acquistare prodotti online e a prima vista offre dei prezzi davvero competitivi. Ho letto su altri forum che non dovrebbe essere una fregatura, riescono a tenere prezzi più bassi perchè comprano da Hong Kong, fanno arrivare in Germania e poi spediscono in Italia, evitando la dogana...o comunque un giro complicato che permette di tenere prezzi bassi, ma avere un pezzo originale con tanto di garanzia europea.
Cosa ne pensate? Qualcuno di voi ha mai provato a comprare da questo sito?

Grazie!

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 8 2014, 10:34 AM

Si ho preso una Sony 5100 + 18-55, ottimo prezzo arrivata in 5 giorni da HK.
Ma la macchina è asiatica così come la garanzia, di "europeo" non c'è niente. Di buono c'è che si accollano (per ora) eventuali spese di dogana, di male c'è che non hai fattura (se ti serve) e che per la garanzia devi rispedire a loro (HK).

Inviato da: ffrabo il Dec 8 2014, 10:59 AM

Ho visto che hanno diverse modalità di spedizione, quella che fanno gratis è sicura? O è necessario spendere di più e assicurarla?

Inviato da: Il_Dott il Dec 8 2014, 01:00 PM

Anche io ho comprato da loro, proprio 2 giorni fa. Sappi che appena fai l'acquisto (fuso orario permettendo) ti chiedono di verificare l'indirizzo mandando una email con carta di identità e una bolletta della luce o similare.
Se non chiudono questo topic (cosa abbastanza probabile) vi faccio sapere com'è andata.

Ciao

PS: spesso la versione .eu ha prezzi migliori della versione .it
PPS: io ho fatto spedizione assicurata

Inviato da: cpg il Dec 8 2014, 03:02 PM

Basterebbe usare il tasto "Cerca". E' affidabilissimo. Meglio acquistare dal neonato .co.it per evitare prodotti con menu senza lingua italiana.
Ci acquisto da 1 anno circa, sul sito europeo .eu, anche qui mai avuto problemi neanche con la lingua italiana, ma per sicurezza e' comunque meglio chiedere prima.
Dipende dai prodotti, nel caso della D810 si risparmiano 10E sul sito .co.it

Ciao
Paolo

Inviato da: cardonedario90 il Dec 8 2014, 10:23 PM

Io ci ho acquistato un 85mm f/1.8G un mesetto fa, consegna in 5 giorni (spedizione gratis senza pagare nulla). Tracking super accurato del pacco, sapevo perfino quando il corriere andava al bagno. ho acquistato sul .eu!

Inviato da: milanto64 il Dec 8 2014, 10:26 PM

Ho acquistato da lorodue obiettivi la settimana scorsa Lunedì spedito Giovedì consegnato,spedizione standard.Vai tranquillo

Inviato da: maurizio angelin il Dec 8 2014, 10:31 PM

Sto aspettando il TC 14 E III che ho ordinato in funzione delle ottime recensioni.
Guarda però che, da regolamento, non é consentito il riferimento a siti commerciali.

Inviato da: lorenz082 il Dec 9 2014, 05:09 PM

Anche io sono abbastanza interessato a questo negozio. mi hanno detto che col fatto che accettano il PayPal il sito risulta abbastanza sicuro, perchè male che vada PayPal ti ripaga. Ho saputo che se si comprano corpi macchina avranno al massimo la lingua inglese, ma questo vale anche per la versione italiana del sito? (per me non sarebbe un problema se fosse solo in inglese). Altra domanda: quanto si attende di media?

Inviato da: Il_Dott il Dec 9 2014, 06:01 PM

L'ho chiesto espressamente al customer service e mi hanno detto che la versione europa è multilanguage.
Quando mi arriva ti faccio sapere.

Inviato da: federicopavo il Dec 9 2014, 09:51 PM

ok grazie a tutti...e scusate, non sapevo non si potesse fare riferimento a siti commerciali!

Inviato da: lorenz082 il Dec 10 2014, 12:05 AM

ok, quindi ti riferisci alla versione "eu" del sito...grazie

Inviato da: Il_Dott il Dec 10 2014, 09:50 AM

Si ho contattato loro. Spero sia vero, per quanto con l'inglese non avrei problemi.
Comunque ti faccio sapere.

Inviato da: oltra il Dec 10 2014, 03:16 PM

Vai tranquillo ho preso da loro tutto quello che vedi in firma... tranne gli ais.
Sempre tutto ok. Per la garanzia...

Inviato da: mariodb88 il Dec 10 2014, 03:45 PM

Per la garanzia...??? Diciamo che l'unico dubbio su EGC è la questione garanzia! Prezzi e affidabilitá nn si discutono.

Qualcuno che ha feedback in merito?

Ty mario

Inviato da: Il_Dott il Dec 10 2014, 04:38 PM

Forse nessuno ne ha avuto bisogno


PS: spero di non dovermi pentire di questa affermazione

Inviato da: maurizio angelin il Dec 10 2014, 09:21 PM

TC 14 E III arrivato stasera !

Inviato da: marcello76 il Dec 10 2014, 10:29 PM

Per la garanzia bisogna spedire in uk non ad hh ho acquistato un po' di materiale da loro e mi hanno informato di questa possibilità',mi hanno anche detto che se incrementano il loro giro in italia non e' escluso che si appoggino anche in loco per gli interventi in garanzia

Inviato da: Il_Dott il Dec 10 2014, 11:10 PM

Leggero messaggio subliminale....

Inviato da: 1vinsent il Dec 11 2014, 09:30 AM

mi aggiungo alla discussione x che ad anno nuovo vorrei prendere il nikon 14-24 con l'estensione di garanzia che offrono.

Inviato da: Mariuccio4 il Dec 11 2014, 10:58 AM

Ma i corpi macchina confermate che NON hanno il menu in italiano?

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 11 2014, 11:20 AM

Il mio no (sony 5100) solo inglese, francese, spagnolo, portoghese, turco (!) e lingue orientali, ma nemmeno ho chiesto, non mi interessava.

Inviato da: Il_Dott il Dec 11 2014, 11:25 AM

La mia arriva lunedì... ti faccio sapere.

Inviato da: Fel68 il Dec 11 2014, 11:31 AM

Che io sappia Nikon ha tutte le lingue in tutti i paesi... Sony, boh curioso... ma io Sony non la comprerei mai, non per la qualità, ma perchè mi sta sulle scatole e non so perchè!



p.s. ho un Sony Vaio da più di 6 anni... un portatile stratosferico!!

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 11 2014, 11:43 AM

No, le Nikon Asia o comunque non-Europa hanno appunto lingue asiatiche e inglese più altro, sicuramente non italiano.

Le Sony attualmente sono le ML migliori e più complete come corpo macchina, sia le FF che le DX.
Se ci fosse maggiore scelta di obiettivi nativi di buona qualità e a prezzo non gonfiato (purtroppo c'è di mezzo il marchietto Zeiss=$$$) sarebbero il top...vedremo (Sigma ha in brevetto un 16-55 f/2.8 per la serie E...magari!)

Inviato da: banci93 il Dec 11 2014, 12:09 PM

La mia D800, arrivata da HK, parla la nostra lingua..

Inviato da: Mariuccio4 il Dec 11 2014, 12:12 PM

Grazie.........
Dannazione......ci avrei fatto un pensierino.........vabbè prenderò un'ottica sicuramente

Inviato da: ironman69 il Dec 11 2014, 12:28 PM

Io ho avuto a che fare con l'assistenza del primo anno........
Ho spedito l'obiettivo in UK e mi è ritornato da HK.
Secondo i loro tecnici non c'era nessun problema e mi volevano far pagare il ritorno. Ho insistito che mandassero l'obiettivo ad un Centro Nikon e se non ci fosse stato nessun problema avrei dovuto pagare anche il controllo del Centro Nikon. Il Centro Nikon ha constatato il problema (ho preteso copia della fattura del Centro nikon che mi hanno mandato dopo mie insistenze) e quindi è stato tutto gratis (riparazione e ritorno). Ho fatto l'estensione Mack Worldwide Warranty ma purtroppo parte dal secondo anno.
Io ho spedito il 22 ottobre e mi è tornato il 6 dicembre.

E' stata una telenovela che non so ancora se è andata a buon fine: devo ancora provare per bene l'obiettivo

Inviato da: Il_Dott il Dec 11 2014, 01:54 PM

Grazie per aver condiviso la tua esperienza. La terrò a riferimento qualora avessi bisogno della garanzia.
Incrociamo le dita. Dopo quanto tempo dall'acquisto si è presentato il problema?

Inviato da: ironman69 il Dec 11 2014, 02:11 PM

Dopo qualche mese

Inviato da: gambit il Dec 11 2014, 03:42 PM

testato, dichiarazione doganale mendace (fino a quando questo gioco durerà non ho idea), ma velocissimi nella consegna (standard e non assicurata). conosco gente che ha acquistato d610/df/d4 risparmiando un sacco di soldi e nn ha ad oggi avuto problemi.

Inviato da: pablitoII il Dec 11 2014, 06:32 PM

Sono casi rari...che diano problemi, ma l'eventualità esiste... e allora sono rogne... certo si risparmia assai...

Inviato da: titoucurtu il Dec 12 2014, 11:27 PM

Io ho trovato un negozio a Milano. Ordini on line e paghi e ritiri in negozio che il kit d750 + 24-120 f4 nital lo vende a 2586 € circa. Poi togli lo sconto Nital ed il gioco é fatto. Io preferirei avere la garanzia Nital spendendo un pochino di più

Inviato da: mariodb88 il Dec 12 2014, 11:50 PM

da dire che un po rode a vedere la d7100 a 690 euro! io nital a 990 in negozio fisico che cmq è un buon prezzo!

i miei due prossimi vetri...dovrebbero essere sigma 18.35/1.8 e tamron 70-200/2.8 vc usd! volendoli prendere in negozio fisico con garanzia italiana...mi costerebbero 2000 euro! li...1300! diciamo che ci esce gratis il sigma prendendoli su EGC! pero nn so...! troppa paura di beccare il vetro difettoso e perderci la testa...!

facendo l'estensione di garanzia mak...cambia qualcosa? vero che lo fanno riparare anche in italia e poi ti mandano i soldi se pensano che il preventivo è in linea?


grazie!

Inviato da: davyjoneslocker il Dec 13 2014, 12:10 AM

Bah... A mio parere rischiare al max 200 caffé ci sta. Se il vetro è difettoso e vabbe' mi è andata male.

