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CLUB Nikon Z6 e Z6II
Foto e Tecnica
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Rob75
Messaggio: #6151
QUOTE(_Lucky_ @ May 26 2023, 04:26 PM) *
La Z8
E' lenta quanto la Z6, se non peggio. La velocita' di refresh del mirino dipende esclusivamente dalla architettura hardware della macchina. Con la Z9, ed ora con la Z8, e' stata utilizzata una architettura diversa da quella delle Z6/Z7, piu' potente, che consente di scattare la raffica e nello stesso tempo di seguire in panning il soggetto nel mirino "quasi" in tempo reale, invece di vedere uno slomotion di fotogrammi.... Ovviamente, anche il sistema AF e' piu' reattivo nelle Z9/Z8.

Buona luce e buone foto


Eh, sospettavo che si dovesse puntare quanto meno alla Z8 per riuscire a seguire il soggetto nel mirino in modo soddisfacente. La speranza è che il produttore riesca a fornire anche modelli meno costosi di un'architettura idonea a coprire in modo sufficiente i vari scenari fotografici di base, tra i quali inserisco senza dubbio la fotografia a soggetti in movimento e quindi il panning. L'aspetto mirino di cui mi hai parlato (e di questo ti ringrazio) non mi ha mai messo in crisi con una reflex di basso livello come la D3100 (OK c'è lo specchio, ma è pur sempre un'umile entry level del 2008), e ritengo non debbano farlo neanche le mirroless, costose o meno costose. Posso sembrare troppo pretenzioso, ma se punti (riferito ai produttori) a togliere di mezzo lo specchio, mi devi garantire che il mirino elettronico abbia delle performances sufficienti su tutte le macchine. Sono altri gli aspetti che a mio avviso dovrebbero fare la differenza tra i vari modelli. Con le questioni tecniche che mi hai illustrato, al momento sembra invece che se non si punta al top si debba rinunciare a determinate tipologie di foto (che oltre tutto potrebbero non lasciare spazio ad un numero esoso di tentativi) e che la reflex non la si possa quindi abbandonare (eppure vorrebbero che lo facessimo).

grazie.gif
marmo
Messaggio: #6152
Tieni presente che al momento come si vede col mirino della Z8/9 non si vede nemmeno nelle top di gamma della concorrenza
Le Nikon sono le uniche ad avere la tecnologia Dual Streaming mentre ci sono ammiraglie concorrenti che mostrano immagini fittizie per eliminare lo sfarfallio

Comunque quello che ti volevo dire non é che per certe foto sia indispensabile la reflex, ma che bisogna conoscere a pregi e limiti del mezzo che si sta usando.

Un aneddoto: l'inverno scorso nella stessa settimana , in due boschi diversi ho incontrato altrettanti possessori di Z9 che vedendo che la usavo anch'io mi hanno fatto domande da cui ho capito che l'avevano impostata in modo totalmente errato perché non avevano nemmeno letto i menù.
Uno di loro mi ha perfino detto: rispetto alla D850 é deludente….avrei voluto rispondergli: e te credo

Prima ancora che uscisse la Z9 Steve Perry ha pubblicato, ed io ho letto, un manuale di 627 pagine sui segreti dell'AF delle mirrorless Nikon.
Ora non è detto che tutti debbano essere impallinati come me, ma tra il bianco ed il nero ci sono infinite sfumature di grigio

Messaggio modificato da marmo il May 26 2023, 06:02 PM
Rob75
Messaggio: #6153
QUOTE(marmo @ May 26 2023, 07:01 PM) *
Tieni presente che al momento come si vede col mirino della Z8/9 non si vede nemmeno nelle top di gamma della concorrenza
Le Nikon sono le uniche ad avere la tecnologia Dual Streaming mentre ci sono ammiraglie concorrenti che mostrano immagini fittizie per eliminare lo sfarfallio

Comunque quello che ti volevo dire non é che per certe foto sia indispensabile la reflex, ma che bisogna conoscere a pregi e limiti del mezzo che si sta usando.

