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D3, D300 + 5 nuovi Obiettivi
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VINICIUS
Messaggio: #401
QUOTE(VINICIUS @ Aug 24 2007, 01:58 PM) *
Su questo sono in pesante disaccordo. Lo scarto tra D70 e D80 in termini di qualità finale della foto prodotta è assai modesto. Tralasciando il corpo, la D80 ha in più una manciata di megapixel. La D300 invece oltre ad avere una manciata di megapixel in più ha il sensore completamente diverso. Si tratta di una svolta epocale, il Cmos, mentre la D80 monta un CCD. Quindi si suppone che la resa sia assai differente tra le due macchine e suppongo a favore di quest'ultima nata. Adesso è giunto il momento di cambiare la D70! Per passare ad una macchina assai diversa, probabilmente assai migliore. Il passaggio D70 - D80 era ragionevole solo se servivano le funzioni del corpo della D80. Il resto erano pochi megapixel e un bel po' di rumore in più...
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QUOTE(Billino @ Aug 24 2007, 05:24 PM) *
...Basta fare un rapido confronto tra specifiche di D70 e D80 per rendersi conto che le differenze sono molto più pesanti di "una manciata di megapixel" (tra l'altro quasi il doppio, mentre tra D80 e D300 ce ne sono solo due..) ed evidenti in ogni campo (differenze nella dimensione delle immagini, nell'area di messa a fuoco, nel monitor, nella sensibilità iso, nelle funzioni on board..).


Scusa, forse non hai letto bene il mio post (che riporto più sopra per rigore del vero): io ho parlato di immagine, non di corpi. Mi pare che, anche se è assurdo parlare di svolta epocale, di svolta bisogna pur parlare. Per la prima volta Nikon ha abbandonato i ccd sony per rivolgersi al Cmos. Mi pare che questa caratteristica, da sola, possa giustificare il sostantivo "SVOLTA" che qualcuno utilizza; La D80 condivideva con la D70 il cuore, il ccd, pur se a risoluzione diversa. Ecco perché sostengo che ci troveremo di fronte a macchine diverse dal passato nikon.

QUOTE(Billino @ Aug 24 2007, 05:24 PM) *
Quanto ai canon-file contro i nikon-file, se, come mi pare di capire dalle tue parole, la strategia Nikon è quella di rendere la qualità dei propri files simile a quella dei files Canon, beh, non credo sia una strategia giusta..Ho molti amici che hanno 400D e 30D e piangono ogni volta che vedono i miei scatti con D80 e D50.


Io non ho la più pallida idea di quale sia la strategia... Sto dicendo soltanto che Nikon per la prima volta monterà nei suoi corpi un sensore che per progettazione è più vicino a Canon di quanto non lo fossero i sensori ccd Sony utilizzati finora. Quali saranno i risultati non possiamo dirlo; ma suppongo che saranno migliori in termine di rumore digitale ad alti ISO rispetto agli standard nikon attuali. Magari poi non sarà così e la D80 produrrà meno rumore)...

Di certo la strada Nikon si è avvicinata a quella canon, nelle scelte che finora erano state da molti nikonisti criticate. E se Nikon si avvicina a canon vuol dire che proprio così schifo canon non faceva... wink.gif
G.L.C.
Messaggio: #402
QUOTE(gpaglia083 @ Aug 24 2007, 04:37 PM) *
Bene!
Sono sempre di più quelli che ora stanno dicendo "aspettiamo di provarle".
Quando l'ho detto io all'inizio,qualcuno mi ha visto come una zanzara fastidiosa,ora invece gli incendi entusiastici stanno tornando ad essere piccoli focherelli.

......


Scusatemi questo intervento a "luci rosse".
E' solo per scherzare un pò.