Ma rischiare 7-800 e anche oltre mille, che poi se malauguratamente il vetro ha qualche difetto io ci perdo sicuramente in salute e nervi per tutta la trafila di garanzia e scambio mail che devo affrontare.

E poi diciamola tutta: sto xxx va bene che fa prezzi concorrenziali, ma come fa? Provate a caricare l'iva italiana e vedrete che spunta il prezzo EU import. Io l'ho provato con alcuni obiettivi ed proprio l'iva che manca.

Come se non bastasse la dogana andrebbe pagata, e tanto prima o poi se ne accorgono del giochetto che fanno in germania, perché è lì che arriva la spedizione da HK; poi dalla germania va a destinazione dell'acquirente. E secondo voi quanto può durare questo giochetto? Anni? Non credo proprio. Bah... io ci penserei mille volte per acquisti grossi come un corpo macchina o un obiettivo di "valore" su questo sito e poi dopo aver soppesato non lo comprerei. Poi ognuno col proprio grano può farci quello che vuole, beninteso.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 13 2014, 09:21 AM

Credo anche io che tutto quel risparmio derivi dal mancato versamento dell'IVA e, forse, oneri doganali.
Bisogna capire due cose:
- se questo fatto emerge dal sito del venditore (io non ho visto nulla al riguardo, quindi uno potrebbe, in buona fede, pensare che l'iva è compresa nel prezzo)
- cosa sta scritto nello scontrino o fattura..... o altro che si riceve.
Ora tutto sta a capire se, una volta scoperta la frode, la Guardia di Finanza o chi per essa si rivale sull'acquirente (perchè credo che la legge stabilisca questo).

Insomma i miracoli non li fa nessuno, ne tantomeno questi signori.
Certo che il prezzo basso fa gola.......... e la tentazione è forte, ma siamo di fronte ad una evasione fiscale in piena regola

Inviato da: ffrabo il Dec 13 2014, 10:32 AM

forse hanno trovato un buco tra le leggi fiscali. Comunque ho fatto acquisti dall'americana Peak Design che costruisce in Cina, ha il magazzino in Inghilterra e da qui spedisce in Italia e mi hanno applicato sul loro prezzo il 20% di IVA.

Inviato da: Fel68 il Dec 13 2014, 10:39 AM

Sono molti i negozi HK o UK sulla baia che iniziano a specificare chiaramente che dichiareranno il valore effettivo pagato, e a quel punto arrivato in Italia tra oneri, tasse e iva bisogna calcolare 30/35% in più... e sei vicino al prezzo import.

Il discorso è questo: volete risparmiare? Comprate Import in Italia. Volete risparmiare cifre importanti? Comprate da HK, ma fatevene una ragione, o la botte piena o la moglie ubriaca: se la lente da 3000euro ha problemi sono caxxi vostri, vi conviene farla riparare a spese vostre qui in Italia piuttosto che spedirla ad HK... insomma se risparmi 7/800 devi tenere in conto che potresti spenderli dopo se qualcosa non va.

Io tranne la macchina e la lente kit, ho preso i miei fissi Fuji in Turchia, pagati in dollari e ho risparmiato un'esagerazione... se mi capita il problema non ci penso nemmeno a mandarli in Turchia, li mando a spese mie a Fuji Italia.

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 13 2014, 11:18 AM

Diciamo che in caso di problemi la differenza è tra negozio fisico e online.

1) nel caso di negozio fisico porti il tuo oggetto da riparare lui lo SPEDISCE a LTR o chi per lei se import EU oltre il primo anno.
2) nel caso di negozio online import Europa lo SPEDISCI tu direttamente a LTR oppure lo SPEDISCI al venditore online che ci pensa lui.
3) nel caso di negozio online import Hong Kong lo SPEDISCI al venditore online che ci pensa lui.

Sempre di spedizione si tratta...
...........

Sul fatto dei prezzi bassi (ma non per tutto, alcune cose convengono) credo che giochino sulla triangolazione HK-UK-ITA, per via del fatto che come ex-colonia del Commonwealth ci sono accordi e vantaggi fiscali tra UK e HK, tra cui iva ridotta.
Poi importano in Italia...se il pacco viene bloccato in dogana loro si assumono le spese di dazio e di iva aggiuntiva da pagare.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 13 2014, 01:14 PM

lo garantiscono?

Inviato da: davyjoneslocker il Dec 13 2014, 01:16 PM

Non ho trovato nulla di scritto a riguardo. Quindi per me non è garantito.

Inviato da: Il_Dott il Dec 13 2014, 01:49 PM

Sulla garanzia non discuto, ognuno decide re rischiare o no.
Ma sull'evasione non sono d'accordo. Io acquirente ho il diritto di non essere esperto di politiche commerciali... è il venditore che deve essere in regola. Io sto facendo un acquisto all'apparenza regolare, non dai marocchini!
Del resto, anche noi non abbiamo la certezza che sia una truffa.

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 13 2014, 03:10 PM

Prima di prendere la Sony ho inviato una mail a riguardo e la loro risposta era affermativa. Poi ho seguito sul gruppo Nikon di facebook la vicenda di un ragazzo con d750 ferma in dogana al quale hanno rimborsato appunto le spese extra.


Si e no
Se vai in Svizzera, compri una fotocamera con iva al 4% e poi la porti in Ita senza dichiararla commetti un illecito tu, non il venditore svizzero.

Inviato da: Il_Dott il Dec 13 2014, 03:13 PM

È diverso, in quel caso sei tu che importi.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 13 2014, 05:04 PM

vero, ma se:
- compri ad un prezzo esageratamente basso
- anziché ricevere un regolare scontrino fiscale o fattura, hai una generica ricevuta....
esistono i presupposti dell'incauto acquisto e, comunque, anche non succedesse nulla, c'è una violazione delle normative sull'IVA. Come quando paghi in nero un medico o un artigiano.
A me risulta che alla fine la Guardia di Finanza (o chi per essa), ai fini dell'IVA, va a cercare l'acquirente finale....
Poi per l'amor del cielo, magari va tutto bene, nessuno si accorge di nulla, loro si accollano il rischio dogana, ma siamo di fronte ad un illecito bello e buono.
Il mio non è un ragionamento moralistico, purtroppo viviamo in un Paese che...... lasciamo perdere, ma la realtà è che è una frode fiscale

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 13 2014, 05:35 PM

Beh il prezzo è "basso" rispetto ai prezzi in Italia, dove c'è un ricarico molto alto da parte dello Stato, ma non sono prezzi da merce rubata!


No, credo che abbia ragione il Dott, spesso acquisto materiale dalla Cina, roba di poco valore, orologi, torce sub e simili, a volte (una su 20) vengono fermate in dogana e mi viene richiesta la documentazione, basta anche la pagina www dell'acquisto o la transazione, e non mi viene certo contestato alcun reato, solo mi viene chiesto di pagare il dazio e le tasse.

Magari ci leggesse un commercialista ci potrebbe aiutare...

Inviato da: Il_Dott il Dec 13 2014, 06:07 PM

Esatto. Anche io non ne faccio una questione morale. Dico solo che non ci sono i presupposti per parlare di incauto acquisto. Anche perché chi stabilisce quanto deve essere basso un prezzo per destare sospetto? 10% in meno che nei negozi è incauto? e il 20%? e il 40%?
io acquirente non ho compiti di polizia né di verifica della regolarità del venditore? insomma l'acquirente non può essere accusato.
Anzi, io faccio l'angioletto e se mi tocca pagare il dazio me lo faccio rimborsare altrimenti li minaccio di sputtanarli per tutto il world wide web!

Inviato da: cpg il Dec 13 2014, 06:43 PM

Ciao Gian, se non ricordo male ne avevamo gia' parlato tempo fa di sta cosa, quando ancora post come questo venivano cassati a tempo 0. Poi di nuovo poco tempo fa mentre si parlava alla D810, dove erano intervenuti anche presunti moralisti/perbenisti.
Da come vanno e sono sempre andate le cose in questo paese, non capisco perche' dobbiamo essere sempre noi "poveracci" a doverci preoccupare se e' giusto o sbagliato: come dicevo e continuo a sostenere, mi sono stufato di farlo e anche di discuterne. Rubano da anni, si ingrassano, approfittano delle cariche, a partire dall'appuntato fino ad arrivare al primo cittadino, ma chi si preoccupa e patisce e' sempre il comune cittadino??! E mo basta!
Parlando invece dell'aspetto tecnico, siamo in europa. Posso tranquillamente acquistare da un negozio dell'unione europea senza invalidare leggi o regolamenti. La Svizzera non mi risulta appartenere all'unione europea.
Per quanto mi riguarda, da un anno a questa parte, i miei acquisti da xxxxxxxxxx sono sempre partiti da Manchester, quindi unione europea.

Ciao
Paolo

Inviato da: Il_Dott il Dec 13 2014, 07:23 PM

Forse anche la tua interpretazione è sbagliata, nel senso che sembra che ci si debba difendere...
Per come la vedo io, il mercato è il mercato e, se non infrango nessuna legge, scelgo chi mi fa il prezzo migliore.
Ebbene, io non so e non posso sapere se un tal negozio online rispetta la legge o no. Sarà anche probabile... ma così come non dobbiamo fare i moralisti non dobbiamo fare neanche il processo alle intenzioni.

Inviato da: Fel68 il Dec 13 2014, 08:23 PM

Se i pacchi di questo venditore provengono effettivamente da UK non vedo dove sia la truffa. Al limite per pararsi il sedere, prima di acquistare gli si manda una mail chiedendo se il costo dell'oggetto comprende tutti gli oneri di legge e conservare la loro mail di risposta. In caso di problemi con la finanza la mail dimostra che il venitore si faceva carico di tutto.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 13 2014, 08:41 PM

Probabilmente ho esagerato nel dire "incauto acquisto", si riferisce a casi di acquisto a prezzi davvero esageratamente bassi........
La tua potrebbe essere una valida soluzione.



per @cpg
ricordo la discussione
c'erano davvero dei talebani in quella!