Un aneddoto: l'inverno scorso nella stessa settimana , in due boschi diversi ho incontrato altrettanti possessori di Z9 che vedendo che la usavo anch'io mi hanno fatto domande da cui ho capito che l'avevano impostata in modo totalmente errato perché non avevano nemmeno letto i menù.
Uno di loro mi ha perfino detto: rispetto alla D850 é deludente….avrei voluto rispondergli: e te credo

Prima ancora che uscisse la Z9 Steve Perry ha pubblicato, ed io ho letto, un manuale di 627 pagine sui segreti dell'AF delle mirrorless Nikon.
Ora non è detto che tutti debbano essere impallinati come me, ma tra il bianco ed il nero ci sono infinite sfumature di grigio


Sì, ciò che hai scritto mi è chiaro e lo condivido in pieno. Considera che per mia abitudine, prima di dare per "inadeguato" ciò che ho tra le mani, provo e riprovo per capire dove iniziano i miei limiti, che sono tanti, piuttosto che quelli del mezzo che do per scontato possa fare molto più di quello che io riesco a fargli fare.
La mia perplessità nasce dal fatto che, mettendo senza dubbio in conto il necessario esercizio per apprendere le particolarità della messa a fuoco, se mi ritrovo anche a vedere nel mirino una specie di filmato in differita delle scena che sto seguendo, rischio di perdere spesso il soggetto senza accorgermene. Se con la messa a fuoco posso allenarmi io, la visione del mirino me la può cambiare solo il firmware (e non credo succederà). Non discuto poi sul fatto che ciò che vedi ora con le Z8/Z9 non sia visibile neanche in macchine di punta della concorrenza, non ho competenze per metterlo in dubbio e neanche il motivo per non credere a chi, evidentemente, ne sa più di me. Dico solo che il mirino è vitale, anche se poi scopri che in modelli di base nemmeno lo mettono perché ormai si è fatta diventare la macchina fotografica per neofiti una semplice espansione dello smartphone. Eppure i modelli di base servirebbero ad apprendere e non a continuare "a (non) fare". Siccome non riuscirei a concepire di scattare senza guardare nel mirino, ci resto male quando apprendo che proprio l'innovazione introdotta (assenza di specchio e mirino elettronico) finisce per diventare un pesante ostacolo alla sperimentazione e all'allenamento di chi non ha subito modo di investire in modelli di "lusso" (passatemi il termine).

Ad ogni modo un sentito grazie per tutte le delucidazioni e lo scambio di vedute.
michela.c
Messaggio: #6154
Ciao,vi volevo chiedere per quanto riguarda la pulizia del sensore,sulle reflex l'ho sempre fatta da me con pompetta e spatole con liquido Eclipse,sulle z6II che hanno il sensore stabilizzato posso procedere normalmente o cambia qualcosa? grazie
_Lucky_
Messaggio: #6155
QUOTE(michela.c @ Jun 3 2023, 10:09 AM) *
....sulle z6II che hanno il sensore stabilizzato posso procedere normalmente o cambia qualcosa?

Ignorando le indicazioni, alquanto "drastiche...", della casa madre, basta essere solo un po' piu' delicati che con le reflex, e farlo ovviamente a macchina spenta wink.gif
michela.c
Messaggio: #6156
QUOTE(_Lucky_ @ Jun 3 2023, 01:18 PM) *
Ignorando le indicazioni, alquanto "drastiche...", della casa madre, basta essere solo un po' piu' delicati che con le reflex, e farlo ovviamente a macchina spenta wink.gif

Grazie mille,il sensore anche se stabilizzato rimane fermo come sulle reflex con la macchina spenta?
_Lucky_
Messaggio: #6157
QUOTE(michela.c @ Jun 3 2023, 02:07 PM) *
il sensore anche se stabilizzato rimane fermo come sulle reflex con la macchina spenta?

il movimento del sensore e' quasi impercettibile, non ti aspettare che si sposti chissa' di quanto.....
RosannaFerrari
Messaggio: #6158
Buona domenica a tutti

Un contributo per il club

Z6 con ottica 200-500

Ciao
Rosanna

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

BPisano
Messaggio: #6159
Salve a tutti posto queste foto fatte oggi in data 4 giugno 2023 uscito x fare un po- di foto Street e mio sono imbattuto in una marea di tifosi.

Allora questa pubblicazione [ fatta esclusivamente x chi ancora a dei dubbi sulla messa a fuoco della Nikon z6 ii che io ribadisco la trovo straordinaria, basta solo che si legge x bene i vari modi di af.

Oggi ho testato Modo Area AF> Wide S con AF continuo e modo scatto Continuo.

