FORUM NIKONCLUB

In effetti è lentino.... E si impalla facile...
Ho 30 giorni per provarlo a fondo. Vedremo !

Quoto Gianni...e non capisco come facciate a considerare NX lento dato che io, con il mio amd 2600 1 giga di ram, lo trovo leggermente piu' veloce del 4.4...che ci siano dei piccoli difetti senz'altro ma che sia lentissimo no anche considerando che Nx e' un dei pochi convertitori che offre una prevew a piena risoluzione.

Ciao,
sapete se "NX" gira su "Mac-intel"?.
Grazie in anticipo, ciao a tutti, Gigi

che io sappia si.

Il problema che riscontri sembra essere qualcosa che non è imputabile a nesusn software, ma una caratteristica del s.o. windows.
Mi spiego meglio: capita anche a me che selezionando con il mouse (meno sensibile della tavoletta) diversi files tenendo il tasto ctrl premuto, vengano duplicati i files che seleziono. Ho scoperto che basta un movimento impercettibile del mouse durante la selezione che equivale a spostare anche di un solo millimetro il gruppo di files selezionati, per generare questa duplicazione, direi anche piuttosto fastidiosa. Il rimedio è stare attenti a non muovere il mouse durante il click di selezione, e credo che con lapenna della tavoletta sia la stessa cosa.


Né Nikon né nesusn altro ripaga il tempo necessario ad imparare ad usare un programma. Dato che nessuno di noi è nato "imparato", ogni novità bisogna mettere in conto il tempo necessario all'apprendimento.

Secondo giorno di prova.
Mi sono dedicato soprattutto alla scoperta del famigerato U-point. Ho aperto un bel NEF e ho cominciato a lavorare.

In effetti poter lavorare così intuitivamente con questi punti di controllo, senza dover ricorrere alle consuete maschere, rende la cosa più interessante. Soprattutto la possibilità di vedere la selezione scoprendo il pannello Advanced è un bell'aiuto. La getione del colore mi sembra anch'essa pratica. Il D-Lighting è egregio.

Domanda: ma si può modificare la selezione dell'area del punto di controllo ?

L'unsharpMask è anche troppo "potente" !

Bene, anzi no.....
Continua ad essere lento. Ok, potrebbe essere un problema di SO etc...etc.. Va a scatti nel muovere i cursosi dei punti di controllo.
Poi, ad un certo punto, voglio tornare a modificare gli stessi punti... nisba!!! Sembrano persi. Selezione, deseleziono, ma non cambia nulla...

Mah.....

Giusto per condivire le prime impressioni con voi. Il potenziale c'è, indubbiamente, soprattutto per l'intuitività a mio giudizio. Spero veramente che il fattore lentezza sia contingente...

Ciao a tutti,

il software l'ho comprato prima della scadenza della trial, con il mio computer (Athlon xp3200 1Gb di Ram) non ho particolari problemi, la velocità di esecuzione è abbastanza simile al 4.4.
Certamente bisogna abituarsi alla diversa interfaccia, ma penso che questo sia "fisiologico" quando si passa da un programma conosciuto ad uno completamente nuovo; qualche problema di gioventù sicuramente c'è, ma col tempo sono sicuro che verranno corretti; a tal proposito penso che a settembre o giù di lì qualcosa succederà.
Personalmente lo reputo un'ottimo programma e non rimpiango assolutamente i soldi spesi; al momento l'unica vera limitazione del programma sono io così come lo sono con Cs2

Luciano

P.S. il programma non mi da problemi nemmeno se lo metto in esecuzione contemporaneamente al 4.4; l'unico che si lamenta è il computer che si siede , ma d'altra parte non penso che sia uso comune far girare contemporaneamente i due software

Il problema dei movimenti a scatti non è da imputare al software in questione bensì al computer. Mediamente ho verificato con task manager che Nx utilizza dal 60 al 70% in più di risorse (RAM e Processore) rispetto al vecchio capture 4. Ma questo è da ascriversi anche all'utilzzo delle nuove librerie Microsoft .NET Framwork. Purtroppo è una costante ... il vecchio Win 98SE utilizzava ad es. 10 delle risorse (Numero esemplificativo per capirci) senza nessun software in esecuzione, Win ME ne usava 20, Win 2000 Pro ne usava 50 e Win XP Pro ne utilizza oltre cento! Qui son tuttti d'accordo produttori di computer e di Sistemi Operativi (senza far nomi); a sto' punto qualsiasi software che va in esecuzione rimane poca disponibilità di risorse ed ecco quindi essere costretti ad utilizzare processori con frequenza sempre più alta, RAM di dimensioni e velocità sempre maggiori, Hdisk sempre più spaziosi e SATA, magari in configurazione Raid 0 e così via ... ! Come dicono a Roma "TADATATTA'"(Ti devi adattare).

