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L10: Perchè Diverse Foto Vengono Mosse?
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coppamista
Messaggio: #1
Ho appena acquistato una L10 ed al mio primo utilizzo (compleanno di mia figlia) ecco che su una cinquantina di foto almeno 7/8 sono risultate mosse. Tenendo presente che le ho fatte tutte con la funzione AUTO c'è qualcuno che è capitato lo stesso problema?
Prima avevo una xyz... (di non elevata qualità) ed utilizzandola allo stesso modo difficilmente mi capitava di fare foto mosse.
Accetto consigli.

Grazieeeeeeeeeeeee

Messaggio modificato da nonnoGG il Aug 27 2007, 02:38 PM
_Simone_
Messaggio: #2
se c'era poca luce è normale, si allungano i tempi di esposizione e le foto vengono mosse
hai usato il flash?
coppamista
Messaggio: #3
A volte il flash è "partito" perchè il soggetto era in ombra (sotto un albero per esempio) ma altre sono risultate mosse senza l'utilizzo del flash. Ma anche con la precedente macchina accadeva questo senza averne di mosse.
_Simone_
Messaggio: #4
se non c'è luce e non c'è il flash è ovvio che vengano mosse, dubito che l'altra fotocamera riuscisse a fare miracoli, comunque se posti le foto in questione vediamo cosa è successo !
coppamista
Messaggio: #5
ok, molto gentile. grazie
Anteprima(e) allegate
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_Simone_
Messaggio: #6
magari riducile un pochino smile.gif grazie
dema
Messaggio: #7
La funzione auto può andar bene nella maggior parte delle condizioni ma così tu lasci troppa libertà alla mcchina le foto sono state fatte tutte a sensibilità molto basse quasi tutte a 64 ISO e una a 100 ISO con dei tempi tra 1/30 e 1/40 di secondo da cui il mosso.

C'è caso che la tua precedente macchina avesse gli ISO che partivano da 200 per esempio.

Comunque delle tre variabili TEMPO DIAFRAMMI SENSIBILITA' cerca di controllarne tu almeno una due sarebbe meglio, alla prossima cerca di impostare tu gli ISO e poi tieni visibili tempo e diaframma e cerca di non scendere sotto ad 1/60 di secondo come tempo poi con delle prove troverai quello che per te è il tuo tempo di sicurezza per evitare il mosso dovuto alla tua mano.

Spero di essere stato utile e chiaro. cerotto.gif
coppamista
Messaggio: #8
fatto
Anteprima(e) allegate
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coppamista
Messaggio: #9
QUOTE(dema @ Aug 27 2007, 04:24 PM) *
La funzione auto può andar bene nella maggior parte delle condizioni ma così tu lasci troppa libertà alla mcchina le foto sono state fatte tutte a sensibilità molto basse quasi tutte a 64 ISO e una a 100 ISO con dei tempi tra 1/30 e 1/40 di secondo da cui il mosso.

C'è caso che la tua precedente macchina avesse gli ISO che partivano da 200 per esempio.

Comunque delle tre variabili TEMPO DIAFRAMMI SENSIBILITA' cerca di controllarne tu almeno una due sarebbe meglio, alla prossima cerca di impostare tu gli ISO e poi tieni visibili tempo e diaframma e cerca di non scendere sotto ad 1/60 di secondo come tempo poi con delle prove troverai quello che per te è il tuo tempo di sicurezza per evitare il mosso dovuto alla tua mano.

Spero di essere stato utile e chiaro. cerotto.gif


Utile sicuramente, grazie. Ma, a quanto ho potuto vedere, la L10 non dà la possibilità di gestire gli ISO, in nessun caso. O sbaglio?
dema
Messaggio: #10
Se le cose stanno così allora prova a trovare se c'è un modo almeno per scegliere i tempi a quel punto una volta che il diaframma è tutto aperto la macchina dovrà per forza alzare gli ISO.

In alternativa questa deve andare metti in modalità ritratti e accertati che il flash sia attivo.

Messaggio modificato da dema il Aug 27 2007, 03:59 PM
DX71
Messaggio: #11
La macchina c'è l'ho anche io......purtroppo nn è possibile regolare i tempi o i diaframmi è tutto in automatico ed anche la sensibilità....che parte sempre in automatico da iso 64.
Si puo agire sulla compensazione dell'esposizione ...che a volte riesce a risolvere diverse situazioni...altrimenti bisogna ricorrere al menu scene programmate!