Inviato da: Marco Senn il Dec 13 2014, 11:13 PM

No, non è esagerato. Il presupposto è che in Italia le leggi, che ci sono, vengono applicate a caso... un giorno scoppia il bubbone e chi ci capita dentro sono caxxi suoi... L'articolo di legge che tratta l'incauto acquisto dice chiaramente che lo si commette se si acquistano cose il cui prezzo può far "supporre" siano frutto di qualsiasi reato. Tra i quali elusione ed evasione. I negozianti, anche il mio spacciatore abituale, e credo la stessa Nital (che misteriosamente per tramite dei suoi moderatori non ha ancora atomizzato questo topic) sono molto infastiditi da questa concorrenza non troppo leale (dato che si basa non su un contenimento dei costi, come altre attività on-line, ma sul mancato pagamento delle imposte, non si sa come tollerato nei paesi "appoggio") e prima o poi faranno pressioni per far finire la cosa.

Riporto l'Art. 712

Dispositivo dell'art. 712 Codice Penale
Fonti → Codice Penale → LIBRO TERZO - Delle contravvenzioni in particolare → Titolo I - Delle contravvenzioni di polizia (art 650-730) → Capo I - Delle contravvenzioni concernenti la polizia di sicurezza → Sezione III - Delle contravvenzioni concernenti la prevenzione di talune specie di reati

Chiunque, senza averne prima accertata la legittima provenienza, acquista o riceve a qualsiasi titolo cose, che, per la loro qualità o per la condizione di chi le offre o per la entità del prezzo (1), si abbia motivo di sospettare che provengano da reato (2), è punito con l'arresto fino a sei mesi o con l'ammenda non inferiore a dieci euro.
Alla stessa pena soggiace chi si adopera per fare acquistare o ricevere a qualsiasi titolo alcuna delle cose suindicate, senza averne prima accertata la legittima provenienza [713] (3).

Note
(1) Si tratta di circostanze indizianti di natura meramente oggettiva, che importano un accertamento in merito alla legittimità della provenienza della cosa e di conseguenza rendonoo la violazione ti tale obbligo di cautela penalmente rilevante.

(2) A differenza della ricettazione (v. 648), in tale fattispecie il c.d. reato presupposto è riferibile anche alle contravvenzioni, non essendo il disposto della norma riferito esclusivamente ai delitti.

(3) Il comma secondo prevede, invece, la c.d. intromissione nella ricettazione, che è reato a consumazione anticipata, estendendo l'incriminazione anche alle attività di intermediazione.

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 13 2014, 11:25 PM

Aspetta un attimo, stiamo parlando di prezzi buoni ma non tali da far "supporre un reato", es. il 70-200 a 1600 contro i 1750 import EU, non 200 euro!
D750 + 24-120 viene più conveniente con la promo Nital, per dire.

Se poi proprio devo fare l'investigatore anche Amazon o Apple eseguono le famose triangolazioni attraverso le quali pagano pochissimo al fisco nostrano nonostante fatturati miliardari...devo evitare di comprare anche da loro?

Inviato da: Il_Dott il Dec 13 2014, 11:33 PM

Come tutte le leggi, anche questa è fatta per essere interpretata.... tutto sta nella parola "supporre".

Inviato da: moni96r il Dec 14 2014, 02:00 AM

Ciao a tutti, ho ordinato il samyang 8mm fish-eye in questo sito selezionando la spedizione 3-5 giorni... il pagamento l' ho effettuato venerdi mattina ma ancora lo status dell' ordine è in elaborazione! Dite che sia normale?
la mia impazienza è dovuta al fatto che sabato 20 avrò una festa e mi sarà necessario il fish-eye... speriamo bene

Inviato da: cpg il Dec 14 2014, 12:26 PM

Temo tu abbia frainteso, difendere da cosa?? Ho semplicemente esposto i fatti tentando di contestare la preoccupazione di Gian Carlo, evidente nonostante il tentativo di velarla.

Ciao
Paolo

Inviato da: cpg il Dec 14 2014, 12:35 PM

Prova a trovarti davanti a un giudice e rispondere lui che hai interpretato la legge: la risposta sara' che la legge va applicata, ma e' apprezzabile il tentativo fatto per interpretarla. Secondo me sei troppo speranzoso nelle leggi(sbagliate, come conferma anche qualche giudice, ma vanno applicate) di questo paese - e spesso per favorire chi e' gia' molto, troppo favorito.

Ciao
Paolo

Inviato da: Il_Dott il Dec 14 2014, 12:35 PM

Dopo aver fatto l'ordine ti mandano una email chiedendoti di confermare la tua identità e l'indirizzo di spedizione mandando via email una copia della carta di identità e una bolletta (luce, acqua, gas ecc). Dopodiché preparano il pacco e ti fanno sapere quando è stato spedito. I 3-5 giorni partono solo da quel momento.

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 14 2014, 12:43 PM

Da quel che ho letto e secondo la mia esperienza diretta, questo accade solo se l'indirizzo di spedizione scelto NON coincide con l'indirizzo registrato su Paypal.

Inviato da: richard99 il Dec 14 2014, 01:13 PM

Sono capitato anch'io su questo sito negli ultimi giorni perché devo acquistare una lente (Nikkor 70-200 f/2.8 VRII), ero curioso di vedere a che ci cifra viene venduto.
Già può risultare, alle volte, difficile scegliere tra una versione import e una NITAL. Fugoriamoci se poi si mettono a confronto anche questi prezzi.
Nel caso in specie, tra la versione ufficiale NITAL (comprensivo di cash-back) e quella del sito xxxxxxxxxx ci sono poco più di 400 euro di differenza. Una differenza importante a mio avviso, ma vero anche che, in base a quanto leggo, sarebbe (DE FACTO) come acquistare un oggetto fuori garanzia anche se nuovo. Ora, su un'ottica di questo livello, non so quanto sia conveniente l'"affare".

Inviato da: Il_Dott il Dec 14 2014, 01:20 PM

Potresti aver ragione. Infatti, nel mio caso i 2 indirizzi non corrispondono....

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 14 2014, 01:56 PM

Ho usato il termine "incauto acquisto" perché pensavo che, nella fattispecie, fossimo al limite di quella situazione.
L'incauto acquisto è tradizionalmente applicato sui prodotti rubati, ad esempio una D810 proposta a 1000 euro, chiaramente si tratta di:
- una truffa (il mattone)
- merce rubata
applicando il buon senso si capisce al volo che la situazione è fuori dalla normalità.

Nel nostro caso non sono sicuro che sia applicabile, altrimenti ogni qualvolta si acquista un qualcosa (bene o servizio) senza IVA si rientrerebbe nell'incauto acquisto.
Qui c'è una frode fiscale (IVA e Dazi doganali), un po' come quando pago l'imbianchino, il dentista, ecc. in nero.
A me risulta che, se scoperta questa frode, a dover pagare IVA, dazi, ecc. debba essere il compratore finale, infatti è lui il principale beneficiario della frode (per il venditore è un semplice giro).
Casi del genere sono capitati nell'acquisto di auto nuove, fallita la concessionaria se l'IVA non è stata pagata, vanno a cercare il compratore dell'auto, lui a sua volta entrerà a far parte dell'elenco dei creditori (il che....) nella procedura fallimentare.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 14 2014, 02:03 PM

Import o Nital è una scelta che possiamo fare in tutta tranquillità.
Le norme comunitarie (l'Europa serve pure a qualcosa! ) sono molto precise in merito.
In entrambi i casi l'IVA è pagata, cambia solo la garanzia, che è 4 anni per Nital (si paga questo servizio in più) e 2 per un prodotto acquistato al di fuori del canale di distribuzione Nital, ma è tutto legale e chiaro, siamo all'interno della normativa europea che cerca di favorire al massimo la concorrenza a tutela del consumatore.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 14 2014, 02:25 PM

mi sono dimenticato di dire che Nital o qualsiasi altro importatore ha tutte le sacrosante ragioni ad essere incavolato da queste situazioni.
Si tratta di concorrenza sleale bella e buona.
Come se una impresa edile facesse tutto in nero, chiaro che chi paga tasse, contributi, IVA, IRAP, ecc. è completamente tagliato fuori da ogni competizione.

Attenzione, non dico queste cose per moralismo o senso della legalità, ma solo per cercare di inquadrare la situazione

Inviato da: Marco Senn il Dec 14 2014, 02:54 PM

Guarda, non è una cosa che devi spiegare o chiedere a me. Quando lo dovessero contestare lo devi spiegare alla GdF o al giudice. Io faccio solo presente che esiste il reato nel codice. Se dai documenti che accompagnano la spedizione tu desumi che tutto sia regolare bene per te, altrimenti dovresti attivarti per pagare quanto non pagato.
Lo stesso discorso vale per xxxxxxxxxx, ecc. Poi ognuno fa quello che vuole con i propri soldi....

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 14 2014, 02:56 PM

Anche a me piacerebbe avere la sede della mia attività in Lussemburgo o in Irlanda come Amazon, Google, Apple o Fiat, solo che non me lo posso permettere e pago (fino a che riesco) le tasse che mi rub... ehm, chiedono in Italia...pur avendo tutte le sacrosante ragioni ad essere incavolato da queste situazioni.

E' il mercato, bellezza!

Che alla fin fine fa comunque bene al consumatore, vedi cash back Nital e simili.

Inviato da: Marco Senn il Dec 14 2014, 03:01 PM

Si, vero, ma la interpreta il giudice, non tu, qualora dovesse esserci una contestazione. Però ribadisco... io faccio solo presente che esiste una norma in merito, non do alcun giudizio morale o "fiscale"... so per certo che gli importatori hanno il fucile puntato su sollecitazione dei negozi affiliati e quindi prima o poi qualcosa succederà...



No, quella è ricettazione, reato più grave. Come è ricettazione, vedi punto 3, la vendita di oggetti comprati con l'incauto acquisto... ripeto... la legge c'è, probabilmente non succederà mai nulla, ma se succede non stupiamoci dopo...

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 14 2014, 03:03 PM

Ti spiego allora che l'unico ufficio con il quale devi relazionarti è la Dogana di Milano, GdF o Giudice non c'entrano nulla.
Se il pacco viene controllato in dogana e risulta qualche irregolarità, paghi il dovuto, dazio e tasse e AMEN (e a volte conviene ancora).
Se non viene fermato in dogana...non esiste problema alcuno ne ora ne mai.

Sto negozio online ha rispetto agli altri di HK che si accolla le spese eventuali di dogana, stop.

Ad ogni modo può convenire al privato ma certo non alle p.iva.

Inviato da: Marco Senn il Dec 14 2014, 03:07 PM

Io non ho certezze, solo dubbi. L'importante è che uno sia consapevole di quello che sta facendo, lecito o meno che sia. E non cada dal pero se poi nascono casini.

