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...che silenzio...
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luigi67
Messaggio: #37576
QUOTE(davidebaroni @ Jun 18 2023, 03:16 PM) *
Assolutamente NULLA 🤩🤩🤩


...era quasi arrivato in spiaggia, ed era anche ora di cena messicano.gif


qui invece qualcosa di strano c'è hmmm.gif ph34r.gif

https://notizie.virgilio.it/a-treviso-10-00...o-ladri-1572953
albe62
Messaggio: #37577
QUOTE(luigi67 @ Jun 18 2023, 07:27 PM) *
...era quasi arrivato in spiaggia, ed era anche ora di cena messicano.gif
qui invece qualcosa di strano c'è hmmm.gif ph34r.gif

https://notizie.virgilio.it/a-treviso-10-00...o-ladri-1572953


Più che strano inquietante.
luigi67
Messaggio: #37578
Ieri pomeriggio in una strada spesso teatro di incidenti,...Statale adriatica,il tratto che da Rimini porta all'autostrada o tirando dritto a Cervia...tornavo a casa appunto da Cervia,traffico scorrevole dalla mia parte, ma dal lato opposto un fila di auto quasi ferme...

doppia linea continua, in lontananza vedo un grosso mezzo con dei lampeggianti che sorpassa la fila delle auto che erano ancora in movimento...
ero un po' confuso vedere questo mezzo che mi veniva incontro, per fortuna ero attento e sono riuscito a spostarmi,... però mentre mi spostavo mi è venuto il dubbio,i carri atrezzi saranno come le ambulanze, anche se non hanno le sirene, e così mentre si avvicinava, e mi ero già spostato abbastanza per evitare il frontale, ho dato due colpi di clacson,...leggeri perché non ero tanto sicuro, l'autista del carro attrezzi da dentro l'abitacolo mi ha salutato con una mano,... a dire il vero con un dito,forse era monco... ah il dito era il medio messicano.gif cerotto.gif ph34r.gif




sarogriso
Messaggio: #37579
QUOTE(luigi67 @ Jun 20 2023, 02:26 PM) *
.leggeri perché non ero tanto sicuro, l'autista del carro attrezzi da dentro l'abitacolo mi ha salutato con una mano,... a dire il vero con un dito,forse era monco... ah il dito era il medio messicano.gif cerotto.gif ph34r.gif

Forse era solo un fan di Italia 1. biggrin.gif
davidebaroni
Messaggio: #37580
QUOTE(luigi67 @ Jun 20 2023, 02:26 PM) *
...
doppia linea continua, in lontananza vedo un grosso mezzo con dei lampeggianti che sorpassa la fila delle auto che erano ancora in movimento...
...

Ecco, queste sono le cose per cui vorrei tanto che TUTTE le auto avessero una dash cam e che per le infrazioni da traffico valesse la "prova TV" come in certi sport. messicano.gif
E vorrei anche essere quello che va dal tizio, gli chiede la patente, glie la BRUCIA davanti, poi glie la chiede di nuovo e gli fa un multone da panico per guida senza patente messicano.gif .
Ovviamente, quello la patente non la vedrebbe più nemmeno con il binocolo smile.gif

Messaggio modificato da davidebaroni il Jun 20 2023, 03:06 PM
alcarbo
Messaggio: #37581
Per esperienza personale professionale i casi non sono quasi mai lampanti, e chiari al 100 %, come invece sono o appaiono alcuni fatti recenti.
Le misure drastiche talora sono opportune, anzi doverose.
Ma, come in tutte le vicende umane, è largamente prevalente il dubbio , rispetto a conclusioni nette e certe.
Per cui, ogni caso va valutato a sé, e spesso il dubbio permane, nonostante la raccolta di tutti gli elementi di valutazione.
In non pochi casi, l'errore di valutazione è dietro l'angolo.
Potrei fare migliaia di esempi, che su due piedi sinceramente non ricordo.
alcarbo
Messaggio: #37582
Sono 20 anni (dal 2004, ed il.2007 fu una lieve parentesi) che la ferrari è perdente.
Già altrove ho scritto che la ferrari ho rovinato tanti grandi piloti
Solo per citare campioni del.mondo
Mansell
Prost
Alonso
Vettel
E tanti altri
Ora 2 top driver
alcarbo
Messaggio: #37583