Se le foto vengono mosse in particolari condizioni di luce.....prova ad usare l'autoscatto tenendo la macchina ferma ...oppure usando un cavalletto! Io ci ho provato con delle foto notturne e sono venute abbastanza accettabili!


Ciao
dema
Messaggio: #12
IPB Immagine

Allora non so più cosa dire.

Ultima spiaggia sacrificando la luce ambiente e quindi lo sfondo prova a spingere nel joystick il comando per forzare il flash fino a che sul display non vedi il simbolo della saetta DA SOLO senza la presenza di una A affianco (flash in automatico decide la macchina se usarlo o meno). Con il flash attivo dovresti riuscire a congelare le persone, magari lo sfondo verrà un po' buio ma pazienza.
_Simone_
Messaggio: #13
le foto sono state scattate tutte a iso bassi e tempi molto bassi (circa 1/40) il mosso a mano libera è inevitabile se non hai il VR. inoltre l'ambiente era completamente in ombra
usando il flash risolvi il problema senza fatica
ea00220
Messaggio: #14
QUOTE(_Simone_ @ Aug 29 2007, 08:00 AM) *
le foto sono state scattate tutte a iso bassi e tempi molto bassi (circa 1/40) il mosso a mano libera è inevitabile se non hai il VR. inoltre l'ambiente era completamente in ombra
usando il flash risolvi il problema senza fatica


Visto che hai la soluzione pronta in tasca, spiega anche come impostare correttamente la L10 rolleyes.gif
Ma se hai avuto la pazienza di guardare le foto, non ti sarà certo sfuggito che diverse volte il flash è entrato in funzione. dry.gif

Saluti

Pietro
snicola86
Messaggio: #15
QUOTE(coppamista @ Aug 27 2007, 04:36 PM) *
Utile sicuramente, grazie. Ma, a quanto ho potuto vedere, la L10 non dà la possibilità di gestire gli ISO, in nessun caso. O sbaglio?



QUOTE(ea00220 @ Aug 29 2007, 09:21 AM) *
Visto che hai la soluzione pronta in tasca, spiega anche come impostare correttamente la L10 rolleyes.gif
Ma se hai avuto la pazienza di guardare le foto, non ti sarà certo sfuggito che diverse volte il flash è entrato in funzione. dry.gif

Saluti

Pietro

Infatti posseggo anche io una L10 e in nessunissimo modo si puo impostare tempo, diaframmi, e iso.. solo nelle scene programmate ci si puo giostrare qualcosa(ad es per avere un tempo prolungato io imposto o museo o fuochi artificiali)..

Quoto il ftto che per ovviare al problema devi utilizzare il flash..nelle foto non noto l'utilizzo del flash.ciao nicola
_Simone_
Messaggio: #16
guardando le foto il flash non mi pare proprio essere stato utilizzato, nemmeno leggendo i dati EXIF
dema
Messaggio: #17
QUOTE(snicola86 @ Aug 29 2007, 10:08 AM) *
Infatti posseggo anche io una L10 e in nessunissimo modo si puo impostare tempo, diaframmi, e iso.. solo nelle scene programmate ci si puo giostrare qualcosa(ad es per avere un tempo prolungato io imposto o museo o fuochi artificiali)..

Quoto il ftto che per ovviare al problema devi utilizzare il flash..nelle foto non noto l'utilizzo del flash.ciao nicola



Invito a riprovare quindi con la MODALITA' RITRATTI e con il FLASH ATTIVO.
comunque le foto in cui il flash è partito sono la 26, 47 e 55 mentre nella 13 e 29 non è scattato controllate l'allegato
Immagine Allegata


Messaggio modificato da dema il Aug 29 2007, 09:21 AM
nonnoGG
Messaggio: #18
Le foto, comprese quelle in cui è intervenuto il flash (un buon 50% delle volte), hanno in comune l'apertura a F:2.8 ed un tempo di scatto compreso tra 1/30 ed 1/40 di secondo, lunghezza focale equivalente (in formato 24x36) pari a circa 37 mm, sono afflitte da evidente mosso (del soggetto), ma soprattutto da esagerato micromosso, provocato dal tremolio della fotocamera, sicuramente tenuta malamente in mano dal fotografo .

