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Esposimetro, Esposizione e D80
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danilo59
Messaggio: #1
Ho una D80 18-135 premetto che è la prima digitale che uso mi sembra che vada in sottoesposizione con estrema facilità ad esempio in piena luce
solare niente ombre in manuale 1/60 iso 200 la metà o quasi dei diaframmi a disposizione sono già in sottoesposizione e a questo punto mi chiedo che servono dei diaframmi che non posso utilizzare. E' un difetto della macchina ? Qualcuno gentilmente può darmi qualche delucidazione? Grazie a tutti grazie.gif
lhawy
Messaggio: #2
non ti offendere, sarà l'ora tarda, ma io non ho capito nulla..
buzz
Staff
Messaggio: #3
Prova a consultare la disccussione che c'è in corso sull aD80 (cercasi utenti D80)
Lo so è un po' lunga, ma coloro che ci partecipano hanno voluto così. Mettono in mezzo tutto ciò che riguardi la D80, così' con un po' di lavoro, troverai quello che cerchi, sottoesposizione compresa.
mountainmax
Messaggio: #4
Io ho avvertito il problema contrario: tende a sovraesporre, e poi in piena luce perchè 200 Iso?
Prova a postare qke foto .
centro
Messaggio: #5
Ho letto parecchie discussioni sul forum che parlavano dei noti problemi di sovraesposione della D80, Visto che sono in procinto di passare da d50 a d80 vorrei sapere se al momento, acquistando una macchina nuova questi problemi sono stati superati, o se è meglio puntare su un altro modello. Dalla ricerca sul forum, leggendo le varie discussioni, non ho trovato infatti interventi che dicano chiaramente se ora tutto fila liscio, o se invece c'è ancora il rischio di imbattersi in modelli che presentano questo difetto. L'ultima release del firmware risolve del tutto il problema?


Grazie.
@ssembl@tore
Banned
Messaggio: #6
Ogni macchina nasce e muore con i suoi difetti...
mountainmax
Messaggio: #7
Io ho la D80, con il firmware aggioranto, e non mi sembra che abbia questo grande problema di sovraesposizione.
Che tende a sovraesporre è cosa risaputa, ma non mi sembra così drammatica.
andrea.cinalli
Messaggio: #8
sinceramente anch'io ho fatto il passaggio da D50 a D80 e oltre a tantissimi pregi non ho trovato il difetto della sovraesposizione. Si in alcuni casi c'è una tendenza alla sovraesposiozione ma basta conoscere la macchina e dare una giusta valutazione alla scena. Comunque non è niente di trascendentale.
lhawy
Messaggio: #9
nessun aggiornamento risolve i problemi lamentati, per ora.
Maicolaro
Messaggio: #10
QUOTE(lhawy @ Jun 2 2007, 03:10 PM) *

nessun aggiornamento risolve i problemi lamentati, per ora.

Ne lo farà mai.
Anche perchè i problemi lamentati riguardano, come avrai letto nelle innumerevoli discussioni a riguardo, una scelta ben precisa da parte del produttore di salvaguardare le ombre in scene a forte contrasto ed alta luminosità.
Quindi a mio parere si tratta di una caratteristica e non di un difetto. Tutto sta a conoscerla e gestirla.
Photodive
Messaggio: #11
Utilizzo da qualche mese la D80 e ti assicuro che si tratta di un falso problema.

smile.gif
igunther
Messaggio: #12
proprio questo mese, su una nota rivista, c'è una pubblicità della d80 che indica:

" L'esclusivo sistema di misurazione Color Matrix 3D II permette di ottenere immagini perfette anche nelle condizioni di luce più difficili."...
...ecco semplicemente nella d80 non è assolutamente così.