Inviato da: richard99 il Dec 14 2014, 03:12 PM

Mi hai frainteso, il confronto tra Import e NITAL non riguardava il fatto che il primo costituisce un canale illegale e l'altro no, oppure che nel primo vi siano comportamenti elusivi della normativa IVA. Ci mancherebbe...
Intendevo dire che talvolta può essere complicato scegliere anche tra una versione Import e una NITAL in ragione della differente garanzia, ma anche del prezzo differente.

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 14 2014, 03:13 PM

Però anche terrorizzare "ad muzzum" con citazioni -per me- fuorvianti del c.p. provenienti da chi ha, giustamente da suo punto di vista, il dente avvelenato, non mi sembra contribuire ad acquisire maggiore consapevolezza.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 14 2014, 03:57 PM

Dobbiamo astrarci dal Paese di Pulcinella o Pantalone in cui viviamo.
Se dovessimo ricevere i servizi equivalenti alle tasse che paghiamo saremmo tutti felici e contenti di pagarle...... altro che Paesi del Nord Europa!!
Purtroppo paghiamo tasse superiori agli svedesi e riceviamo servizi da (quasi) terzo mondo.
Questa è la realtà, d'altra parte c'è un detto che dice che ogni popolo ha il governo che si merita.
Abbiamo votato (anzi.... continuiamo a votare) per certi personaggi in questi ultimi 20 o 30 anni? Ora ne paghiamo le conseguenze.
Solo una obiezione, tu dici "è il mercato", , non è vero: è giungla. Aggiunge solo benzina sul fuoco di un Paese che rischia veramente di fallire.



la distinzione è sottile, la ricettazione c'è se conosco la provenienza (merce rubata) di quello che compro, ma se non la conosco e non uso il criterio del buon senso è solo incauto acquisto (uno potrebbe voler vendere la sua D810 a 1000 euro perché c'è uno strozzino che lo minaccia)


tutto sta a vedere quanto è la differenza economica.
La garanzia estesa da 2 a 4 è una sorta di assicurazione aggiuntiva.....

Inviato da: Marco Senn il Dec 14 2014, 05:59 PM

Non capisco... io non ho il dente avvelenato con alcunché o con alcuno. C'è un dato di fatto... il meccanismo di vendita adottato da questo e altri canali permette prezzi bassi perché evita, non so quanto lecitamente, una serie di pagamenti. L'acquirente lo sa... oppure è così ingenuo da pensare che siano dei mecenati della fotografia popolare.
Se acquisti un oggetto consapevole che chi te lo vende ha commesso un reato, anche amministrativo, commetti un reato. I fatti sono questi, quale terrorismo. Che poi non faccia piacere sentirlo perché si preferisce di essere furbi a eludere ed evadere è un discorso diverso.... molto popolare oggi in Italia.

Inviato da: Il_Dott il Dec 14 2014, 06:17 PM

Scusa ma come fa a saperlo l'acquirente? che ne sa se il venditore ha evitato illecitamente dei pagamenti?
tu metteresti la mano sul fuoco che è così? potrai anche essere sicuro ma non hai la certezza matematica...
qualche tempo fa avevano sgamato un negozio (fisico) che vendeva abiti falsi di noti marchi.... come faceva un cliente a saperlo?
è vero che decide il giudice... ma il giudice deve partire dalla presunzione di innocenza.
ripeto: l'acquirente non è tenuto a investigare sul venditore. Che io sappia, finora solo chi ha comprato per terra dai marocchini ha avuto problemi di incauto acquisto.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 14 2014, 08:20 PM

Genova negli anni '70 era la mecca della fotografia, c'era un negozio in Via del Campo che praticava prezzi veramente competitivi, anche troppo, simili a quelli del sito di cui stiamo parlando
Venivano ad acquistare qui da molte parti del nord Italia.
Dopo qualche anno venne fuori la frode fiscale: 1,2 miliardi di evasione IVA, non so come sia andata a finire (presumo all'italiana) perché il negozio ha cambiato nome ed è sopravvissuto fino ad un paio di anni fa.
Ora lì c'è un piccolo supermercato alimentare.
Internet piano piano li sta uccidendo tutti o quasi.

Inviato da: marcello76 il Dec 14 2014, 08:38 PM

CMQ io acquisto parecchio materiale direttamente dalla cina,se ti fermano la spedizione in dogana,e cio' che ha dichiarato il venditore non li convince,ti contattano e ti chiedono in alcuni casi un autocertificazione dove dichiari che quanto esposto e' il prezzo realmente pagato,potrebbero anche chiedere un documento che certifichi l'importo che ha bonificato o cmq pagato(in questo caso se dichiari il falso sei perseguibile penalmente),se cio' non accade e la spedizione non viene controllata ,mai nessuno ti cercherà' nulla,ogni venditore ha le sue strade,ce chi dichiara un valore bassissimo ,sotto una certa cifra si e' in esenzione,c'e' chi spaccia il materiale nuovo per materiale reso da una riparazione tipo aggiornamento sw o altro e c'e' chi per importi importanti ti fa eseguire il pagamento in due step 50 e 50 così' dichiara il 50% ed in caso di controllo si e' in grado di fornire la documentazione comprovante l'importo esposto ed in fine c'e' chi segue le regole ,espone quanto effettivamente e' il valore del materiale e vai a pagare circa il 35%del dichiarato.

Inviato da: Marco Senn il Dec 14 2014, 08:51 PM

Direi che le due cose possano benissimo riassumere la questione... come sai che i marocchini vendono delle imitazioni? Quando ti arriverà la macchina avrai una ricevuta da cui risulta il prezzo, l'IVA e i costi doganali proporzionati per il valore pagato? Bene, sei a posto...
Ribadisco... non ho interessi nella questione e dovessi acquistare qualcosa lo farei consapevolmente anche usando uno di questi canali.
Ma non facciamo finta di non sapere...

Inviato da: Il_Dott il Dec 14 2014, 09:03 PM

Marco ovviamente si fa per chiacchierare... anche io sono certo che hai ragione. Le mie sono le "giustificazioni" che darei al giudice...
Sui marocchini però devi ammettere che c'è maggior "consapevolezza" nell'immaginario collettivo. E la legge sull'incauto acquisto è stata fatta proprio per loro...

Inviato da: Marco Senn il Dec 14 2014, 09:26 PM

Eh, non è che sui cinesi l'immaginario latita... però davanti a certi risparmi ...



Veramente per chi acquista oggetti trattati in "nero", abitudine che in Italia è ben più antica del commercio di CD e borse dei marocchini...

Però, a parte tutto legge, dovere di autodenuncia, rischio reale, ecc. i vari siti HK che "rimbalzano" in Europa stanno iniziando a infastidire non poco i canali ufficiali (e continuo a stupirmi della durata in vita di questo topic) quindi delle due o troveranno il modo di limitarne le vendite oppure inizieranno a fermare anche la merce di questi rivenditori che arriva dall'Europa e allora a qualcuno l'acquisto costerà ben più che quanto previsto dal listino Nital.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 14 2014, 09:36 PM

l'incauto acquisto è nato sostanzialmente per l'acquisto di un qualcosa ad un prezzo talmente basso da farne dubitare ragionevolmente la legittima provenienza (rubato). E' reato vecchio come il mondo.
Che si possa estendere ai prodotti dei vu-cumprà non ne sono sicuro. Lì si acquista qualcosa di manifestamente falso e contraffatto, il prezzo è adeguato al prodotto fasullo.
Lì si violano i diritti di autore, l'IVA, ecc.

Inviato da: marce956 il Dec 14 2014, 10:06 PM

Evvai!!! Questa è l'Italia, anzi gli Italiani, poi ci lamentiamo che le cose vanno male ...

Inviato da: mikifano il Dec 14 2014, 10:21 PM

le norme igienico sanitarie, le norme di sicurezza, tutte le norme fiscali presenti, passate e future, spesso anche leggi di P.S. e quelle sull'immigrazione.... a volte quelle sulla ricettazione....

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 14 2014, 10:26 PM

Questa è l'Italia con l'IVA al 22% in odore di aumento ulteriore, dove un negoziante se paga le tasse paga oltre il 50% dei suoi incassi e inoltre paga anche l'anticipo per il prossimo anno, cioè paga oggi per soldi che non ha ancora incassato e che incasserà -forse- domani.
Chiaro che non può fare concorrenza a uno che non ha magazzino e che ha l'iva al 4% e che paga il 20% di tasse.

Bisogna industriarsi...

Inviato da: Method il Dec 14 2014, 11:18 PM

Sono daccordo.

Inoltre non capisco perchè tutto il mondo può comprare Canon e Nikon a certe cifre (tra correre e scappare) mentre in Italia la gente deve spendere mediamente un 30% in più.
Materiale costoso o non molto diffuso continuo a comprarlo all'estero, SE ci sarà da pagare la dogana, pagherò la dogana.
Per il momento non mi è mai stato chiesto di pagarla, sia dal sito in questione sia dai seller di xxxxxxxxx, che mi hanno sempre spedito dischi dagli USA e dalla Nuova Zelanda.

Inviato da: Il_Dott il Dec 15 2014, 09:00 AM

Anche io sono perfettamente d'accordo. Se è vero, come è vero, che il mercato è il mercato, allora io faccio il "mio" mercato cercando chi mi fa il prezzo migliore, fosse anche non propriamente cristallino. In fondo è l'unico mezzo che abbiamo per difenderci dai monopolisti. Nital lo sa che c'è anche il canale import e invece di protestare (come qualcuno dice) farebbe meglio ad adeguarsi. Se, come di fatto è, non si lamenta è perché evidentemente va ancora bene così....

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 15 2014, 10:05 AM

Certo, e chi più ne ha più ne metta

Leggendo gli ultimi commenti...... se continuiamo così finisce che facciamo un "gruppo di emigrazione"!!

Il vero problema è il cancro di questo Paese, che si chiama "casta" la quale, per mantenere i propri privilegi assurdi (nonchè ruberie) ci distrugge con le tasse, sui consumi, sulla casa, sui redditi, ecc..
Siamo come ai tempi della Rivoluzione Francese, i nobili privilegiati e nullafacenti ed il popolo affamato dalle tasse!
Basta sostituire la parola "nobili" con "politici" e tutto va a fuoco.