Il primo rimedio, quello più "naturale", consiste nell'impugnare la fotocamera in modo più stabile, pregando il soggetto di evitare movimenti improvvisi .

Anche con una reflex, con quei tempi e lunghezze focali, occorre fare attenzione per non incorrere nello stesso problema .

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

Messaggio modificato da nonnoGG il Aug 29 2007, 09:53 AM
abyss
Messaggio: #19
Non posso che associarmi a quanto sopra di nonnoGG:

anche se parte il flash in automatico, qualora il tempo di scatto impostato dalla fotocamera è un po’ lento (1/30 di secondo, ad esempio), e la luce ambiente non è “nulla” (come negli esempi postati) viene ovviamente registrato dal sensore sia quanto è illuminato dal flash sia quanto dalla luce ambiente.
In queste condizioni, se il soggetto si muove e/o se la fotocamera non è tenuta saldamente in mano, il mosso è inevitabile.
Trattandosi di una fotocamera quasi totalmente automatica, quello che mi viene in mente per ridurre il problema è provare un utilizzo accorto delle modalità “scene”, utilizzando quella più simile possibile al contesto in cui si sta scattando.
Inoltre vale sempre la raccomandazione di impugnare nel modo meno “ballerino” possibile la macchina fotografica.
Specialmente in macchine prive di mirino ottico (che a mio avviso aiuta anche nella presa, più salda con le braccia attaccate al corpo e la fotocamera appoggiata al volto…), è facile, con le braccia tese, incappare nel mosso. Quindi consiglio sempre di trovare un appoggio, almeno per “stabilizzare” il fotografo (un albero, palo, un amico che presta le spalle, etc…).

dema
Messaggio: #20
Si ma non è possibile che una macchina che si vanta di poter scattare fino a 800 ISO cito testualmente:
La sensibilità alla luce fino a ISO 800 riduce notevolmente il rischio di immagini sfocate durante la ripresa di soggetti in rapido movimento o gli scatti in ambienti scarsamente illuminati.
fonte originale
mini sito

Si ostini a scattare con 64 ISO quando il tempo scende fino ad 1/30 di secondo, ci dovrà essere da qualche parte una soluzione oltre all'appoggio di fortuna

Ho sfogliato tutto il manuale in inglese per due volte ma non ho trovato una soluzione che mi piacesse l'unico consiglio è di usare le scene con ritratti o sport oppure di tentare con la funzione BSS dove la macchina mentre tu tieni premuto il pulsante di scatto fa fino a 10 foto e tiene quella che è venuta meglio.
Naturalmente tieni sempre comunque la macchina impugnata con due mani e i gomiti serrati, ma questo te lo hanno già detto.

Messaggio modificato da dema il Aug 29 2007, 10:46 AM
coppamista
Messaggio: #21
QUOTE(dema @ Aug 29 2007, 11:45 AM) *
Si ma non è possibile che una macchina che si vanta di poter scattare fino a 800 ISO cito testualmente:
La sensibilità alla luce fino a ISO 800 riduce notevolmente il rischio di immagini sfocate durante la ripresa di soggetti in rapido movimento o gli scatti in ambienti scarsamente illuminati.
fonte originale
mini sito

Si ostini a scattare con 64 ISO quando il tempo scende fino ad 1/30 di secondo, ci dovrà essere da qualche parte una soluzione oltre all'appoggio di fortuna


Condivido in pieno quanto scritto e mi viene spontanea una domanda semplice semplice: perchè una marca prestigiosa come la Nikon mette in commercio un simile prodotto?
Cerco di spiegarmi meglio. Quando ho acquistato la L10 volevo, ovviamente, spendere poco ma avere una buona macchina e scegliendo il prodotto Nikon ero convinto di partire da una base sufficientemente buona. E' come se, per ipotesi, dovendo acquistare un'automobile compero la piccola della Mercedes; mi aspetto in ogni caso un minimo di qualità. Invece... devo ricredermi.