E devo dire che la macchina si comporta davvero alla grande, nel mio caso era persone in movimento e vero non tanto veloce ma anche con animali che corrono verso di te con questo sistema su 100 scatto 99 sono a fuoco, tuttavia anche le mie foto non ne trovo una fuori fuoco.
Rafforzo questo mio pensiero proprio x sfatare molti che ancora non credono che la Nikon z6 ii sia una macchina performante anche con Af ed in situazioni di foto Sportive ed altro.
Allego qualche scatto fatto.

Bruno

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Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #6160
QUOTE(RosannaFerrari @ Jun 4 2023, 08:24 AM) *
Buona domenica a tutti

Un contributo per il club

Z6 con ottica 200-500

Ciao
Rosanna



Ottimo istante colto e splendida ripresa, brava Rosanna Pollice.gif
carando
Messaggio: #6161
Altri scatti per il club.
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Un carissimo saluto a tutti Ferruccio.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #6162
Belle Ferruccio l'ultima mi piace molto Pollice.gif
carando
Messaggio: #6163
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jun 6 2023, 09:53 AM) *
Belle Ferruccio l'ultima mi piace molto Pollice.gif

Grazie Maurizio, gentilissimo come sempre. Un caro saluto Ferruccio.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #6164
QUOTE(BPisano @ Jun 4 2023, 11:33 PM) *
Salve a tutti posto queste foto fatte oggi in data 4 giugno 2023 uscito x fare un po- di foto Street e mio sono imbattuto in una marea di tifosi.

Allora questa pubblicazione [ fatta esclusivamente x chi ancora a dei dubbi sulla messa a fuoco della Nikon z6 ii che io ribadisco la trovo straordinaria, basta solo che si legge x bene i vari modi di af.

Oggi ho testato Modo Area AF> Wide S con AF continuo e modo scatto Continuo.

E devo dire che la macchina si comporta davvero alla grande, nel mio caso era persone in movimento e vero non tanto veloce ma anche con animali che corrono verso di te con questo sistema su 100 scatto 99 sono a fuoco, tuttavia anche le mie foto non ne trovo una fuori fuoco.
Rafforzo questo mio pensiero proprio x sfatare molti che ancora non credono che la Nikon z6 ii sia una macchina performante anche con Af ed in situazioni di foto Sportive ed altro.
Allego qualche scatto fatto.

Bruno






























Una buona carrellata di immagini significative, beh su questo genere di soggetti va benissimo, l'af è da migliorare su animali in movimento,
con persone macchine e oggetti statici va benissimo e ci mancherebbe
BPisano
Messaggio: #6165
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jun 7 2023, 11:14 AM) *
Una buona carrellata di immagini significative, beh su questo genere di soggetti va benissimo, l'af è da migliorare su animali in movimento,
con persone macchine e oggetti statici va benissimo e ci mancherebbe


Ciao Maurizio, ho delle prove con cani in movimento verso la macchina devo dirti ugualmente mi ha dato un numero di foto a fuoco, poi non so se con gli uccelli in altezza si comporta diversamente.
Comunque effettuerò altre prove.

Grazie x il tuo intervento.

Bruno
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #6166
QUOTE(BPisano @ Jun 10 2023, 05:50 PM) *
Ciao Maurizio, ho delle prove con cani in movimento verso la macchina devo dirti ugualmente mi ha dato un numero di foto a fuoco, poi non so se con gli uccelli in altezza si comporta diversamente.
Comunque effettuerò altre prove.

Grazie x il tuo intervento.

Bruno

Provare per credere...
carando
Messaggio: #6167
Altri scatti sempre per il club.
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Un saluto a tutti.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #6168
Belle Ferruccio la seconda poi Pollice.gif
carando
Messaggio: #6169
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jun 13 2023, 08:52 AM) *
Belle Ferruccio la seconda poi Pollice.gif