Può essere dovuto al fatto che la Nikon d'un tratto ha ampliato di molto i parametri della cosidetta "perfezione" ; può darsi che ha invece ristretto i parametri del termine "condizione di luce più difficili" riferendosi solo ad ambienti con luce uniforme e uniformità dei colori tra primo piano e sfondo...ma dubito che possa passare inosservata ad una ricerca sulla rete la voce di chi si interroga su questo matrix...

di certo è il primo matrix della storia nikon che bisogna capire a fondo e comprendere, studiarlo, porsi interrogativi, visualizzare grafici, ecc.ecc. quando le case produttrici di macchine fotogrfiche ci avevano abituato al sistema di misurazione zonale come al modo di misurazione più immediato, punta e scatta...da una ricerca sulla rete chi dice di aver capito come funziona utilizza termini come "penso di aver capito"... hmmm.gif

quindi in conclusione ti direi: compra la d80. E' una macchina che vale e ti darà soddisfazione, e ti dico, anche non utilizzando il matrix, o compensando detta misurazione ( grande controsenso,a rigor di logica, cmq)...

per chi invece pensa che sia una precisa scelta progettuale questo comportamento instabile del matrix, spero però che gli ingegneri nikon non prendano troppo la mano a usare come punto di paragone e come ispirazione per le proprie progettazioni il modo di fotografare degli amatori che non conoscono la fotografia accontentandosi delle foto sovraesposte, perchè detti amatori fanno anche foto mosse e sfocate (molto più semplici da fare delle foto corrette) che considerano buone... blink.gif

Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #13
Chiedo scusa per l'intromissione, ma vorrei far notare che il sistema Matrix (che sia I o II poco importa) è un sistema esposimetrico multizona. Il suo specifico utilizzo in condizioni difficili si riferisce a quei casi limite in cui una scena dai forti contrasti costringerebbe ad eseguire diverse letture ed interpretare il dato più congruo riferito alle alte luci, alle ombre o ad un tono medio ed infine prendere delle decisioni in merito alla coppia Tempo/diaframma da utilizzare. E' chiaro che una lettura multizona svincola il fotografo dall'onere di prendere queste decisioni ed esegue una media fra i diversi valori salvando, mi si passi l'espressione, "capra e cavoli".
L'esposizione viene risolta in genere a scapito dei dettagli sulle zone più luminose (che guarda caso risultano sovraesposte) e rendendo leggibile tutto il resto dell'immagine.
Per dirla diversamente, il Matrix non è la soluzione ideale per le situazioni difficili (sembra un controsenso ma non lo è) dove invece è preferibile utilizzare la misurazione spot (o al limite una media ponderata) e scegliere di eseguire la lettura su una delle tre porzioni d'immagine di cui ho detto (alte luci, ombre, tono medio). Sulla base delle misurazioni effettuate si possono fare degli scatti differenziati (una sorta di bracketing) o apporre le debite correzioni a quello più consono alla nostra interpretazione, cosa facile con il digitale data la possibilità di verificare immediatamente il risultato. Quando Nikon concepì questo suo modello di misurazione multizona (che chiamò Matrix, ma anche le altre case ne hanno uno: Evaluative per Canon, a nido d'ape per Minolta, etc...) nei suoi manuali d'istruzione raccomandava di farne uso solo in determinati casi specificando il rischio di ottenere immagini sovraesposte se non utilizzato con criterio. Ed è questo l'approccio corretto col sistema multizona. Non un sistema da usare per tutte le situazioni ma nei casi in cui i contrasti sono tali e tanti da rendere difficoltosa una misurazione ragionata. E questo è valido non solo sulla D80 ma su qualsiasi altra reflex. Saluti
ANTERIORECHIUSO
Messaggio: #14
La mai sovraespone un pochino.
La uso spesso in matrix con compensazione -0,7ev

E' comunque una macchina fantastica per un fotoamatore come me! smile.gif
danilo59
Messaggio: #15
QUOTE(danilo59 @ Jun 1 2007, 01:32 AM) *