Amo questo forum e rispetto tutti quelli che vi partecipano,spero non se la prenda nessuno.
Giancarlo.


giancarlo, io non me la prendo,
anzi vorrei che tutti fossero meno polemici e più sereni, la fotografia e tutto quello che ne consegue dovrebbe essere un divertimento, e possibilmente qui dentro vorrei abolire la parola polemica.
io per primo mi sono imposto di evitare messaggi che alla fine non servono a nulla.
per esempio, è da ieri che sono tentato di rispondere per le rime ad un vecchio "amico" che dopo averci tediato fino alla nausea con le sue lamentele su banning, stripping, ecc, ed essere (finalmente) passato alla concorrenza, adesso torna a farsi vivo, e ricomincia a criticare senza nemmeno avere visto una, dico una sola foto prodotta dalle nuove nate. ma mi astengo dal farlo, perchè alla fine non ne vale la pena. tongue.gif
e poi che male c'è ad essere un pò goliardici? perchè smorzare gli entusiasmi? biggrin.gif
è chiaro che molti di noi, io per primo, che non ho certo soldi da buttatare, prima di spendere una bella sommetta vorremo vedere di che pasta e fatta la macchina che più ci interessa. smile.gif
ma voglio essere lo stesso contento e gustarmi l'attesa.
è un pò come quando vai in un nuovo ristorante, hai fame, pregusti i piatti solo leggendo il menù, e speri che quei nomi che ti fanno venire l'acquolina in bocca corrispondano alle tue aspettative.
per tutto il resto, c'è tempo....

Messaggio modificato da G.L.C. il Aug 24 2007, 04:57 PM
Denis Calamia
Messaggio: #403
QUOTE(catulusfelix @ Aug 24 2007, 04:43 PM) *
Se però dopo 7 mesi proprio non sopporti la D2Xs ti propongo uno scambio alla pari con la mia D2H che rumore ne ha meno... eh! eh! eh! rolleyes.gif

Le foto che allego (e così faccio contento anche chi dice che non ho mai postato "una foto che fosse una soltanto") sono fatte a 1250 ISO, 1/60" e diaframma f/4,2

Meglio piantarla con le elucubrazioni mentali e continuare a fotografare, no?


Che rumore agghiacciante !! blink.gif
Furetto
Messaggio: #404
QUOTE(paco68 @ Aug 24 2007, 04:07 PM) *
Non è una questione di pareri ma di prove provate, so che fingi di non ricordare ma vennero postati file inequivocabili, il sensore a 10MP aveva lo stesso rumore ed una latitudine di posa più ampia, per cui non sono pareri ma prove oggettive.

Parli di file canon-like, ma ci hai mai lavorato con quei file, io si.

Preferisco di gran lunga i file D200-like (ovviamente tranne la 5D).

Per cui se la D300 produrrà file canon-like, non la prenderò nemmeno se me la regalano.


Ma come fai a dire non la prendo neanche se la regalano......
Tu hai lavorato i file Canon e cos' hanno di diverso???
Ogni marca ha una sua impronta che può piacere o meno, io preferisco i colori Nikon, però dopo aver visto file di una 1DSMarkII resti con la bocca aperta e sbavi..
Vediamo di essere sinceri e razionali.
Poi rispondo ad un' altro utente che ora lamenta rumore della D2X, scatti sempre ad H1??
Scatti o scattate sempre al buio?
Diamine, in pellicola cosa usavi. Comunque esiste sempre la D2h per gli alti iso..
studioraffaello
Messaggio: #405
QUOTE(Furetto @ Aug 24 2007, 06:04 PM) *
Ma come fai a dire non la prendo neanche se la regalano......
Tu hai lavorato i file Canon e cos' hanno di diverso???
Ogni marca ha una sua impronta che può piacere o meno, io preferisco i colori Nikon, però dopo aver visto file di una 1DSMarkII resti con la bocca aperta e sbavi..
Vediamo di essere sinceri e razionali.
Poi rispondo ad un' altro utente che ora lamenta rumore della D2X, scatti sempre ad H1??
Scatti o scattate sempre al buio?
Diamine, in pellicola cosa usavi. Comunque esiste sempre la D2h per gli alti iso..

sai la domanda di come facevano prima del digitale l'ho fatta tante volte...........
altrettante volte mi sono chiesto chi mai e' costretto a scattare sempre al buio.....
misteri della fede.................
Rudi75
Messaggio: #406
Per chi ha il.... storto, ci sarà questa nuova funzione

IPB Immagine

blink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #407
QUOTE(Denis Calamia @ Aug 24 2007, 05:58 PM) *
Che rumore agghiacciante !! blink.gif


Agghiacciante... forse per i tuoi gusti.