Inviato da: Method il Dec 15 2014, 11:13 AM

Ma non è tanto un discorso di Nital, tantopiù che parlavo pure di Canon... prova a vedere anche quanto costa l'Import Europeo in un negozio fisico qui in Italia... Cifre discretamente superiori a xxxxxxxxxx in ogni caso.
E poi prova a vedere quanto costa lo stesso Import Europeo in Svizzera, ma anche in Francia o in Spagna... costano sempre meno che qui.
E a me sta cosa non sta per niente bene. ...e continuo con gli acquisti all'estero, visto che posso.

Inviato da: gambit il Dec 15 2014, 11:22 AM

lo garantisce il fatto che sono impresa e spediscono con corriere. il corriere non libera la merce dalla dogana se non vengono pagati dati oneri etc. quindi il corriere carica chi si accolla le spese. il commercio internazionale prevede tante formule, nel caso di xxxxxxxxxxx ogni onere è a carico del mittente, almeno dalla bolla doganale che ho visto.

Inviato da: Il_Dott il Dec 15 2014, 11:53 AM

Ragazzi arrivata in perfetto stato e perfettamente funzionante e con tanto di lingua italiana!!
peccato che sto lavorando altrimenti uscirei a fotografare qualsiasi minxhiata!!

Inviato da: davyjoneslocker il Dec 15 2014, 12:02 PM

Una birra "import" danese (non cinese). grazie. Che corpo hai preso?

Inviato da: Il_Dott il Dec 15 2014, 12:03 PM

Offro tutte le migliori birre di questo mondo!!!
D610 con 50 mm f1.8G

Inviato da: davyjoneslocker il Dec 15 2014, 12:12 PM

Goditela e complimenti per l'acquisto

Inviato da: davyjoneslocker il Dec 15 2014, 12:42 PM

Ma il valore del bene dichiarato corrisponde con ciò che c'è dentro il pacco? Se così è allora, mettiamo il caso, una D810, le spese doganali sono al 25% (se va di lusso) del valore (quindi più di 500 euro a occhio) che pagherà il mittente.
E dove sta messo il guadagno dell'impresa? cioè la mia è una curiosità a carattere economico per capire come loro riescono a guadagnare con tale traccheggio se la dogana la pagano loro.

Inviato da: Il_Dott il Dec 15 2014, 12:52 PM

Se interpreto bene (cosa non scontata) hanno pagato 15 euro di tasse doganali, quindi avranno dichiarato circa 60-70 euro...
Loro ovviamente contano sui grandi numeri. Se hanno anche un 5% di fallimento del giochetto gli conviene ancora...

Inviato da: 1vinsent il Dec 15 2014, 01:25 PM

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 15 2014, 01:33 PM

La dogana la pagano loro SE il bene viene fermato in dogana .
Si vede che fin'ora il gioco vale la candela.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 15 2014, 01:42 PM

se gli fermano 1 pacco su 10 loro guadagnano comunque......

A me risulta poi che sotto a certe cifre (mi pare 60 euro) nulla sia per legge dovuto.
Ho acquistato tante cineserie di poco valore a HK tramite e-bay, mai fermato nulla, ma erano importi piccoli appunto

Inviato da: davyjoneslocker il Dec 15 2014, 01:51 PM

Quindi è un falso dichiarato. A questo punto mi chiedo se 'sto gioco conviene pure al controllore, che tutto fa tranne che controllare. O forse la merce è così tanta che è impossibile controllare tutto come si deve. Ciò significa che la Cina ha vinto e che l'europa ha perso; ma non è una novità, ho scoperto l'acqua calda.



Questo è sicuro. E non oso immaginare cosa succede quando anziché fotocamere (relativamente piccolo il bacino di utenza) ad arrivare sono materie prime, come acciaio, plastica, prodotti chimici, alimenti, che sono la base di tutto ciò in cui siamo immersi e i cui volumi di cassa sono ben più grandi. Tutto ciò è semplicemente impressionante.

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 15 2014, 01:55 PM

Non so, sul mio INVOICE c'è solo il prezzo e 15 euro circa per la spedizione. Il pacco è arrivato in Francia a HK e ha sbrigato in Francia le pratiche doganali.
Poi è rimasto fermo un giorno alla dogana italiana di Lonate che lo ha subito liberato ed è quindi arrivato a destinazione.

Inviato da: Il_Dott il Dec 15 2014, 02:01 PM

Il mio dopo Dubai è arrivato direttamente a Lonate.... boh
ci sono 15 euro alla voce Customs value.

comunque per me questo è l'ultimo messaggio su questa disccusione.
Io chiudo

Inviato da: Fel68 il Dec 15 2014, 02:45 PM

Benvenuto nella realtà!

Inviato da: gambit il Dec 15 2014, 05:39 PM

no, l'ho già detto (ma forse nn in questa discussione) che dichiarano un valore falso e con riferimenti a una direttiva cee e un regolamento italiano (normativa per gli oggetti di modico valore).
in teoria la dogana o chi chessia che effettua lo sdoganamento può riprendere a tassazione il "regalo" ma in tal caso gli oneri sono a carico di xxxxxxxxxx. Fino a quando il corriere (e cmq stiamo parlando di fedex) o xxxxxxxxxx non paga dazio iva etc la merce sta ferma.
nel contratto di vendita xxxxxxxxxx si fa carico di tutto, quindi formalmente il consumatore europeo può stare tranquillo. il giorno che ci sarà responsabilità solidale su dazi allora forse cambierebbero le regole del gioco.
mi ricordo il caso di un inglese che in svizzera si era comprato un rolex pagando con carta di credito in un negozio fisico di ginevra. il fisco inglese dopo qualche mese gli ha bussato la porta ... la responsabilità è invertita in questo caso.

Inviato da: vettori il Dec 16 2014, 08:39 AM

Questo thread è un bel trappolone a base di carta moschicida (per quello resta aperto...)
Non mi stupirei che le pagine siano già in viaggio da Nital verso qualche ufficio statale.
E secondo me fanno bene! Questi siti che usano pratiche scorrette (e alcuni addirittura illegali) rovinano il mercato.

Qualcuno dice che come consumatori dobbiamo difenderci... beh provate a dirlo agli azionisti o ai dipendenti Nital. E ricordiamoci che tutti noi, tranne i dipendenti statali, siamo azionisti (p.es. io sono libero professionista) o dipendenti di qualcuno. In qualche altro forum ci potrebbe essere qualcuno che difendendosi dal mercato sta minando al vostro benessere...

Una cosa è la concorrenza, quella vera che può fare un sito ad un negozio fisico, leale perché basata su presupposti diversi ma con delle regole e li il consumatore decide se vuole il contatto fisico o se gli basta quello virtuale (sia per il pre-vendita che per il post-vendita).
Altra cosa è la concorrenza di siti come questo o di (alcuni/molti ma non tutti) venditori di ebay, ecc... che navigano nell'illegalità.

Inviato da: Nippon Kogaku il Dec 16 2014, 08:52 AM

Il limite dovrebbe essere 22 euro comprese spese di spedizione.

Inviato da: MacMickey il Dec 16 2014, 10:21 AM

Nel contratto mi è sembrato di leggere cose molto diverse da quelle che dici tu. In sostanza loro si offrono come intermediari per trovarti e spedirti un articolo, che viene posto in vetrina (sito web) ad un ipotetico prezzo puramente indicativo, ma che si rivela vero nella maggior parte dei casi (se risultasse maggiore si può non confermare l'ordine). Ma chi acquista è di fatto l'importatore e autorizza eglobal a seguire le procedure a suo nome e a suo carico.
Io dal contratto ho capito questo. Poi che nella realtà 9 volte su 10 non ci siano controlli e imprevisti doganali... ok ma personalmente NON comprerei mai per una semplice ragione: acquistando con fattura non c'è alcuna convenienza, anzi costa circa un 5-8% in più di siti web con sede fisica in italia.

Non a caso dove parla di iva e fatturazione, la parola IVA è solo nel titolo!

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 16 2014, 06:43 PM

Allora, forse, i 60 valgono per gli USA.

Comunque su quel sito c'è una discreta convenienza, ma mica troppa, se uno cerca bene si trovano prodotti europei (quindi ivati) a poco più....
Non c'è certo il 22% di differenza.
Poi c'è prodotto e prodotto.... e i numeri variano
Ma risparmiare meno del 10%, a volte del 5%, per un prodotto che mi arriva in quel modo, con tutte le problematiche possibili del caso, con possibili sbattimenti per eventuale garanzia, francamente non mi pare il massimo.

Inviato da: moni96r il Dec 16 2014, 06:53 PM

ho ordinato l' obiettivo samyang con la spedizione 3-5 giorni (+22€).. è partito oggi la data prevista per la consegna è il 30/12/2014. L' obiettivo mi serve per sabato, che dovrei fare secondo voi? (già gli ho mandao una mail ma sono chiusi)

Inviato da: davyjoneslocker il Dec 16 2014, 10:56 PM

Non voglio scoraggiarti, ma credo sarà dura riceverlo sabato se la consegna è prevista per il 30 e oltretutto risulta già spedito

Inviato da: moni96r il Dec 17 2014, 12:52 AM

e i 22€ che ho speso per farlo arrivare in 5 giorni?

Inviato da: jack-sparrow il Dec 17 2014, 10:39 AM

Hai speso 22 euro in più per nulla, siamo sotto il periodo peggiore per le spedizioni, io non ordinerei nemmeno qualcosa comprato a Milano e destinazione Varese in questo periodo, figuriamoci qualcosa che parte da Hong Kong, transita in UK e poi arriva in Italia

Inviato da: richard99 il Dec 17 2014, 01:51 PM

Il calcolo dei giorni fa solitamente riferimento ai giorni lavorativi e non di calendario. Inoltre, non ho mai sentito di corrieri (manco SDA che è delle Poste Italiane) che consegnano il sabato, quindi o ti arriva entro venerdì o se hai c**o proprio prima di Natale (22/23).
Comunque ti faccio notare che 5 giorni lavorativi da ieri fa (grosso modo) il 30 p.v..
Buona fortuna!