Il secondo link (se lo vedete) è molto migliore


https://www.facebook.com/reel/1184583428887...chYV2B&fs=e
alcarbo
Messaggio: #37584
QUOTE(alcarbo @ Jun 21 2023, 08:08 AM) *
Per esperienza personale professionale i casi non sono quasi mai lampanti, e chiari al 100 %, come invece sono o appaiono alcuni fatti recenti.
Le misure drastiche talora sono opportune, anzi doverose.
Ma, come in tutte le vicende umane, è largamente prevalente il dubbio , rispetto a conclusioni nette e certe.
Per cui, ogni caso va valutato a sé, e spesso il dubbio permane, nonostante la raccolta di tutti gli elementi di valutazione.
In non pochi casi, l'errore di valutazione è dietro l'angolo.
Potrei fare migliaia di esempi, che su due piedi sinceramente non ricordo.




Discutevamo del bimbo morto sulla smart, colpita da un super suv.
È emerso oggi che, mentre il suv andava veloce e l'autista era drogato (e stavano filmando) , la madre del bimbo morto, che guidava la Smart, svoltando a sinistra, ha teoricamente omesso la precedenza.

Non voglio distribuire le colpe, ma solo ribadire che non tutto è , come appare a prima vista.
luigi67
Messaggio: #37585
Non sapendo dove metterla la metto qui questa "intervista" a Vinicio Capossela





alcarbo
Messaggio: #37586
QUOTE(alcarbo @ Jun 25 2023, 11:06 AM) *
Discutevamo del bimbo morto sulla smart, colpita da un super suv.
È emerso oggi che, mentre il suv andava veloce e l'autista era drogato (e stavano filmando) , la madre del bimbo morto, che guidava la Smart, svoltando a sinistra, ha teoricamente omesso la precedenza.
Non voglio distribuire le colpe, ma solo ribadire che non tutto è , come appare a prima vista.



Ieri sono emersi altri particolari.
È risultato che il Suv andava a 124 km/h


Nota -
Di solito, se concorrono la velocità per un veicolo, e omessa precedenza da parte dell'altro, si ritiene un concorso , non necessariamente in quote pari, ma anche in quote variabili (con maggior colpa a carico di chi ha omesso la precedenza nel voltare a sinistra).

In questo caso però la velocità era talmente elevata, tanto da poter ribaltare la situazione.
Un veicolo che viaggia a 124 km/ h è molto diverso da uno che viaggia a 70/80.
Arriva infatti talmente veloce ed anche talmente da lontano, al punto di poter essere praticamente non avvistabile in tempo utile.
È come se in concreto non ci fosse stata omessa precedenza, dato che la svolta a sinistra è iniziata quando il suv era ancora ben lontano dall'incrocio e per questo non avvistabile né prevedibile il suo arrivo.
La colpa potrebbe essere anche tutta del conducente del suv.

L'entità dei gravissimi danni riportati dalla Smart confermano l'alta velocità del suv

Messaggio modificato da alcarbo il Jun 27 2023, 04:03 AM
alcarbo
Messaggio: #37587

..... tanto è vero che oggi lo hanno arrestato.

MA CAMBIAMO ARGOMENTO

Ho letto che ogni italiano spenderà 1000 euro in più per le vacanze.

Ma se in vacanza non ci vado (come faccio da sempre)
i 1000 euro me li prelevano lo stesso ?

Ai posteri la risposta. Ve lo dirò in settembre.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #37588
QUOTE(alcarbo @ Jun 27 2023, 11:48 AM) *
..... tanto è vero che oggi lo hanno arrestato.

MA CAMBIAMO ARGOMENTO

Ho letto che ogni italiano spenderà 1000 euro in più per le vacanze.

Ma se in vacanza non ci vado (come faccio da sempre)
i 1000 euro me li prelevano lo stesso ?

Ai posteri la risposta. Ve lo dirò in settembre.

biggrin.gif ohmy.gif
sarogriso
Messaggio: #37589
QUOTE(alcarbo @ Jun 27 2023, 05:00 AM) *
Ieri sono emersi altri particolari.
È risultato che il Suv andava a 124 km/h
Nota -
Di solito, se concorrono la velocità per un veicolo, e omessa precedenza da parte dell'altro, si ritiene un concorso , non necessariamente in quote pari, ma anche in quote variabili (con maggior colpa a carico di chi ha omesso la precedenza nel voltare a sinistra).