Grazie e un grandissimo saluto.
gtd
Messaggio: #6170
in assenza di novità per me stuzzicanti riflettevo sul parco ottiche, in particolare nel campo ultrawide (intendo 14-18mm)
al momento posso scattare con il 14-30 così...
a 14mm
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a 16mm
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secondo voi avrei dei benefici a passare al 14-24? meglio aspettare un uw fisso? meglio per un dilettante come me "accontentarsi" del 14-30?
anticipatamente grazie dei vostri consigli
victorzero
Messaggio: #6171
QUOTE(gtd @ Jun 13 2023, 11:56 AM) *
in assenza di novità per me stuzzicanti riflettevo sul parco ottiche, in particolare nel campo ultrawide (intendo 14-18mm)
al momento posso scattare con il 14-30 così...
a 14mm


a 16mm


secondo voi avrei dei benefici a passare al 14-24? meglio aspettare un uw fisso? meglio per un dilettante come me "accontentarsi" del 14-30?
anticipatamente grazie dei vostri consigli


A me il 14-30 sembra una lente onesta...
però non possedendolo non mi voglio sbilanciare! laugh.gif
Un caro saluto a tutti!
PS: Sempre belle Ferruccio!! wink.gif

Alessandro
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #6172
QUOTE(gtd @ Jun 13 2023, 12:56 PM) *
in assenza di novità per me stuzzicanti riflettevo sul parco ottiche, in particolare nel campo ultrawide (intendo 14-18mm)
al momento posso scattare con il 14-30 così...
a 14mm


a 16mm


secondo voi avrei dei benefici a passare al 14-24? meglio aspettare un uw fisso? meglio per un dilettante come me "accontentarsi" del 14-30?
anticipatamente grazie dei vostri consigli

Belle immagini, beh il 14/24mm S è una lente stratosferica, ma anche il 14/30mm si difende molto bene e diciamo qualità prezzo è ottimo,
andresti a guadagnare un pelo in devinizione e in luce essendo 2.8 che in chiesa e parti buie a mano libera non guasta,
dirti se vale la pena cambiare? beh se ne hai la possibilità economica e non ti fa peso, si cambia, ma altrimenti tieniti il piccolo e vai avanti wink.gif

PS: oggi c'è il Tour Z8 da Top M. vai a provare il 14/24mm S con la tua, di all'addetto Nital Giuseppe che ti mando io Pollice.gif
io se riesco (perchè sono il Mutua) e con gli orari mi viene male... arrivo dopo le 19:30
gtd
Messaggio: #6173
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jun 14 2023, 09:15 AM) *
Belle immagini, beh il 14/24mm S è una lente stratosferica, ma anche il 14/30mm si difende molto bene e diciamo qualità prezzo è ottimo,
andresti a guadagnare un pelo in devinizione e in luce essendo 2.8 che in chiesa e parti buie a mano libera non guasta,
dirti se vale la pena cambiare? beh se ne hai la possibilità economica e non ti fa peso, si cambia, ma altrimenti tieniti il piccolo e vai avanti wink.gif

PS: oggi c'è il Tour Z8 da Top M. vai a provare il 14/24mm S con la tua, di all'addetto Nital Giuseppe che ti mando io Pollice.gif
io se riesco (perchè sono il Mutua) e con gli orari mi viene male... arrivo dopo le 19:30

grazie.gif
Sì, ho il codice di prenotazione e farò come dici
Mi porto z6 con 14 30 e spero di fare qualche scatto magari anche incrociando i due zoom sulle due ml.
Alle 19.30 potrei non esserci più. Nel caso ti lascio saluti ringraziamenti e auguri per una completa guarigione. Ciao!
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #6174
QUOTE(gtd @ Jun 14 2023, 09:54 AM) *
grazie.gif
Sì, ho il codice di prenotazione e farò come dici
Mi porto z6 con 14 30 e spero di fare qualche scatto magari anche incrociando i due zoom sulle due ml.
Alle 19.30 potrei non esserci più. Nel caso ti lascio saluti ringraziamenti e auguri per una completa guarigione. Ciao!

Ottimo, se riesco passo prima ma dubito Pollice.gif
Nuccio D
Messaggio: #6175
Ciao a tutti.
Ho sostituito la mia amata D700 ed il 14-24 e 24-70 con la Z6II con 14-30 e 24-70 per questioni di peso, purtroppo comincio ad avere problemi.
ho tentato di aggiornare il SW di base con il nuovo Z6_2_0150 ma pur seguendo tutte le istruzioni ,passo-passo non ci sono riuscito. pazienza lo farò fare al mio venditore di fiducia al costo di €25.
Domanda: ne vale la pena, dato che faccio solo foto di viaggio statiche?
 
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