Un salutone a tutti

Alessandro Catalano

Ciao,
grazie Buzz per la risposta;devo prendere in considerazione l'acquisto di un Mac Book Pro e sarei felice se funzionassero i ns programmi, tipo NC oppure Nx.
Ciao a tutti, Gigi

Con il mouse o con Capture normale mai avuto problemi di duplicazione. Succede solo con NX. E se succedesse anche con il mouse il problema va imputato a NX comunque. É normale e fisiologico che con la mano si facciano movimenti impercettibili inferiori anche al mm (qualche anzianotto pure di piú) e quindi non é una scusante.
ciao Enzo

Non capisco cosa intendi dire che non è una scusante.
Intendi dire che i programmatori di NX avrebbero dovuto tenere conto che qualche utente ha la mano tremante?
Quello che ho descritto avviene nelle finestre di windows, quindi non imputabile ad NX.
Mi pare di capire che hai preso NX con grande antipatia, e di fronte alla prevenzione a nulla valgono gli argomenti.
Spero un giorno ti possa ricredere. Nel frattempo ti suggerisco di usare il "vecchio" capture con il quale sembra che non abbia problemi.
Risparmi un sacco di tempo (e non saresti il solo), e il tempo, si sa, è denaro.

Io dico che se nx è veloce come la 4.4 vuol dire che NX è lento perchè anche la 4.4 è lenta. Altri programmi in confronto sono dei missili.
I difetti sulla 1.0.0 me li aspettavo tutti. Mai visto un programma che a questa versione funziona bene.
Le potenzialità sono ottime, si riescono a fare cose incredibili con pochi click di mouse. Speriamo che i miglioramenti non tardino ad arrivare.
C'è una cosa che non mi riesce con NX.
Con la 4.4 ero abituato ad aprire la "multi image window", modificare ~50 foto e salvarle tutte insieme evitando di perdere tempo tra una foto e l'altra. Si apriva una bella finestrella che sostava sul monitor per diverso tempo che io sfruttavo per riposare la vista. Ora non trovo una soluzione simile sulla NX, qualuno puo darmi qualche suggerimento?

Grazie
Fabrizio

Io non ho la mano tremante e non ho in antipatia un programma. Il problema esiste dentro del Browser di NX non di Windows, nel qual caso avrei scritto a Microsoft.
Ciao Enzo

Si hai ragione Alessandro. Molto probabilmente è più dovuto al PC in se che potrei ottimizzare. Anche se (Pentium 4, 1GB di RAM e due HD) con tutte le altre applicazioni aperte anche contemporaneamente (CS2, iVIEW, Xtivity) non ho di questi problemi.

No ho invece osservato i problemi lamentati nel salvataggio nei vari formati (tiff e jpeg) ne nelle operazioni di batch (solo 20 foto).

Qualcuno sa se è possibile modificare la selezione (solo circolare sembra) dell'aerea del punto colore ?

Grazie in anticipo.

1- Certo, da NX ci aspettiamo ulteriori migliorie ed ottimizzazioni ma per favore nei confronti citiamo cosa confrontiamo. Camera RAW di Photoshop per esempio non è poi così veloce come lo si descrive se sommiamo il tempo d'apertura miniatura, impostazioni correzioni approssimate nelle finestra (non sono fatte sull'intero file) e quindi sviluppo del file che di fatto non avrà la stessa parvenza approssimata nella miniatura dell'interfaccia. Aperure di Apple, per esempio, non è poi così più veloce. Ma vedremo in futuro anche Lightroom di Adobe per tirare le somme di vantaggi e limiti di ognuno.

2/3- Onestamente, questa volta, mi aspettavo meno errori ma la maggior parte sembrano comparire in escluve combinazioni hardware/software.
Su ogni segnalazione fatta Nikon e NikSoftware stanno arduamente lavorando e con la versione di settembre avremo raggiunto un buon livello. Ma Capture NX non si ferma a settembre perchè ha un programma di sviluppo ed integrazioni che ci seguirà negli anni a venire.

4- La precedente operatività svolta dalla finestra Multi-Immagine di Nikon Capture 4.x è stata concepita, in NX, all'interno del browser. Dal browser nelle variegate formule proposte sarà possibile ottenere quanto in forma analoga svolta dalla precedente finestra Multi-Immagine. Si tratta "solo" di trovare la stessa familiarità variata nelle diversità operative che aggiungono in realtà diverse potenzialità.