In questo caso però la velocità era talmente elevata, tanto da poter ribaltare la situazione.
Un veicolo che viaggia a 124 km/ h è molto diverso da uno che viaggia a 70/80.
Arriva infatti talmente veloce ed anche talmente da lontano, al punto di poter essere praticamente non avvistabile in tempo utile.
È come se in concreto non ci fosse stata omessa precedenza, dato che la svolta a sinistra è iniziata quando il suv era ancora ben lontano dall'incrocio e per questo non avvistabile né prevedibile il suo arrivo.
La colpa potrebbe essere anche tutta del conducente del suv.

L'entità dei gravissimi danni riportati dalla Smart confermano l'alta velocità del suv


In questo caso serve citare una parte del codice della strada e precisamente quello che dice l'articolo 141:

Copio e incollo i primi 4 punti.:

Art. 141.
Velocità (1) (2)

1. E' obbligo del conducente regolare la velocità del veicolo in modo che, avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura, sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di disordine per la circolazione.

2. Il conducente deve sempre conservare il controllo del proprio veicolo ed essere in grado di compiere tutte le manovre necessarie in condizione di sicurezza, specialmente l'arresto tempestivo del veicolo entro i limiti del suo campo di visibilità e dinanzi a qualsiasi ostacolo prevedibile.

3. In particolare, il conducente deve regolare la velocità nei tratti di strada a visibilità limitata, nelle curve, in prossimità delle intersezioni e delle scuole o di altri luoghi frequentati da fanciulli indicati dagli appositi segnali, nelle forti discese, nei passaggi stretti o ingombrati, nelle ore notturne, nei casi di insufficiente visibilità per condizioni atmosferiche o per altre cause, nell'attraversamento degli abitati o comunque nei tratti di strada fiancheggiati da edifici.

4. Il conducente deve, altresì, ridurre la velocità e, occorrendo, anche fermarsi quando riesce malagevole l'incrocio con altri veicoli, in prossimità degli attraversamenti pedonali e, in ogni caso, quando i pedoni che si trovino sul percorso tardino a scansarsi o diano segni di incertezza e quando, al suo avvicinarsi, gli animali che si trovino sulla strada diano segni di spavento.


Quali di questi 4 punti sono stati osservati da chi guidava la Lamborghini? Manco uno.

Le strade urbane a bassa velocità son fatte per quello e anche se hai la precedenza non hai il diritto di andare addosso a chi si presenta davanti, le velocità prescritte sono fatte apposta per permettere ai veicoli in precedenza e a quelli che la devono dare di evitare lo scontro, ci sarà magari la suonata e quattro bestemmie ma niente danni.

se invece viaggio ad cazzum e voglio fare quello che mi aggrada "e tiratevi tutti da una parte che passa il ganassa" allora poi succedono quelle cose li.

Se poi vedo trasmissioni Tv e social dove adulatori delle challenge arrivano con discorsi fatti in loro difesa allora anche una dose massiccia di lansoprazolo a me risulta inefficace texano.gif
alcarbo
Messaggio: #37590
Non avrei voluto riprendere la discussione.
E per mio conto la chiuderò qui

Conosco bene il 141 (qualunque comma, specie il terzo, ma anche il primo).
E li ho usati 40 anni per professione (sia avvocato che giudice)

Di norma l'omessa precedenza è colpa più grave della velocità dell'altro veicolo

Qui però la velocità era tale (si parla di 145 o 124 AL MOMENTO DELL'IMPATTO ADDIRITTURA, senza frenata, fra l'altro).
Per cui PER ME non c'è omessa precedenza.
Non dicano che la conducente della Smart ha omesso precedenza o non ha visto il suv che arrivava
La conducente della smart, per la velocità del suv, NON HA AVUTO LA POSSIBILITA' DI VEDERLO
NE' QUINDI DI OMETTERE LA PRECEDENZA


CONCLUSIONE - E' UN CASO PARTICOLARE, ANOMALO.
Se dovessi giudicare non darei concorso, ma colpa esclusiva del conducente del SUV.
Ed ora NON NE VOGLIO PIU' PARLARE.
A tal punto, forse, siamo tutti d'accordo.

Messaggio modificato da alcarbo il Jun 27 2023, 12:59 PM
alcarbo
Messaggio: #37591
Poi questa è la mia idea.
La giustizia non è manicheista.
Si dice che
tot capite tot sententiae

cioè (fra altri significati) che se affidi a 10 giudici un caso, ne escono almeno venti sentenze

La giustizia è grigia, non è mai, BIANCO E NERO, ....
.... MAI YING E YANG
CHE seppur fossero BIANCHI E NERI, avrebbero comunque al loro interno un pallino del colore inverso).