Inviato da: jack-sparrow il Dec 17 2014, 02:13 PM

I corrieri in questo periodo consegnano anche il sabato, (UPS, GLS, SDA) sicuramente

Inviato da: lipz il Dec 17 2014, 05:52 PM

Ciao a tutti.
Alla voce xxxxxxxxxx/garanzia.html ci sono alcune norme che fanno rabbrividire, quindi assumendo (prove certe non ne abbiamo) che facciano i furbi con la dogana, chi mi dice che poi non lo facciano anche con la merce in riparazione? Dichiarandola magari perduta nel tragitto verso o dal centro riparazioni? Ma una volta che loro accertano di aver ricevuto la merce non sono uccelli loro se va persa?
Poi, a parte che chi vuole avviare una attività in italia, sia web che fisica, deve scrivere o parlare un italiano corretto... dovrebbe già esistere questa restrizione, ma come sempre... vabbè, in ogni caso, dove quella pagina è chiara, incute terrore.... dove non è chiara... appunto è fumosa e non trasmette tranquillità.
A mio vedere il gioco non vale la candela perché la differenza con un online italiano è in questo momento di 130 euro. (ah, parlo di D750).
Quindi, caro sito, o mi fai un'offerta "che non posso rifiutare" oppure tanti cari saluti.

Poi, piccolo OT, ma solo io sono l'imbecille che ha ordinato nel 2006 un calendario di Garfield (il gatto) da regalare alla morosa, pagato 7 dollari e poi sbloccato in dogana con una ventina di euro???? MA PERCHE'??????????????????????????????????

Inviato da: NKNRS il Dec 17 2014, 05:59 PM

Si, si... sei stato l'unico!

Ciao, Roby.

Inviato da: maurizio angelin il Dec 17 2014, 06:06 PM

Non capisco tutte queste riserve e dubbi.
Poi é naturale che ciascuno la pensi come crede.
I fatti dicono che il sito é affidabile in quanto a corrispondenza prodotti e spedizioni.
I vantaggi economici sono a mio avviso rilevanti (superiori al 20%).
Il sito é "in chiaro" e il Paese che lo ospita farà, se del caso, le dovute considerazioni sulla sua legalità e sul rispetto della disciplina fiscale.
I "concorrenti" lo possono fare riguardo gli aspetti di "lealtà".
Per quanto MI riguarda IO ho comperato da un venditore con sede in Europa e quindi fiscalmente non devo nulla a nessuno.
La garanzia ? Visto che siamo ospiti di Nital dico solo che l'importatore per il marchio Nikon esiste SOLO in Italia (quantomeno in Europa).

PS strano che questa discussione non sia ancora stata chiusa.

Inviato da: cpg il Dec 17 2014, 07:42 PM

Era meglio quando cassavano questo genere di post sul nascere

Inviato da: MacMickey il Dec 17 2014, 08:19 PM

solo se si considera di non pagare ed evadere l'IVA si risparmia qualcosa, ma acquistando con fattura risulta più caro di altri concorrenti italiani (tipo xxxxxxxxxx...)
es 24-120 f4 775,00 con iva 22% (635+iva) vs 710
es D610 body 1239,00 (1015+iva) vs 1080
Da una recensione del sito stesso: "Sulla bolla che accompagnava il pacco c'è scritto che contiene una batteria del valore di 19euro. La cifra che ho speso è superiore e il pacco conteneva una reflex, un obiettivo e una sd card. Il margine di risparmio nel mio caso è stato di circa 350 euro"



il Paese è in Cina... Hong Kong. Non conterei troppo su legalità e disciplina fiscale.



La maggior parte delle recensioni riguardano oggetti di costo limitato senza contare che non serve un acquisto per lasciare una recensione (!!?!!), il problema è capire come funziona in caso di fermo in dogana, perchè il sito stesso dice:

16.2 (...)qualunque tassa di tipo indiretto o doganale sono responsabilità dell'acquirente/ destinatario, eglobalcentral.co.it non ha alcun controllo su dazi o tasse. Tutte le spese supplementari per sdoganamento devono essere supportate da voi.
16.3 Il processo di sdoganamento può imporre l'apertura e l'ispezione delle consegne oltremare. eglobalcentral.co.it non detiene alcun controllo su tale procedura.
16.4 Le politiche doganali variano ampiamente da diversi paesi; quindi si dovrebbe contattare l'ufficio doganale locale per ulteriori informazioni.

Detto questo è chiaro che ciascuno è libero di scegliere dove acquistare, ma se si chiede un opinione, è lecito esprimere le proprie perplessità

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 17 2014, 08:42 PM

Come dicevo prima
- il 35mm/1,8 G lo vedevo una ventina di euro meno caro rispetto un prodotto europeo
- per il Sigma Art 35mm/1,4 ne vedevo circa 40
Con numeri simili non ne vale la pena.
Poi qualche caso eclatante ci sarà pure.....

Inviato da: scotucci il Dec 17 2014, 10:08 PM

Per un privato conviene..
Per un pro no....sia per discorso garanzia che fiscale...
Sto valutando un tok 116 2.8....
In negozio mi hanno detto 540 con garanzia italiana
In HK 375
Ora....considerando iva al 22% sono 422 euro di imponibile le quali contribuiscono ad abassare l'utile tassato irpef (quindi scalare un 27% ai 422) se non sbaglio i conti l'obiettivo mi verrebbe 348....pero' i soldi da tirar fuori subito sono comunque 540....ancora non ho trattato perche quel giorno il titolare non c'era....se me lo molla a 500 lo prendo qua!!

Inviato da: Marco Senn il Dec 18 2014, 10:48 AM

Togli sabato, domenica, feste e prefestivi, spedito il 17 direi che il 30 è realisticamente nei 5 giorni...


Però la merce non si movimenta

Inviato da: Method il Dec 18 2014, 03:45 PM

Su oggetti di quel valore concordo anche io che non vale la pena comprare Import.
Su ottiche da migliaia di euro però... parliamone. Si risparmia parecchio...

Corpi macchina men che meno, alla luce dei fatti.
Parlassimo di vecchie DSLR non avrei remore a comprarle Import da HK, ma siccome le Nikon degli ultimi 3-4 anni (escluse D4 e D4s) sono un terno al lotto... opterei anche io per Nital. E anche l'Import Europeo in negozio fisico qui in Italia costa davvro poco meno di Nital e a quel punto non vale la pena manco per quello a mio parere.

Inviato da: moni96r il Dec 20 2014, 11:03 AM

Ieri sera mi é arrivato il samyang 8mm, che dire... Arrivato da hk in 5 giorni e con un risparmio di 100€ rispetto ad xxxxxxxxxx! Sono uno studente e se non ci fosse stato questo suto non lo avrei potuto comprare...

Inviato da: maxrocca il Dec 20 2014, 11:35 AM

La scorsa settimana mi e' arrivata La Fuji X30 ordinata 5 giorni prima, pagata euro 379.99 compresa spedizione; che dire?
Tutto bene, veloci, seri e economici.
Un saluto, Massimo

Inviato da: francesco.z. il Dec 20 2014, 01:30 PM

Chi ti ha detto che la sede è in Europa?
Sembrerebbe piuttosto essere a Hong Kong.
Se uno vuole comprare, faccia pure; però si evade l'IVA e il dazio, c'è poco da discutere.
Francesco

Inviato da: jigo il Dec 20 2014, 02:51 PM

acquistare un prodotto "svicolando" l'IVA è una pratica giuridicamente ILLECITA. Chissenefrega se sei uno studente o se risparmi 100 euro. stai commettendo un illecito. me ne frego della questione circoscritta alla "concorrenza sleale", mi interessa invece la pratica truffaldina dell'italiano medio. semplicemente vomitevole. Siamo e rimarremo lo zimbello della mittel-europa. Siamo dei poveracci nel mondo. Con 100 euro in più in saccoccia. Ma sempre poveracci siamo (per nulla majestatico, semplice espediente retorico).

PS
100 euro risparmiate e probabilmente con le hogan da 200 euro ai piedi o l'iphone di grido, "quello grosso più grosso" (cit. Scottecs).

Inviato da: Il_Dott il Dec 20 2014, 03:04 PM

Forse, se fossimo messi nelle stesse condizioni degli altri europei smetteremmo di "autodifenderci".

E comunque "scagli la prima pietra chi è senza peccato" Cit.

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 20 2014, 03:10 PM

Se qui in Italia l'Iva era al 15% e non si pagava il 70% del fatturato tra tasse, inps, irap, acconto, imu, ici, tasi, tari, trallallero e ..zzi vari, vedi che la gente non stava a xxx tanto...

Per chi non fosse al corrente, stiamo ancora pagando una tasse per le guerre coloniali di Mussolini in Africa! o per i terremoti del Friuli, della Campania,ecc.

A me non conviene comprare nel negozio in oggetto (ora cancellato ) perché ho partita IVa, ma giuro che per ogni soldo che pago di tasse mi viene su l'embolo a vedere che fine fanno.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 20 2014, 04:21 PM

lungi da me difendere l'illegalità..... ma onestamente sarei meno caustico......

il problema forse è un altro: siamo lo zimbello del mondo grazie soprattutto a chi ci ha governato in questi ultimi decenni.
Se non erro un nostro noto presidente del consiglio ha commesso frodi fiscali (e non solo) gravissime ed è stato "condannato" a raccontare barzellette a dei poveri vecchietti di un ospizio (cosa avranno fatto di male questi poverini...).
Se non erro un nostro attuale ministro è stato fotografato assieme a noti presunti mafiosi tangentari della capitale
Questa è l'Italia!! E per questo siamo lo zimbello del mondo.
Imposte da nord Europa e servizi da nord Africa.
Insomma hai ragione a dire che è un illecito, ma qualche attenuante generica per chi lo commette direi che c'è

Inviato da: mariodb88 il Dec 20 2014, 04:30 PM

per 20 e 40 euro ovvio nn vale la pena! ma guarda il prezzo del tamron 70-200/2.8 vc usd...: in negozio fisico 1350 euro garanzia 5 anni polyphoto, 870 da loro...! li come la metti? ballano 500 eurini...! il risparmio su certe cose è clamoroso! anche d7100...da loro 670,negozio fisico nital 4 anni...980!

Inviato da: francesco.z. il Dec 20 2014, 04:33 PM

Ti costerebbe uguale a chi non ha la partita IVA. Se compri (ovviamente extra-UE) come professionista la dogana emette la bolla doganale con addebito dell'IVA e dazio. L'IVA la recuperi poi in sede di liquidazione, il dazio è un costo aziendale.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 20 2014, 04:38 PM

Differenze enormi, ma credo che tu abbia preso gli estremi della forbice.
Import, sia il 70-200mm che la D7100, costano molto meno di quanto hai detto.
Il 70-200mm mi pare di averlo visto import sui 1000 euro e, quando si dice import, si intende ivato e con garanzia europea di 2 anni.

