FORUM NIKONCLUB

Salve a tutti, vengo qui per porvi un quesito...spinoso...
Sono felice possessore di una F65 con il suo bel corredino di obbiettivi composto da 70-300G 50ino e 28-80G.
Proprio quest'ultimo inizia a starmi stretto, sopratutto per via della sua scarsa luminosita, quindi ho pensato di sostituirlo.
La mia scelta è caduta sul 24-85mm f/2.8-4D, ma è fuori dal mio budget.
Poi ho visto il Sigma 24-70 mm F2,8 EX DG Macro, del quale mi attrae molto la sua luminosita massima costante, il prezzo invitante e una costruzione apparentemente accurata sia meccanicamente che otticamente tramite l'uso di parecchie lenti "speciali".

Vale la pena?
E' secondo voi superiore al 24-85mm f/2.8-4D o si equivalgono?

Aspetto con ansia vostri consigli.


Messaggio modificato da SilverWolfSpirit il Feb 20 2007, 10:00 PM

vai tranquillo che qui al solo parlare di sigma ci sputeranno sopra....
io ti consiglio, se puoi, di provarlo, anche il mio se ti va
ciaociao
t

Io ce l'ho da circa un mesetto (il Sigma)... fino ad ora non mi sono pentito di averlo preso. Certo non sarà un nikon 28-70, ma considerando il rapporto qualità-prezzo per me vale più di quello che costa.

Ciao

Messaggio modificato da davide.75 il Feb 21 2007, 12:05 AM

Ma questa non è la sezione dedicata alle ottiche Nikkor?

Perchè? Forse che parlare di certi obiettivi Sigma non va bene? Ho avuto modo di provare una volta il loro 70-200 (quello nuovo intendo!): molto, molto buono, superiore per me al bighiera AF-D 80-200 2,8...


@SpiritodiLupoArgenteo: vedi tu: se i prezzi sono simili io comunque prenderei il Nikon perchè bisogna essere sicuri della serie del Sigma che potrebbe dare problemi alla tua DSLR (provalo magari!): non sempre c'è compatibilità! Resta un validissimo obiettivo comunque!

No, non va bene. O meglio, in questa sezione non si può aprire un messaggio che parli SOLO di ottiche Sigma (e, lo preciso, non è questo il caso). Per il semplice motivo che il regolamento è chiaro e visibile a tutti, e viene ripetuto un giorno sì e l'altro pure. E il regolamento dice che questa sezione si chiama "OBIETTIVI NIKKOR", e che ottiche di altre marche sono off-topic PER QUESTA SEZIONE. Di esse si può parlare per esempio al Sushi Bar.

Da notare come per coerenza anche ottiche Zeiss per Nikon, pur essendo distribuite dall'azienda che ospita questo forum, seguono questa stessa politica di regolamento: non si tratta quindi del desiderio di non far parlare di "concorrenti scomodi" (anche se per quel che mi riguarda sono tutt'altro che tali), ma di semplice impostazione organizzativa. Insomma, in "Ottiche Nikkor" si parla di ottiche Nikkor e basta. E mi sembra anche logico.

Preciso infine che questo thread resta aperto solo ed esclusivamente perchè nel messaggio originale si chiede un confronto (lecito) fra un'ottica Nikkor e una di altra marca, per una scelta di "tollerante" flessibilità. Nel momento in cui una discussione vertesse esclusivamente sulle ottiche di altri produttori, essa verrà immediatamente spostata come da regolamento in Sushi Bar.

E non mi sembra sia una novità...







Messaggio modificato da Lucabeer il Feb 21 2007, 06:58 PM

No che parlare di altre ottiche non va bene.
Se avessi letto le "regole" non ti saresti nemmeno posto la domanda!
Per quanto attiene invece la qualità, credo che tu debba approfondire il concetto in generale e molto di più i vari aspetti particolari che insieme restituiscono le caratteristiche di un obiettivo.

Messaggio modificato da Rugantino il Feb 21 2007, 12:17 PM

Il miglior obiettivo è quello che ci si può/vuole permettere.

Il 24-70 Sigma, è inferiore al 24-85 Nikon.
Su questo non vi è dubbio....