Grazie a tutti per gli ottimi consigli che cercherò di mettere a frutto.
_Simone_
Messaggio: #22
infatti la Mercedes non ha una vettura piccola. ha scelto di produrre solo vetture di alto livello per una nicchia riservata di persone
Nikon invece produce macchine fotografiche (che costano molto meno di una Mercedes) per tutti quanti dai professionisti ai papà che vogliono solo fare le foto alla festa di compleanno del figlio di 3 mesi.
quindi trovi i prodotti con alte prestazioni ad alto prezzo e prodotti con basse prestazioni a basso prezzo.
le alte prestazioni a basso prezzo non esistono in nessun campo
ea00220
Messaggio: #23
QUOTE(coppamista @ Aug 27 2007, 02:13 PM) *
Ho appena acquistato una L10 ed al mio primo utilizzo (compleanno di mia figlia) ecco che su una cinquantina di foto almeno 7/8 sono risultate mosse. Tenendo presente che le ho fatte tutte con la funzione AUTO c'è qualcuno che è capitato lo stesso problema?
Prima avevo una xyz... (di non elevata qualità) ed utilizzandola allo stesso modo difficilmente mi capitava di fare foto mosse.
Accetto consigli.

Grazieeeeeeeeeeeee
Guarda che 7 o 8 foto mosse su 50, significa che sono buone 42 0 43 su 50 ! Ed è una media più che accettabile. Anzi, quasi straordinaria.
Una volta (con i rollini di pellicola formato 135) valeva la regola del 3 su 36, cioè tre buone su 36....

QUOTE(coppamista @ Aug 29 2007, 02:06 PM) *
Condivido in pieno quanto scritto e mi viene spontanea una domanda semplice semplice: perchè una marca prestigiosa come la Nikon mette in commercio un simile prodotto?
Cerco di spiegarmi meglio. Quando ho acquistato la L10 volevo, ovviamente, spendere poco ma avere una buona macchina e scegliendo il prodotto Nikon ero convinto di partire da una base sufficientemente buona. E' come se, per ipotesi, dovendo acquistare un'automobile compero la piccola della Mercedes; mi aspetto in ogni caso un minimo di qualità. Invece... devo ricredermi.

Grazie a tutti per gli ottimi consigli che cercherò di mettere a frutto.
Lascia perdere le recriminazioni, se hai scelto la L10 è senz'altro perchè l'hai ritenuta più adatta alle tue esigenze. Ora la cosa migliore è quella di comprenderne le possibilità, ma anche i limiti.
Segui i consigli di nonnoGG e di abyss, leggi gli experiences disponibili su questo sito e vedrai che le foto miglioreranno...

Saluti

Pietro
coppamista
Messaggio: #24
Scusate, non volevo "offendere" i nikonisti del sito facendo paragoni, sicuramente improponibili, con altri prodotti ma il concetto che Nikon possa fare prodotti anche per il mercato "delle feste" lo accetto ma, ad ogni modo, se utilizzando la L10 come prima utilizzavo quella precedente (di altra marca) e ho notato un passo indietro devo proprio dire che non me lo sarei mai aspettato.

Ovviamente era la prima volta che la utilizzavo e quindi non posso far altro che migliorare e, probabilmente, tra poco sarò qui a decantarne i moltissimi pregi e lasciare in un angolo quelli che ora ritengo siano punti deboli o non all'altezza del nome Nikon.

Qui vi sono persone che, giustamente, ritengo siano professori in campo fotografico e non devo far altro che leggere, provare, chiedere e, eventualmente, correggermi.

Grazie ancora per l'attenzione. Buone foto a tutti ;-)
DX71
Messaggio: #25
Guarda ...io provengo dalla coolpix 4500...che mi dava la possibilità di intervenire su tutte le funzioni fotografiche.....e mi sono fatto una bella esperienza con foto eccezionali.
Ora per un fatto di praticita...senza spendere una cifra ho comprato la L10 rimanendo in casa nikon per averla sempre al seguito.....con l' esperienza aquisita riesco a gestire le poche funzioni che ha la fotocamera...e riesco a fare delle foto bellissime !!! la qualità nelle foto c'è...nn posso negarlo.....ma forse è pure merito delle mie capacità nell'impostare la macchina...le poche funzioni che ha e soprattutto l'mpugnatura, senza trascurare un eventuale uso del cavalletto o dell'autoscatto!


Tutto è come viene usata la macchina.....non esiste fare paragoni.....io ho usato anche macchine di altre marche di amici e me le sono sempre gestite e impostate io le funzioni...ed ho fatto anche scuola ...a qualcuno che nn le sapeva proprio nemmeno usare............................


Tempo, fantasia ...pazienza...ed esperienza!!!! Sono le doti migliori per ottime foto!!!!


Ciao





 
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