Per me è accettabilissimo, e comunque non ha mai morso nessuno.

Possibile che sto c...o di rumore ora sia un dramma tale da far si che uno voglia sbarazzarsi di una signora macchina come la D2Xs?

Bisogna essere meno asserviti alle leggi del mercato, più che altro.
Ma davvero pensate che la ricerca nel settore dell'elettronica porti a differenze così marcate nel giro di pochissimi mesi? Vi pare possibile che soluzioni ottimali siano state trovate soltanto in questo periodo?
Sapete che in ambito industriale, che si tratti dellla produzione di fotocamere o automobili o aspirapolvere, certe soluzioni sono "archiviate" da tempo per essere riproposte al momento opportuno? O credete forse che 8 mesi fa non fosse possibile realizzare un sensore da montare sulla D200 che presentasse livelli di rumore inferiori?
Anzichè esultare così dovreste incazzarvi con le aziende, perchè queste strategie di marketing sanno di presa per il c..o!
Chi ha acquistato la D200 e si lamenta del rumore agli alti ISO avrebbe diritto alla sostituzione con la nuova arrivata. I soldi hanno un giusto valore e c'è chi li guadagna con fatica. Non mi sembra corretto ed onesto che un utente investa 1.700,00 euro in un corpo macchina che pochio mesi dopo viene "aggiornato" con uno che, almeno sulla carta, offre prestazioni migliori.
Bella macchina la D3, ma il prezzo è un'indecenza.

E NON E'MORALISMO QUESTO, credetemi.
s.pollano@tiscali.it
Messaggio: #408
QUOTE(G.L.C. @ Aug 24 2007, 05:56 PM) *
per esempio, è da ieri che sono tentato di rispondere per le rime ad un vecchio "amico" che dopo averci tediato fino alla nausea con le sue lamentele su banning, stripping, ecc, ed essere (finalmente) passato alla concorrenza, adesso torna a farsi vivo, e ricomincia a criticare senza nemmeno avere visto una, dico una sola foto prodotta dalle nuove nate. ma mi astengo dal farlo, perchè alla fine non ne vale la pena. tongue.gif

Dagli amici mi guardi Iddio che ai nemici ci penso io. rolleyes.gif
Sergio
Billino
Messaggio: #409
QUOTE(VINICIUS @ Aug 24 2007, 05:39 PM) *
Scusa, forse non hai letto bene il mio post (che riporto più sopra per rigore del vero): io ho parlato di immagine, non di corpi. Mi pare che, anche se è assurdo parlare di svolta epocale, di svolta bisogna pur parlare. Per la prima volta Nikon ha abbandonato i ccd sony per rivolgersi al Cmos. Mi pare che questa caratteristica, da sola, possa giustificare il sostantivo "SVOLTA" che qualcuno utilizza; La D80 condivideva con la D70 il cuore, il ccd, pur se a risoluzione diversa. Ecco perché sostengo che ci troveremo di fronte a macchine diverse dal passato nikon.
Io non ho la più pallida idea di quale sia la strategia... Sto dicendo soltanto che Nikon per la prima volta monterà nei suoi corpi un sensore che per progettazione è più vicino a Canon di quanto non lo fossero i sensori ccd Sony utilizzati finora. Quali saranno i risultati non possiamo dirlo; ma suppongo che saranno migliori in termine di rumore digitale ad alti ISO rispetto agli standard nikon attuali. Magari poi non sarà così e la D80 produrrà meno rumore)...