Ho una D80 18-135 premetto che è la prima digitale che uso mi sembra che vada in sottoesposizione con estrema facilità ad esempio in piena luce
solare niente ombre in manuale 1/60 iso 200 la metà o quasi dei diaframmi a disposizione sono già in sottoesposizione e a questo punto mi chiedo che servono dei diaframmi che non posso utilizzare. E' un difetto della macchina ? Qualcuno gentilmente può darmi qualche delucidazione? Grazie a tutti grazie.gif

Buona serata a tutti e grazie per il, vostro interessamento. L'esposimetro è OK l'ho provata meglio sono ancora abituato alla classica 35mm analogica.
Grazie ancora Danilo
lhawy
Messaggio: #16
QUOTE(Maicolaro @ Jun 2 2007, 04:18 PM) *

Ne lo farà mai.
Anche perchè i problemi lamentati riguardano, come avrai letto nelle innumerevoli discussioni a riguardo, una scelta ben precisa da parte del produttore di salvaguardare le ombre in scene a forte contrasto ed alta luminosità.
Quindi a mio parere si tratta di una caratteristica e non di un difetto. Tutto sta a conoscerla e gestirla.

ridicole giustificazioni wink.gif
Maicolaro
Messaggio: #17
QUOTE(lhawy @ Jun 4 2007, 12:44 AM) *

ridicole giustificazioni wink.gif

Non devo giustificare nessuno, mi baso su dati di fatto (ossia il funzionamento del matrix della MIA D80).
A me sentir parlare di "comportamento instabile del matrix" fa venire da ridere, purtroppo in condizioni ben precise di luce difficile nessun automatismo può sostituire il cervello wink.gif
Come al solito fanno più rumore 3 utenti scontenti che 100 felici (vedi bighiera).
Che dirti, continua sperare in un aggiornamento firmware che risolva il tuo problema smile.gif

Messaggio modificato da Maicolaro il Jun 4 2007, 08:25 AM
lhawy
Messaggio: #18
QUOTE(Maicolaro @ Jun 4 2007, 09:24 AM) *

Non devo giustificare nessuno, mi baso su dati di fatto (ossia il funzionamento del matrix della MIA D80).
A me sentir parlare di "comportamento instabile del matrix" fa venire da ridere, purtroppo in condizioni ben precise di luce difficile nessun automatismo può sostituire il cervello wink.gif
Come al solito fanno più rumore 3 utenti scontenti che 100 felici (vedi bighiera).
Che dirti, continua sperare in un aggiornamento firmware che risolva il tuo problema smile.gif

non quelle che dai tu, quelle che si sono create in generale wink.gif

comunque ti consiglio di guardarti un po in giro, perchè sono quelli contenti ad essere in 3. in tutto il mondo.
Maicolaro
Messaggio: #19
QUOTE(mountainmax @ Jun 2 2007, 02:27 PM) *

Io ho la D80, con il firmware aggioranto, e non mi sembra che abbia questo grande problema di sovraesposizione.

QUOTE(andrea.cinalli @ Jun 2 2007, 02:58 PM) *

sinceramente anch'io ho fatto il passaggio da D50 a D80 e oltre a tantissimi pregi non ho trovato il difetto della sovraesposizione.

QUOTE(Maicolaro @ Jun 2 2007, 04:18 PM) *

Quindi a mio parere si tratta di una caratteristica e non di un difetto. Tutto sta a conoscerla e gestirla.

QUOTE(Photodive @ Jun 2 2007, 06:41 PM) *

Utilizzo da qualche mese la D80 e ti assicuro che si tratta di un falso problema.

QUOTE(danilo59 @ Jun 3 2007, 11:33 PM) *

L'esposimetro è OK l'ho provata meglio sono ancora abituato alla classica 35mm analogica.