Inviato da: davyjoneslocker il Dec 20 2014, 04:57 PM

Quando i molti capiranno che è la società occidentale (e quindi non solo l'Italia, ma tutto l'Occidente e ciò che esso rappresenta)nel suo termine più ampio destinata ad autofagocitarsi perché affetta da sindrome autoimmune (il denaro e il consumo sfrenato) sarà già troppo tardi. Ed io potrò fotografare finalmente un paesaggio senza preoccuparmi né di pale eoliche né tralicci dell'alta tensione

Tranquilli, so già che la mia ultima frase è un sogno, quindi è farneticante.

Inviato da: Fel68 il Dec 20 2014, 05:03 PM

Se ne può parlare per ore, fare miliardi di esempi... ne lascio solo un altro, solo perchè oggi è un gran giorno: Sindaco e 4 consiglieri della mia città arrestati, questi ultimi finiti direttamente in carcere, il primo cittadino ai domiciliari. Solite cose, concussione, corruzione, appalti truccati, associazione a delinquere, turbative d'asta, assunzioni di favoritismo etc etc. All'estero rimani al fresco per anni e anni, qui me li ritrovo fuori fra poco... nel frattempo godo perchè si faranno Natale e Capodanno tra i detenuti.
Questa gentaglia, ha riso in faccia alla famiglia di una vecchietta che da due anni vive in una struttura per anziani perchè non più autosufficiente, vedova, ha la pensione sociale. I familiari al comune chiedevano di non farle pagare la tassa sui rifiuti, con bollette della luce alla mano oltre che con certificati sanitari è dimostrabile che non vivendo più in casa non produceva rifiuti.
Nella mia regione (pochi giorni fa Striscia ha fatto un bel servizio a riguardo) se una donna deve fare una mammografia deve sperare di non avere nulla, perchè si può arrivare ad attendere 18 mesi.
Io l'anno scorso tra risonanze, tac e altre menate varie ho speso 800 euro, altrimenti ad oggi non avrei fatto nemmeno un esame tra quelli effettuati a pagamento. Quando incaxxato nero telefonai alla regione, la signorina candidamente disse che non ci poteva far nulla... "vada in pronto soccorso fingendo un dolore/malore, oppure chieda al suo medico di fare richiesta di ricovero".
Io essendo piccolo imprenditore pago fior di migliaia di euro all'anno di tasse tra contributi di busta paga e il 70% degli utili (che comunque da 6 anni non faccio più)... e se non sto bene devo pagare ancora per avere assistenza sanitaria??

Non voglio giustificare l'illegalità, ma allo studente che compera la fotocamera ad HK grazie alla rete non posso far altro che capirlo, come capisco quando vedo il vecchietto (successo davvero qualche giorno fa) che ruba una bottiglia di aceto nel supermercato... qui la gente è allo stremo, qui solo chi ha lo stipendio fisso e intoccabile, non sa cos'è la crisi perchè in questi anni non gli è cambiato nulla, non si è impoverita, ha sempre avuto lo stesso tenore di vita e anzi, magari ha pure investito (due miei vicini di casa, lui dirigente scolastico lei insegnante, si sono comperati una casetta per le vacanze, grazie al forte calo del costo degli immobili)
Chi non arriva a fine mese invece lotta ogni giorno... e continuo a chiederemi perchè non scoppia una rivoluzione seria... io se non potessi dare da mangiare ai miei figli non riuscirei a starmene a guardare mentre sti disgraziati magnavano, magnano e continueranno a magnarsi tutto.

Fine OT.

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 20 2014, 05:17 PM

sono stato meno diretto di te ma ti assicuro che quando scrivevo quelle due righe pensavo anche io a come si è ridotta questa povera Italia.
Senza contare che quel Sindaco e consiglieri arrestati, tra qualche anno, saranno nei consigli di amministrazione di qualche municipalizzata a delinquere ancora!!!
Questo purtroppo è un Paese marcio fino al midollo, gestito da 10.000 mafie, da Vipiteno a Lampedusa, e tutto avviene in funzione del mantenimento di questa odiosa e dannosa illegalità diffusa e dominante.

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 20 2014, 07:14 PM

Nel caso in questione non hai una bolla doganale ma solo una specie di fattura con su indicato solo il prezzo dell'oggetto nudo e crudo e la spedizione. In questo caso che si fa?

Inviato da: francesco.z. il Dec 20 2014, 07:47 PM

Se hai comprato senza indicare la partita IVA non lo scarichi. Se invece è indicata deve necessariamente passare per la dogana con applicazione di IVA e dazi. Questo vale solo per gli acquisti non UE.
Ciao, Francesco

Inviato da: Czech_Wolfdog il Dec 20 2014, 07:54 PM

Io la partita iva l'ho indicata ma non gli ha fatto ne caldo ne freddo. Nell'invoice che mi hanno spedito infatti non è riportata...

Inviato da: francesco.z. il Dec 20 2014, 08:47 PM

Lo supponevo...

Inviato da: jigo il Dec 21 2014, 09:14 AM

giusta considerazione, ma non sono disposto a concedere le attenuanti generiche a chi vorrebbe un mondo migliore ma dato che non esiste allora si condece la libertà (quasi il diritto a leggere alcuni commenti sopra) di evadere un pochetto.
se davvero vogliamo smettere di piagnucolare e entrare davvero nel terzo millenio dovremmo smettere di fare i furbi perchè lo fan tutti quanti, maledire e poi comportarci da maledetti.
Poi la questione dell'aceto la capisco, mi ferisce profondamente vedere come abbiamo distrutto l'Italia in questi vent'anni. Ma è sbagliato fare il parallelo tra il vecchietto che ruba al supermercato e lo studente che per risparmiare 100 euro in un hobby comunque costoso evade le tasse. Sono piani assolutamente differenti. Cercare il parallelo tra le due situazioni è esercizio speculativo, funzionale a giustificare solo le proprie malefatte.
Non transigo.
Quando sono in giro con i miei figli/bambini e vedo i soliti furbetti che parcheggiano con le auto nei posti degli invalidi mi fermo, li aspetto e comunico loro (agli sciagurati non ai miei figli) che hanno parcheggiato nel posto sbagliato.
Questo lo faccio per educare i miei figli. Fare gli omertosi e non dire nulla perchè non lo fa nessuno è al pari una pratica proto-illecita.
ciao e buona domenica

Inviato da: jigo il Dec 21 2014, 09:25 AM

dimenticavo, sono stato bracciante agricolo, figlio di dipendenti statali, poi dal diploma lavoratore autonomo iscritto ad un ordine professionale che non si è mai prestato a fare i giochetti (come suggerito recentemente anche dal commercialista, un forzista puro e duro pe rintenderci) nemmeno con le schede carburanti. Ho proseguito gli studi universitari alla sera dovendo lavorare per mantenermi, coltivavo l'hooby della fotografia ma sviluppavo pochi rullini l'hanno per questioni economiche, spesso sviluppavo solo il rullino e poi stampavo solo ciò che mi piaceva. Erano i periodi in cui la macchina fotografica la cambiavi non prima di 5 anni. non parliamo degli obiettivi. 2 per volta, al massimo 3. più uno zoom se avevi i soldi daparrte. dal punto di vista fiscale posso scagliare la prima pietra. anche se ammetto che circa 20 anni fa non ho emesso una fattura di 200.000 lire. avevo fatto un progetto per un amico, non mi son voluto far pagare ma lui a Natale mi ha fatto trovare una busta con l'immacolata cifra. poi ho fatto il condono tombale. pratica abominevole voluta da quel nano di arcore che hai citato poc'anzi. ciao

Inviato da: marce956 il Dec 21 2014, 09:43 AM

Mi sembrano casi MOLTO diversi Io allo studente darei 1.000 € di multa, al vecchietto l'aceto lo avrei pagato io (perchè va pur pagato)

Inviato da: Fel68 il Dec 21 2014, 12:48 PM

Jigo il tuo discorso non fa una piega. Una cosa o è legale o non lo è, il vecchietto e lo studente sono entrambi colpevoli.

Il mio non è un tentativo di giustificare un comportamento illegale, contestualizzando ai giorni d'oggi è una riflessione amara che spiega certi comportamenti.

Tu hai fatto il condono per 200mila lire, hai sempre pagato le tasse, sei stato sempre onesto. Nel frattempo hai visto che fine abbiamo fatto e dove sono andati a finire i tuoi soldi... ed è gente che alla fine qui in Italia resta impunita... un po' di polverone, solite tiritere televisive e fra qualche anno scoprirai che mentre pensavi fossero in gattabuia, erano ritornati invece ancora a fare la bella vita con i TUOI soldi. Nel frattempo magari avevi bisogno di una risonanza, una tac, una mammografia per tua moglie e ti sei sentito dire che dovevi aspettare 18 mesi oppure farla a pagamento. Indignato hai protestato, denunciato, senza ricavarne un ragno dal buco... insomma il burocratese contro la tua salute, alla fine scegli la salute. E' successo a me, regione Puglia, vieni qui a vedere le liste d'attesa, le condizioni delle strutture sanitarie etc etc.

Visto che hai fatto riferimento al famoso nano, mi chiedo se davvero credi che se ci fosse stato qualcun altro a governarci sarebbe stato diverso... e qui scatta la rabbia: che può fare il cittadino qui in Italia? Nulla. Il sistema marcio oggi è autorigenerativo. O voti di qui o voti di lì non cambia mai nulla. Io sono sempre più convinto che qualcosa può cambiare con una vera rivoluzione popolare seria.

Nel frattempo, metabolizzata la nostra impotenza e assuefatti a prenderlo sempre in quel posto senza possibilità di giustizia ecco che quando capita la possibilità di "vendicarsi", io per primo lo faccio e mi ordino la lente da HK.
Devo sentirmi disonesto perchè non ho pagato 60 euro di IVA?
Io che ho versato negli anni qualche centinaio di migliaio di euro di tasse con la mia attività???

Quando vedrò che la legge qui sarà uguale per tutti, quando vedrò che chi ruba milioni di euro ai cittadini andrà davvero in galera allora farò come te e andrò a condonare i miei 60 euro.

Illegale? Certo. Giustificabile? No. Comprensibile? Assolutamente!