Di certo la strada Nikon si è avvicinata a quella canon, nelle scelte che finora erano state da molti nikonisti criticate. E se Nikon si avvicina a canon vuol dire che proprio così schifo canon non faceva... wink.gif


Perdonami. Ho letto attentamente il tuo post. Allo stato attuale dei fatti si può fare un confronto esclusivamente sulle specifiche tecniche, visto che ancora non ci è offerto in visione alcuno scatto effettuato con la D300. Dunque è difficile paragonare da questo punto di vista (quello della qualità dell'immagine) due macchine delle quali dell'una conosci le effettive potenzialità e dell'altra ancora no. E' mia convinzione che le differenze tra D70 e D80 siano molto evidenti anche dal punto di vista della qualità d'immagine (ad alti iso, differenze enormi). Ciò detto, io non credo che gli scatti effettuati con la D300 saranno migliori di quelli ottenuti con la D200 come non credo che gli scatti ottenuti con la D3 saranno migliori di quelli realizzati con la D2xs. Forse, visto il sensore differente, saranno diversi. Ma se questa diversità dovesse tradursi in "maggiore vicinanza al Canon-file", io mi tengo strette D80 e D200..Ho scelto Nikon per le sue peculiarità. Se avessi ritenuto migliore Canon, avrei preso una Canon. Se il passo avanti compiuto da Nikon significa "la strada Nikon si è avvicinata a quella canon", beh, resto francamente perplesso..

In definitiva ognuno, per fortuna, ha i suoi gusti e le sue idee ma troppo spesso ci si dimentica che a fotografare è il fotografo, non la macchina e che un buon fotografo realizza scatti meravigliosi anche con una usa&getta. Avere una D2xs ed esserne insoddisfatti sol perchè uscito il modello successivo...beh..Conosco molti fotografi professionisti che continuano ad usare la D100 con soddisfazione enorme..

rolleyes.gif
Ginolatino
Nikonista
Messaggio: #410
QUOTE(daniele.flammini @ Aug 23 2007, 10:49 AM) *
tutto nella norma.
fra qualche giorno la d200 sarà da buttare per il 90% degli utenti che sono qui, perchè non sarà più capace di fare belle foto

Io mi tengo la mia D70.
Al max mi compro una D80.
rolleyes.gif
Per quello che ci faccio io va benissimo. Magari attendo di sapere qualcosa in più sul nuovo 12-24/2.8.
Il resto, per le mie esigenze, è noia.
ringhiobd
Nikonista
Messaggio: #411
QUOTE(VINICIUS @ Aug 24 2007, 05:39 PM) *
Di certo la strada Nikon si è avvicinata a quella canon, nelle scelte che finora erano state da molti nikonisti criticate. E se Nikon si avvicina a canon vuol dire che proprio così schifo canon non faceva... wink.gif


Uso Nikon da ormai 18 anni e non la cambierei con Canon perchè possiedo 4 corpi, 9 ottiche, 5 flash, soffietto ecc e il cambio di brand sarebbe un salasso mortale per le mie finanze. Però mi disturba un po' che Nikon sia arrivata al FF dopo anni rispetto a Canon ( e con lo stesso tipo di sensore ma con meno pixel ). Mi disturba un po' anche il fatto che Nikon non abbia presentato una prosumer FF che gli utenti Canon possono acquistare da circa 2 anni a un prezzo non troppo distante da quello, si presume, della D300.
Ho aspettato a cambiare le mie D70s nella speranza che Nikon mi fornisse un corpo FF come quello della D300 ( la D3 è troppo pesante e voluminosa per i miei gusti), tipo da 5d. Purtroppo così non è stato e me ne farò una ragione, ma da Nikon mi aspetterei che fosse in grado di tracciare la strada, non che si limitasse a seguire le orme degli altri.
Per ora pare che Canon stia per lanciare una nuova professionale da 21Mp e se così fosse sarebbe ancora una volta davanti a Nikon.
Giuseppe Maio
Nital
Messaggio: #412
QUOTE(Tramonto @ Aug 24 2007, 02:20 PM) *
Mi pare dunque che il buffer sia comparabile a quello della D200.
Una curiosità: i 100 jpeg si riferiscono ad una qualità Large/Normal. Per file jpeg di qualità Large/Fine si mantengono i livelli della D200 (poco meno di 40 scatti)?
Chiedo scusa ma scopro solo adesso di aver mal interpretato la richiesta dando i dati di buffer RAW/NEF della D3 e non della D300. La D300 offre una raffica buffer continua su RAW/NEF superiore a 21 scatti per il 14Bit a 2.5 fps e più di 17 scatti RAW/NEF continui a 6fps a 12Bit.
Per quanto concerne i JPG i 100 citati sono possibili in JPG Large/Fine con card non UDMA per andare oltre usando card UDMA.