Giuseppe Maio
www.nital.it

1: Nx sul mio pc è lento. Lo uso solo per sistemare quelle foto dove le sue potenzialità possono fare la differenza. Non mi consola sapere che per ora anche lightroom è nella stessa situazione. Bibble invece è molto veloce come
Rowshotter ed altri.

2/3: Aspetterò fiducioso.

4:Appunto, qualcuno ha gia trovato un modo rapido per fare la + o - la stessa cosa che si faceva con la 4.4? Non ho mai sostenuto che in NX non ci fosse il modo, ho solo detto che io non l'ho trovato.


Grazie

Fabrizio

Quote Wile

Si hai ragione Alessandro. Molto probabilmente è più dovuto al PC in se che potrei ottimizzare. Anche se (Pentium 4, 1GB di RAM e due HD) con tutte le altre applicazioni aperte anche contemporaneamente (CS2, iVIEW, Xtivity) non ho di questi problemi.

No ho invece osservato i problemi lamentati nel salvataggio nei vari formati (tiff e jpeg) ne nelle operazioni di batch (solo 20 foto).

Qualcuno sa se è possibile modificare la selezione (solo circolare sembra) dell'aerea del punto colore ?

Unquote

Come già detto in altre discussioni Photoshop lavora su anteprime e non in tempo reale sull'intera immagine e pertanto apparentemente più veloce impegnando meno così momentaneamente le risorse hardware, tempi che si riscontano al momento del salvataggio.

Per quanto attiene la selezione del punto colore è solo circolare almeno che non venga utilizzato unitamente (in due tempi) ai vari sistemi di selezione (prima si lavora col punto colore e dopo con ad es. lo strumento pennello etc.

In ultimo aggiungo che ho iniziato il Test di Nx su varie piattaforme PC in varie configurazioni per vedere il comportamento (sfrutto questo periodo non lavorativo) e quando avrò qualche dato certo Vi informerò.

Un grosso grazie va a Giuseppe Maio sempre disponibile anche in periodi di Ferie!

Alessandro Catalano

Messaggio modificato da Alessandro Catalano il Aug 15 2006, 11:06 PM

Concordo pienamente con il parere di GIANCA05.
Questo che dico non centra nulla con la fotografia, ma serve a far capire che l'elettronica e sopratutto l'informatica nascondono sorprese veramente inspiegabili.
Tempo fa, lavoravo in un negozio di PC, e il mio lavoro era assemblare computer con tutto quello che ne consegue.
Nell'occasione venne un cliente ordinando 2 PC perfettamente uguali, in tutto e per tutto; MB, RAM, HD, scheda video, ecc. e sottolineo MARCA UGUALE tutti i pezzi e usando sempre lo stesso disco del WIN d'installazione.
Bene, immaginate la mia sorpresa quando installai il Windows.......
Uno funzionava perfettamente, l'altro andava in conflitto creando problemi al PC,
Qualcuno sa spiegarsi il perchè?

Dopo varie prove riuscii a risolvere il problema sotituendo la scheda video; caratteristiche uguali ma di marca diversa.

Quindi a questo punto, penso che se qualcuno dice che NC NX va veloce e altri che va lento, sarà così proprio perchè le librerie interne che uno ha sul PC, per le varie configurazioni ecc. influiscono sulla velocità. Quindi ritengo sia un fattore personale la lentezza non dovuta alla struttura del programma.
In fondo le prove vengono effettuate solamente con WIN e i drivers delle schede installati. Il programmatore non può prevedere ogni configurazione possibile esistente nel mondo.
Quindi, per avere i programmi funzionanti al 100% dovremmo adattare il PC con configurazioni personalizzate per ogni programma installato (COSA IMPOSSIBILE), allora accontentiamoci di valutare le funzioni che il programma offre indipendentemente dalla velocità, in fondo aspettare 1 secondo o 1 minuto, a noi che cambia?

Più o meno quello che cercavamo di spiegare dall'inizio, ma non c'é peggior sordo di chi non vuole intendere.

1- Bibble, Rowshotter e gli altri eventuali non citati non possono essere paragonati ad Aperture, Lightroom o NX. Possono essere validi programmi di conversione ed io sono stato un forte utilizzatore del primo... Ma le potenzialità oggi ritrovate con gli altri programma nella completezza di workflow sono tutt'altra cosa. Non possiamo quindi chiedere ai secondi di funzionare come i primi e viceversa.
Valuti potenzialità, tempi operativi misurati sul Suo PC e utilizzi cosa ritiene migliore.