Mi riconosco le attenuanti generiche e mi assolvo! E assolvo tutti i furbacchioni che hanno scritto qui in questa discussione... tutti rivoluzionari!

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 21 2014, 02:29 PM

la vedo anche io, purtroppo, così.
L'esempio deve forzatamente venire dall'alto che, deve essere ancor più rigoroso e limpido di chi lo ha eletto, non c'è dubbio su questo.
Un grande italiano su tutti: Sandro Pertini, come mai nessuno, tra i politici attuali, lo ricorda?

Inviato da: Fel68 il Dec 21 2014, 05:33 PM

Certo che lo ricordo! Ho 47 anni, lo ricordo benissimo e uomini così in politica non ne ho più visti.

Da quando vivo mai avevo visto imprenditori suicidarsi uno dopo l'altro per la disperazione, mai visto vecchi rubare nei supermercati, mai visto uomini e donne rovistare nei cassonetti della spazzatura, mai visto file fuori alle ricevitorie di gente che guarda inebetite un minitor dove lo stato ogni 5 minuti estrae L'ILLUSIONE di cambiare vita, mai vista gente che compulsivamente spende patrimoni in gratte e vinci o slot machine nei bar (DROGHE DI STATO), mai visto e sentito ogni giorno di politici che si magnano impunemente tutto ciò che gli passa sottomano mentre il popolo e l'economia è allo stremo.
Questo è il paese dove ci sono politici che lottano per le amnistie o che fanno lo sciopero della fame per svuotare le carceri invece che farlo per costruirne di nuove.
Potremmo continuare per ore, ma appunto, a che serve? A Nulla, tutti muti e rassegnati... e mi vengono a fare la morale se acquisto su eBay e il pacco passa senza controlli la dogana!

Inviato da: Gian Carlo F il Dec 21 2014, 06:39 PM

Visto che nessuno lo ricorda... Pertini fu Presidente della Repubblica in un periodo terribile per l'Italia, gli anni di piombo, di un terrorismo che ancora oggi sarebbe interessante capire da dove veniva.
Fu grazie alla sua fermezza, al suo esempio limpido, al suo saperci tenere uniti che ne uscimmo senza svolte autoritarie (in fondo il piano era proprio quello: scatenare una reazione autoritaria), occorre dire che fu merito anche del mondo sindacale, che non lasciò spazi nelle fabbriche a questi personaggi.
Un altro esempio fu Guido Rossa, sindacalista dell'Italsider, morto perché osò denunciare dei brigatisti. Abitava vicino a me....

Scusate l'OT pazzesco

Inviato da: davyjoneslocker il Dec 21 2014, 09:01 PM

A tal proposito, e non vado più OT neanch'io, per cercare di capire un po' di più degli anni bui del terrorismo, consiglio di leggere i libri di Ferdinando Imposimato, uno dei massimi esperti in termini giuridici e di analisi della montagna immensa di carte e documenti, per la maggiorparte ufficiali, che quel periodo tetro ha prodotto.

Inviato da: jigo il Dec 22 2014, 12:13 AM

Ciao a tutti di nuovo.
Anche io credo nella rivoluzione. Nella rivoluzione del pensiero. Non credo alla rivolta rumorosa della semplice indignazione. Rumorosa nella parole ma silenziosa nella sostanza.
Abbiamo bisogno di un nuovo illuminismo, di una nuova rivincita della ragione. Il nostro pensiero deve cambiare. E cambieranno anche le nostre azioni. Questa la chiamo Rivoluzione.

Inviato da: maurizio angelin il Dec 22 2014, 10:22 PM

E' davvero uno strano meccanismo quello che, partendo da un sito di acquisti on line, porta a parlare, dopo una serie di tasselli con "effetto domino", di terrorismo, di Presidenti della Repubblica, di amnistie e condoni, di nani, di politici e di politica e, immancabilmente, di "rivoluzione".
Siamo davvero (e dico SIAMO) uno strano popolo.

PS rimane il mio stupore per la "longevità" di questa discussione che, personalmente, mi appare "esaurita" da un bel po'.

Inviato da: davyjoneslocker il Dec 23 2014, 02:41 AM

Qualcuno che legge questo topic ha fatto un acquisto importante sito che chiamo xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx? Per esempio, un 70-200 f2.8, oppure un corpo fascia pro.

Postate i vostri commenti, pareri, auspicando, per chi scrive, che la discussione non deragli di nuovo verso argomenti che sono vietati dal regolamento.

Inviato da: lipz il Jan 13 2015, 12:46 PM

Spiace che questo topic sia morto.
Ho letto nel web di alcuni canoisti (forse manca una "n" ) che hanno comprato senza problemi e senza spese aggiuntive.

Un famoso sito di e-commerce rating lo ha quotato 4,5 stelle su 5. Il problema non è il materiale. Arriva, arriva... e senza costi aggiuntivi. Il problema è che non ho trovato (ma è buon segno) qualcuno che abbia avuto a che fare con l'assistenza post vendita.

Inviato da: ppetalo il Jan 13 2015, 02:18 PM

il vero problema si pone se devo scegliere tra l usato e questo sito..magari con garanzia scaduta o nital.che credo difficile trasferire...

riporto l esperienza dal mondo dell acquarologia...
esiste un sito in hk che vende prodotti ,anche costosi, x acquari come pompe di movimento da 150 euri e ne servono almeno un paio etc...vabbe...molti comprovano da là ed arrivava in italia col rischio dogana ma prezzi bassi....poi cosa hanno fatto?
hanno aperto una filiale uk,percui il pacco parte da li ,costa un pò di piu non tanto ,ma cosi bypassi dogane etc in regola ,ed infatti molti hanno comprato e nessun problema ,io compreso.
per l assistenza poi ne riparliamo, cmq sti cinesi son efficentissimi,alcuni hanno lamentato un problema senza neanche volere il reso ne spedivano uno nuovo....

se mandi un obiettivo in assistenza qua in italia quanti mesi aspetti?(non so chiedo)
e se compri da amazon non nital ,non son rotture lo stesso?
differente il negozio fisico..che poi anche li ti becchi il tuo ex amicocarissimo negoziante che ti tice con faccia di bronzo, embhe x me non ha nulla!!! visto che poi deve pagare lui la spedizione...almeno x il cliente occasionale.

Inviato da: luigi_s il Jan 15 2015, 02:40 PM

Questo è lo storico del mio ordine sul sito in oggetto. L'obiettivo è arrivato, nuovo, funzionante, ben imballato...

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1742182

Inviato da: x_alex_x il Jan 15 2015, 04:36 PM

Raga dato che non si possono postare siti commerciali qualcuno me lo potrebbe scrivere su messaggio privato?? Devo comprare diverse ottiche e se risparmiassi non sarebbe male dato che da quello che leggo arrivano tutti i prodotti a tutti. Grazie

Inviato da: mperdomi il Jan 15 2015, 08:31 PM

Nessuno ha considerato che quando si ritorna da un viaggio all'estero la Guardia di Finanza, al valico doganale come in aeroporto, può chiedere
la provenienza del materiale (fotografico o altro) di importante valore economico. Al sottoscritto è stato chiesto diverse volte la provenienza
dell' attrezzatura fotografica ma come mia abitudine da anni conservo una copia delle Nital Card e la dichiarazione vidimata da un Ufficio
Doganale dell'esportazione temporanea del materiale che fa parte della mia attrezzatura indicante i numeri seriali degli oggetti che porto.

Inviato da: pinazza il Jan 16 2015, 06:41 AM

Figurati se su questo sito la cosa non è stata considerata. Se ne è parlato a iosa......
Ma credo che l'argomento non riguardi questo 3D che fa riferimento agli acquisti online. Per questo non se ne è parlato.
Pino

Inviato da: lipz il Feb 4 2015, 07:45 AM

Faccio una considerazione:
questo sito, che io stesso ho dubitato, dopo amazon usa, ha ritirato tutte le 750 dalla vendita (famoso problema del flare) mentre i nostri online del "trovatore di prezzi" continuano bellamente a venderla come nulla fosse.

questo mi fa pensare che siano seri, e che se rimetteranno in vendita di nuovo le 750 saranno quelle "guarite".

Mentre magari i nostri pensano "chi mo fa fa' di rimandarle indietro e non vendere per tot tempo, le tengo e le vendo, tanto non tutti sanno del problema"

Mi piacerebbe tanto sbagliarmi, ma per ora la penso cosi. Sono anche in vendita macchine dichiarate Nital, ma la nital, dopo l'ufficializzazione del problema, sta zitta con questi negozianti?

Inviato da: jack-sparrow il Feb 4 2015, 12:52 PM

Che il sito sia onesto non vè dubbio, ci ho preso qualcosa anch'io quando l'euro era al cambio del dollaro a 1.35, oggi se noti bene i loro prezzi sono anche maggiori di qualsiasi negozio online che vende import EU, quindi non conviene più e tra un pò, saranno gli hongkonghiani a comprare sui siti italiani.

Nital deve guardare il suo orticello, non credo abbia diritto di veto sul canale import.

Inviato da: lipz il Mar 4 2015, 10:23 AM

molto instabile come prezzi, la coppia D550 + 24-120 ieri stava a 2179, oggi quasi 2300.

ingiustificabile a mio avviso.

Inviato da: nikosimone il Mar 4 2015, 11:19 AM

hanno aumentato tutti i prezzi, credo che abbiano adeguato al nuovo cambio euro/dollaro

Inviato da: pinazza il Mar 4 2015, 05:54 PM

Si, anche io la penso come Nik. Il rapporto Usd/Euro è cambiato tantissimo in questi ultimi tempi e chi ha dovuto comprare per rifare magazzino ha obbligatoriamente pagato di più.
In una settimana è passato da 1,1309 a 1,1173 di oggi. Senza considerare la quotazione di Agosto ( 1,3316), solo a dicembre era a 1,2322. Veramente tanto...
Purtroppo per noi che compriamo

Ciao
Pino

Inviato da: lipz il Mar 4 2015, 05:58 PM

Chissa perchè quando l'euro sale l'adeguamento è sempre piu lento... ovviamente mi riferivo alla D750, e non D550

Inviato da: Fel68 il Mar 4 2015, 06:00 PM

Guardati un po' l'andamento petrolio-carburanti, in teoria attualmente avremmo dovuto avere benzina e gasolio un 30% in meno
Quando ilo petrolio sale aumentano i carburanti, quando scende i carburanti stazionano in attesa di riprendere a salire