Perdonate l'approssimazione sopra (comunque molto vicina alla realtà perseguibile in normali condizioni) ma adottando il buffer dinamico la capacità consecutiva totale varia di molto in base alla velocità di scrittura ma anche in base al peso del file generato in base a sensibilità ISO, a dettaglio contenuto e quindi anche in base alla tipologia di compressione scelta tra le due offerte in "peso costante" o "qualità ottimale".
Le prove da me fatte alla veloce per accertarmi del superamento dei 100 consecutivi sono state fatte su una scena a dettaglio medio, a 200 ISO e con compressione "peso costante" e card Lexar Wa (non UDMA).

G.M.
roberto cristaudo
Messaggio: #413

E gli orgasmi. Per una foto!?
Per me sono passati da un pezzo i tempi in cui mi chiudevo in bagno con una copia di Postal Market tra le mani,rischiando di diventare cieco. wub.gif

biggrin.gif Bellissima
AstEniA
Messaggio: #414
Domanda stupida stupida...e se un amatore ora dovesse prendere una macchina quale gli consigliereste??? D80 D200 o D300?? naturalmente con gia nello zaino un 18-35 un 50 e un 80-200...considerando che son senza corpo macchina....prima avevo una d70

La D300 mi impressiona per tutto e in tutto... solo all'idea di quante aree di messa a fuoco ha....brrrrrrr che libidine...solida e robustissima come una d200 d'altronde...ma costa troppo...come diceva un'altro utente del forum come le ammortiziamo ste macchine???e io che sono solo un misero amatore??

Ho postato giusto per dirne una visto che son anni che non scrivo + biggrin.gif
viger
Validating
Messaggio: #415
@astenia

Beh visto che hai gia una D70 io direi che il passo successivo potrebbe essere una D300..

Resta inteso che la D70 e un bella macchinetta rolleyes.gif pero se devi fare un'upgrade mi butterei sulla D300 per svariati motivi i piu importanti per me sono il CMOS e la possibilita di pulire il sensore texano.gif texano.gif

Messaggio modificato da viger il Aug 24 2007, 06:45 PM
AstEniA
Messaggio: #416
QUOTE(viger @ Aug 24 2007, 07:44 PM) *
@astenia

Beh visto che hai gia una D70 io direi che il passo successivo potrebbe essere una D300..

Resta inteso che la D70 e un bella macchinetta rolleyes.gif pero se devi fare un'upgrade mi butterei sulla D300 per svariati motivi i piu importanti per me sono il CMOS e la possibilita di pulire il sensore texano.gif texano.gif

no...il fatto è che ora sono proprio senza corpo macchina... :(
paoloavezzano
Messaggio: #417
QUOTE(ringhio46 @ Aug 24 2007, 07:27 PM) *
Per ora pare che Canon stia per lanciare una nuova professionale da 21Mp e se così fosse sarebbe ancora una volta davanti a Nikon.

Avrebbe una macchina con più megapixel, punto. Se poi qualcuno pensa che questo basti per definirla migliore... si accomodi; a fronte di sondaggio però credo che questo filone di pensiero ne uscirebbe davvero zoppo! smile.gif
robyt
Messaggio: #418
QUOTE(AstEniA @ Aug 24 2007, 07:37 PM) *
...e se un amatore ora dovesse prendere una macchina quale gli consigliereste???

una d200 o una d2x usate potrebbero essere una buona soluzione.