Guarda che caso tutti qui in questo post!!!
E sono addirittura 5!!! laugh.gif

Messaggio modificato da Maicolaro il Jun 4 2007, 11:52 AM
bnick
Messaggio: #20
Mi aggiungo anch'io agli utenti soddisfatti del Matrix 3D della D80.
Ormai mi sembrava fosse stato chiarito che Nikon ha fatto una scelta ben precisa nella taratura del Matrix: può piacere oppure no.
Nel primo caso si impara a gestire al meglio le potenzialità di tale sofisticato sistema.
Nel secondo caso o lo si accetta lo stesso, o si cambia macchina, o si cambia marca.

Oppure,se ancora non si è soddisfatti, si scatta completamente in manuale come si faceva una volta e come faccio ancora ogni tanto con una rollei 35.

Purtroppo la tecnologia ed i suoi progressi ci ha resi un po' pigri, ci si aspetta che lo strumento faccia tutto subito, in automatico e senza alcuno sforzo.

Ad oggi è ancora difficile replicare le infinite sfumature prodotte dal nostro cervello attraverso gli occhi....




bnick
Messaggio: #21
danilo59, vai tranquillo che non è un problema.

In presenza di forti contrasti di luce, la macchina fa una scelta.

Sta a te poi regolare la scenza a seconda di ciò che vuoi enfatizzare.

Tieni a mente, però, che se hai un soggetto in piena ombra ed uno in piena luce, sarà difficile enfatizzare entrambe con lo stesso contrasto e nitidezza.

Qualcosa puoi recuperare in post produzione ma la luce "impressionata" sulla scheda è quella.

Scatta molto e regolati la macchina come meglio preferisci. cool.gif

nonnobelardo
Messaggio: #22
Ragazzi scusate ma credo si stia un po' perdendo il senso di questo post...
Paradossalmente ank'io con la mia d80 ed il 18-135 in matrix noto freq una leggera sottoesposizione (si proprio Sottoesposizione!!! smile.gif ) e a questo punto mi viene da chiedere... se fosse una caratteristica comune dell'accoppiata d80 - 18/135???
Per far contenti i puristi cercherò appena poss di inviare qualche scatto...
comunque mi sembra di capire che non sono l'unico... e infine una piccola precisazione... non lo considero affatto un "difetto", sono contentissimo del mio gioiello.........
bnick
Messaggio: #23
Ho la tua stessa accoppiata.

Non penso che l'obiettivo influisca sulla sovra o sotto esposizione.

Ho fatto delle prove con un 24-120 VR e la macchina si è comportata nella stessa maniera: esposizione pressochè uguale, maggiore nitidezza data dalla lente migliore.

lhawy
Messaggio: #24
QUOTE(bnick @ Jun 4 2007, 01:03 PM) *

Oppure,se ancora non si è soddisfatti, si scatta completamente in manuale come si faceva una volta e come faccio ancora ogni tanto con una rollei 35.

e cosa c'entra scattare in manuale?? per decidere tempi e diaframmi devo sempre basarmi su ciò che l'esposimetro mi indica.


Maicolaro inutile proseguire, vai a leggerti anche il resto del forum, se proprio non ti va di guardare oltre noi wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #25
QUOTE(lhawy @ Jun 4 2007, 01:42 PM) *

e cosa c'entra scattare in manuale?? per decidere tempi e diaframmi devo sempre basarmi su ciò che l'esposimetro mi indica.
Maicolaro inutile proseguire, vai a leggerti anche il resto del forum, se proprio non ti va di guardare oltre noi ;)


Male che vada ci compreremo una Canon visto che i nostri corpi macchina hanno problemi a non finire. La mia D 50 dopo solo un' anno di utilizzo non funziona bene l' autofocus, il flash sb 600 dopo solo 6 mesi di vita comincia a ballonzolare sulla slitta portaflash della fotocamera.
Sul sito Nital non riesco piu' a pubblicare nessuna foto perche avrei gia' esaurito lo spazio a mia disposizione. I software per gestire i Nef ce li dobbiamo comprare. Quale sara' la prossima sorpresa ?
Grazie per la cortese attenzione. Claudio M. Mantova.
 
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