...e non perché qui non si può parlare di altri brand.

Ma la soluzione l'hai già annunciata tu.
Uno è fuori budget, l'altro no.

Sulla questione regolamentare, lascio la parola all'NPU di riferimento e ai mod. di sezione.

Messaggio modificato da ludofox il Feb 21 2007, 12:20 PM

...o rugantino... Il ragazzo chiedeva un confronto a cui ho risposto... Ecco perchè ho parlato di Sigma... Non conosco il 24-85 (non l'ho mai voluto provare: tutta questa escursione solitamente è sinonimo di grande distorsione), ma resta il fatto che rispetto al sigma andrà pur meglio, però vanno confrontati assieme... Mica tutti possono avere voglia di prendere il nikkor 28-70 2,8... Senza contare che io, prima di potermi permettere il fratellone, ho usato con molta soddisfazione il 28-105 AF-D, la cui unica pecca pare che sia il fatto che è un 3,5-4,5 e non un 2,8: bah!

intanto, ovviamente col permesso di rugantino, qualcuno avesse confrontato il suddetto sigma col nikon 24-85 gradirei un parere, penso sia anche la richiesta di Silver che ha aperto il post.
ciao a tutti

Messaggio modificato da lancer il Feb 21 2007, 02:34 PM

Io ho il Sigma 24-70/2.8 utilizzato per pochi mesi, poi sostituito con il 28-70/2.8.

Avendo avuto in mano anche il 24-58/2.8-4, posso garantirti che la differenza a favore del Nikon è enorme.
Anzi, il 24-85 Nikon è molto più vicino al 28-70 che la Sigma.

Ma, ribadisco che, se l'autore del thread dichiara che il costo del 24-85 è superiore al badget destinato per l'ottica, non vi è paragone possibile che tenga.

Se ho 30.000 euro a disposizione (...magari!) per comprarmi un'autovettura nuova, non ha molto senso dire e dimostrare che l'Audi A8 è la macchina che fa per me. ...Lo so bene... ma...

certo Ludofox, il 28-70 è decisamente costoso ma il 24-85 mi pare un buon compromesso, per qualche centinaio di euro di differenza penso valga la pena prenderlo in considerazione visto che come dici è migliore.
Spostando leggermente la questione ti chiedo: qualitativamente parlando cambieresti il 35-70 2,8 col 24-85?
ciao

io ho posseduto sia il 24-85 che il 35-70, ora via per il 28-70
devo dire che secondo me il 24-85 è decisamente più comodo, soprattutto in digitale. 35mm di focale di partenza su sensore DX sono proprio stretti (almeno per me). Come resa però il 35-70 spunta qualcosa in più, soprattutto fra 50 e 70 mm. Da tenere conto anche del fatto che è vero che il 24-85 in questione parte con una apertura max di f/2.8 ma questa è disponibile solo a 24 mm di focale. Basta allungarsi anche di un'inezia che l'apertura si riduce e addio f/2.8.

Messaggio modificato da nickwing il Feb 21 2007, 04:57 PM

Mi intrometto per dirti: assolutamente no!
Il 35-70 2.8 afd è superiore al 24-85 dal punto di vista qualitativo.
Ovviamente pecca in escusrsione focale, a tutto favore del 24-85.
Questo ha dei colori + brillanti ma una definizione minore, come dire che il 35-70 è più neutro e più definito del 24-85.
Poi, dire che uno scatto è riconoscibile se fatto con uno o con l'altro è tutta un'altra cosa. Voglio dire: si parla sempre di cosa è meglio o peggio, ma poi intervengono sempre altri fattori come PP e stampa. Quindi, le differenze tra due ottiche sono sempre soggette a variabili post scatto, che in qualche caso azzerano se non invertono la bontà di un'ottica rispetto ad un'altra.
Quindi tra i due (molto simili dal punto di vista qualitativo) scegli quello che meglio si sposa con le tue esigenze, qualsiasi sia la tua scelta sarà un'ottima scelta.