Spulciando il mercatino del forum ho notato che nelle ultime 24 ore sono state messe in vendita cinque D200 e due D2x.
Non è difficile prevedere un progressivo aumento dell'offerta e conseguente calo dei prezzi.
F.Giuffra
Messaggio: #419
La D3 è una bellezza

Cha va a ruba, tuttavia.

Chi vuol esser prenotato dia

Di trovarla non v'è certezza!

L'unico difetto reale delle nuove ammiraglie Nikon, quando escono, è che vanno a ruba e non si riesce a trovarne una! Io appena arriva mi prendo una D3 per fede, per fiducia in Nikon che in tanti anni ci ha sempre dato ottimi prodotti. Sono sicuro che sarà ancora migliore della D2x, che per tre anni mi dato grandi gioie, avrà un display con una risoluzione degna di un pc portatile con il life view e finalmente mio suocero non potrà più dire che la sua reflex ultra decennale ha un mirino più grande della mia digitale. Anche se il peso delle foto sarà lo stesso avrà una qualità ancora maggiore, un rumore inesistente e tanti altri vantaggi.

Peccato solo che il mio fotofonino abbia pure il wi-fi per trasmettere le foto e il chip SirfIII per avere i dati satellitari di posizione gps negli exif e la D3 no. Ma non si può avere tutto.

Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #420
QUOTE(AstEniA @ Aug 24 2007, 07:37 PM) *
Domanda stupida stupida...e se un amatore ora dovesse prendere una macchina quale gli consigliereste??? D80 D200 o D300?? naturalmente con gia nello zaino un 18-35 un 50 e un 80-200...considerando che son senza corpo macchina....prima avevo una d70


Attualmente nella gamma Nikon il prodotto con il miglior rapporto prezzo/prestazioni è sicuramente la D80, per uso non professionale basta e avanza (a meno che uno non abbia un parco ottiche "manual focus").

Messaggio modificato da paolo.cacciatori il Aug 24 2007, 07:58 PM
viger
Validating
Messaggio: #421
QUOTE(AstEniA @ Aug 24 2007, 07:55 PM) *
no...il fatto è che ora sono proprio senza corpo macchina... :(


Azz scusa ho frainteso..
Comunque visto il parco ottiche che hai e l'esperienza della D70 direi che comunque una D300 soldi permettendo sarebbe il tuo acquisto messicano.gif
stb-5000
Messaggio: #422
QUOTE(robyt @ Aug 24 2007, 08:26 PM) *
una d200 o una d2x usate potrebbero essere una buona soluzione.

Spulciando il mercatino del forum ho notato che nelle ultime 24 ore sono state messe in vendita cinque D200 e due D2x.
Non è difficile prevedere un progressivo aumento dell'offerta e conseguente calo dei prezzi.


se sfogli le prime 2 pagine ci sono ben 7 D2x in vendita.....
kalicat
Messaggio: #423
Tra D80 e D2x quale è più simile alla D300 e quindi "sacrificabile", in caso si volesse fare la follia ma si dovessero recuperare dei soldini prima di procedere? rolleyes.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #424
QUOTE(Giuseppe Maio @ Aug 24 2007, 07:28 PM) *
La D300 offre una raffica buffer continua su RAW/NEF superiore a 21 scatti per il 14Bit a 2.5 fps e più di 17 scatti RAW/NEF continui a 6fps a 12Bit.
Per quanto concerne i JPG i 100 citati sono possibili in JPG Large/Fine con card non UDMA per andare oltre usando card UDMA.

Grazie per l'ulteriore precisazione.

QUOTE
... prove da me fatte alla veloce per accertarmi del superamento dei 100 consecutivi sono state fatte su una scena a dettaglio medio, a 200 ISO e con compressione "peso costante" e card Lexar Wa (non UDMA).

OK.

R.P.
gianpiero.lui
Messaggio: #425
Ora ha molto più senso vendere la D2x che non la D200, a mio avviso. Si parla di fasce di mercato ed esigenze diverse, e diverse sono le pretese di chi acquista le nuove. Feticismo a parte.
ciao smile.gif
 
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