IPB Immagine



Messaggio modificato da alcarbo il Jun 27 2023, 01:20 PM
sarogriso
Messaggio: #37592
Bravo Alfredo, hai fatto una deduzione intelligente che con logica è superiore alle regole della precedenza,

al contrario alcuni in difesa alla Lamborghini non hanno saputo andare oltre, ma forse se arrivasse una sentenza capace di dare il buon esempio a tutti gli esaltati sarebbe buona cosa.

Mettersi su un luogo dell'incidente a fare "la tariffa" delle vite altrui va ben oltre ai diritti che può dare un cartello stradale.

Ciao
Saro
luigi67
Messaggio: #37593
QUOTE(sarogriso @ Jun 28 2023, 07:59 AM) *
Bravo Alfredo, hai fatto una deduzione intelligente che con logica è superiore alle regole della precedenza,

al contrario alcuni in difesa alla Lamborghini non hanno saputo andare oltre, ma forse se arrivasse una sentenza capace di dare il buon esempio a tutti gli esaltati sarebbe buona cosa.

Mettersi su un luogo dell'incidente a fare "la tariffa" delle vite altrui va ben oltre ai diritti che può dare un cartello stradale.

Ciao
Saro


una sentenza così non so se ci sarà mai, però magari fare vedere più volte dei video educativi tipo questo...




davidebaroni
Messaggio: #37594
QUOTE(luigi67 @ Jun 30 2023, 10:44 PM) *
una sentenza così non so se ci sarà mai, però magari fare vedere più volte dei video educativi tipo questo...


Non credo che una sentenza del genere sia possibile, soprattutto in Italia.

Quanto al video, sospetto fortemente che la stragrande maggioranza delle persone che dovrebbero capire penserebbero invece qualcosa del tipo "Seeee, mica sono scemo come quel tizio lì io, a me non succederà mai!" dry.gif blink.gif cerotto.gif
luigi67
Messaggio: #37595
QUOTE(davidebaroni @ Jun 30 2023, 11:16 PM) *
Non credo che una sentenza del genere sia possibile, soprattutto in Italia.

Quanto al video, sospetto fortemente che la stragrande maggioranza delle persone che dovrebbero capire penserebbero invece qualcosa del tipo "Seeee, mica sono scemo come quel tizio lì io, a me non succederà mai!" dry.gif blink.gif cerotto.gif


Ma io quel video renderei la visione obbligatoria ai neo patentati almeno una volta alla settimana per il primo anno di patente, e naturalmente a tutti quelli che sono stati multati per eccesso di velocità e/o guida pericolosa...

fino a qualche anno fa quando mi trovavo davanti un auto della scuola guida il mio grado di pazienza e tolleranza verso il prossimo aumentava di un po', mi dicevo, alla fine ci siamo passati tutti, siamo stati un po' tutti imbranati nelle prime guide... il mio pensiero è rimasto lo stesso con l'aggiunta però che tutte le volte che incrocio un auto della scuola guida penso subito a una sola cosa... " ecco un futuro pirata della strada"
alcarbo
Messaggio: #37596
Video terrificante Luigi67.

(potessimo davvero, talora, tornare indietro nel tempo, anche solo un minuto)

Messaggio modificato da alcarbo il Jul 2 2023, 05:41 AM
alcarbo
Messaggio: #37597
Non si può parlare di POLITICA (Losanna ????)
Per cui mi astengo

MI LIMITO A SALUTARVI TANTO

Messaggio modificato da alcarbo il Jul 3 2023, 06:13 AM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #37598
QUOTE(alcarbo @ Jul 3 2023, 07:12 AM) *
Non si può parlare di POLITICA (Losanna ????)
Per cui mi astengo

MI LIMITO A SALUTARVI TANTO



Police.gif
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #37599
Il video l’avevo già visto, ma come dice Davide, le persone che dovrebbero vederlo sono in denial…. Mmmhhh, rifiuto della verità (più o meno… ci sono parole oramai, che mi vengono solo in inglese 🤣)
annapat
Messaggio: #37600
Ah questo è il posto per i nottambuli come me? Bene, almeno so dove andare quando voglio fare due chiacchiere rolleyes.gif
 
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