Buone cose

Enrico

da buon ignorantone ho sempre creduto che la più valida alternativa al 28-70 2.8 - obiettivo eccezionale, ma visto il costo pressochè improponibile per un fotoamatore (se non Paperon de Paperoni ) - fosse il 35-70 2.8

Anche io vorrei cambiare il mio plasticozzo 28-80G... ed ormai mi ero definitivamente oriantato appunto sul 35-70, che da varie recensioni lette in rete sembra poter rivaleggiare (anche se non ad armi pari) con il 28-70

Mi dite che devo rivedere le mie convinzioni?

Perchè vuoi rivedere le tue posizioni?
L'ho appena detto: il 35-70 è migliore del 24-85 2.8/4, almeno in termini "assoluti".
La differenza però è veramente difficilmente avvertibile, almeno sul digitale, dove entrano in gioco altre variabili.
Quindi scegli pure in tutta tranquillità tra i due quello che più ti convince, il 35-70 a xxx, massiccio, pesante, forse con l'af un pò più lento del 24-85, ma più definito e più neutro.
Sono tutti e due ottimi vetri comunque, quindi lo ripeto: qualsiasi cosa scegli cadrai bene, anzi benissimo!

Buone cose

Enrico

..semplicemente ho risposto quasi contemporaneamente a te... quindi ho letto la tua spiega dopo aver già scritto;

comunque non credo che cambierò idea, penso di preferire il 35-70 sia per l'apertura 2.8 costante e poi a maggior ragione per quello che hai sottolineato tu, è più definito e più neutro!

Grazie!

Chiedo scusa se ho "errato" sezione, non era nelle mie intenzioni, sono stato disattento, credevo che , chiedendo un raffronto tra marche diverse tra cui nikon questa fosse la sezione piu giusta.
La prossima volta staro piu attento.

Ringrazio vivemente per le vostre risposte, spero ne giungano altre.

Non avevo preso in considerazione il 35-70/2.8...è ancora in produzione?

L'ho visto forse usato in un negozio della mia zona...ne parlate cosi bene che quasi quasi vado a vedere se c'e ancora...certo e che poi mi mancherebbe la focale grandangolare...

Infatti lo è!

Il richiamo era rivolto a chi non eventualmente non avesse capito la differenza fra un post come il tuo (che propone un confronto ed è tollerato) e post in cui alla fine si parla SOLO di ottiche Sigma...

Ho quindi appena modificato il mio messaggio precedente perchè mi sono reso conto che non era sufficientemente chiaro a riguardo.

Certo che però un messaggio in cui si dice "vorrei il Nikon ma l'ho già scartato perchè costa troppo... Come va il Sigma a confronto, visto che costa molto meno?" è decisamente "borderline". Insomma, sa molto di aggiramento consapevole del regolamento: per la serie, tanto il Nikon non ho intenzione di comprarlo e quindi mi interessa solo sentire pareri sul Sigma. Ufficialmente viene posto come confronto, ma alla fine è una discussione che verte solo sul Sigma. Insomma, non si abusi di questo modo di porre i thread...




Messaggio modificato da Lucabeer il Feb 21 2007, 07:02 PM

Hai provato a chiedere anche in altri forum?...molte volte avere diversi pareri puo' aiutare.
ciao

sui sigma ho messo una pietra sopra parecchio tempo fa.... ( utilizzavo ancora canon )

personalmente, varranno quello che costano.... ma salvo rari casi, nulla di piu'.....

il 24-85f2.8 non e' tra le mie ottiche preferite.....

mi sento di darti un consiglio fuori dal coro.... prova a vedere se con 24f2.8 e 50f1.8 potresti essere a posto..... alla fine spenderesti poco e avresti una qualita' eccellente!

ciao
joe

tra il Sigma e il Nikon (oggetto del 3d) usati c'è una differenza irrisoria (quì non si può parlare di prezzi, ma ti assicuro che avendo da poco venduto il Sigma per acquistare il Nikon, lo so bene), viceversa c'è un abisso qualitativo, quindi non capisco bene perchè farsi tanti problemi....

ovviamente c'è un abisso qualitativo...immagina se c'era un forum sigma....

IDOLO
t

non conosco il sigma da te citato, però riguardo a nikon volevo consigliarti di dare anche uno sguardo sul mercato dell'usato. Se il tuo budget non è molto alto potresti rivolgerti sull'usato. A volte le occasioni si trovano