2- Io, dopo due mesi di familiarizzazione, trovo la versione 4.4 più macchinosa di NX ma solo perchè capita la filosofia di programma, trovata la nuova logica d'insieme e comprese le innumerevoli funzioni, trovo d'istinto ogni funzione. Valuti quindi quanto sopra e vedrà che troverà risposta ad ogni scelta.
La familiarità con il programma non può essere trasmessa da un manuale o da mille messaggi forum ma assimilata individualmente nell'operatività soggettiva.

G.M

Ciao a tutti.
Ho scaricato NX da 20 giorni. Mi sono accorto che non tutto funziona alla perfezione, ma in ogni caso mi ha ugualmente entusiasmato. Sono solo un amatore, magari per questo gli eventuali problemi mi danno meno fastidio. Lo comprerò. Con l'occasione voglio ringraziarVi tutti, per le dritte e i consigli che hanno alimentato questo 3D, certo ho imparato più in questo forum che leggendo le note di utilizzo. (es. quanto scritto da Gianluca su altro 3D "lo facciamo un B/N?" oppure il consiglio di Gianni quando dice di non usare il D-Ligting na solo i punti colore!



Gianni

Io intanto sto continuando ad usare NX (me lo sono comprato) e sto lavorando su parecchi files. Non in batch, perchè ritengo che ogni foto abbia le sue peculiarità e con la fotografia non ci campo e sto scoprendo davvero delle ottime potenzialità. Ribadisco che come ad altri, il programma non mi da assolutamente nessun problema ed il caricamento è veloce, solo ogni tanto capita che devo riavviarlo perchè si blocca, ma è cosa rara.
Al contrario, dicevo, sto davvero scoprendo le potenzialità degli u-point.
Non è solo la semplicità d'uso, ma proprio la potenzialità dello strumento.
Con cielo che ricopre 1/3 dell'immagine e parte preponderante della foto leggermente in ombra ho notato che in priorità di diaframma il matrix tende appena appena a schiarire il cielo per cercare di tenere i dettagli della zona maggiore, cioè quella in ombra. Beh, 2 secondi e con l'upoint si ottiene nuovamente un bel cielo senza andare a toccare altri punti dell'immagine e senza creare artefatti o aloni, che con PS CS2 può capitare.
Di PS CS2 continuo a preferire luci/ombre e la maschera di contrasto, ma questi sono discorsi differenti.

Lasciate che escano gli aggiornamenti per NX e vedrete che ottimo programma ne uscirà. E' un programma giovane... avete mai visto un software che esce ed alla sua prima versione va universalmente bene? Non mi pare. Per chi ci lavora, tenga anche Capture 4.4 e man mano che noterà tramite gli aggiornamenti una stabilità specifica di NX, allora passi a NX.
Però dai... non facciamo sempre le solite polemiche lunghe ed estenuanti...

Stefano

PS: Domandina... ma c'è l'a possibilità di copiare ed incollare da un'altra parte (blocco note o altro) gli exif riportati in NX???

L'ho preso da poco... circa tre settimane; quindi non posso certo dire di averlo testato a fondo. Comunque... a mio modesto avviso... sembra un gran software. Direi che con gli u-point e il pennello per scoprire/nascondere lo step precedente... manca davvero solo il "tampone" per mettere photoshop nel cassetto. Chiaramente alla luce delle mie esigenze di pura "equalizzazione" dell'immagine e non fotoritocco.

Uso mac con doppio processore (IBM) e tutto finora è filato liscio come l'olio, mai una piega, l'apertura dei file sembra uguale al 4.4 (come tempi, intendo), mentre il D-light è decisamente più rapido nel NX.

Ho preso un po di confidenza con la logica degli strumenti e li trovo razionali...molto comodo il browser.

Su tutto: gli U-point... straordinari!

Ho già inviato la richiesta per la ripetizione della somma di 50€.

In definitiva: pienamente soddisfatto. Ci tengo a sottolineare che non ho mai risparmiato critiche a mamma Nikon quando andavano segnalate. Onestamente sono sorpreso nel notare quanti abbiano roscontrato varie problematiche... forse parlo troppo presto... ma sono certo che con una prossima release tutto si risolverà.

Piccola parenetesi: su richiesta di un amico ho eseguito qualche scatto con la sua compattina ( valore circa 120 €, anche meno) e poi mi sono divertito con NX sui file JPG a 3mpxl. Vi riporto i risultato ottenuti in un mezzo pomeriggio; grazie alla rapidità di 'sti benedetti u-point.

Week-end in rifugio


Marco

quoto. sono due programmi con intenti diversi e Capture e' nettamente superiore a CS2 nella conversione delle immagini Raw

Non si tratta del tempo necessario ad imparare un programma, ma del tempo perso a causa di errori del programma; sono una cosa diversa.