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Nikkor 28mm 2.8 Serie E Oppure 28mm 3.5 Ais?
quale è migliore?
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BrunoBruce
Messaggio: #1
Ciao a tutti,
mi sono capitate due occasioni, due 28mm vecchio stile, ma non saprei quale scegliere, hanno lo stesso prezzo, circa 120€
la serie E è quella economica anni 80, bistrattata da tutti, il 3.5 AIS invece ho letto che è uno schema ottico conservativo ma in stile AIS quindi la qualità dovrebbe esserci.
so che il migliore sarebbe il 28 2.8 AIS ma ha prezzi molto più alti.
avete dei consigli?
grazie
t_raffaele
Staff
Messaggio: #2
QUOTE(BrunoBruce @ Mar 10 2021, 02:01 PM) *
Ciao a tutti,
mi sono capitate due occasioni, due 28mm vecchio stile, ma non saprei quale scegliere, hanno lo stesso prezzo, circa 120€
la serie E è quella economica anni 80, bistrattata da tutti, il 3.5 AIS invece ho letto che è uno schema ottico conservativo ma in stile AIS quindi la qualità dovrebbe esserci.
so che il migliore sarebbe il 28 2.8 AIS ma ha prezzi molto più alti.
avete dei consigli?
grazie

Quello che posso dirti che, la serie E, nello specifico il 28mm, non ha avuto tanto successo,come invece lo era stato il 50mm.

Saluti@Cordialità
BrunoBruce
Messaggio: #3
QUOTE(t_raffaele @ Mar 10 2021, 03:35 PM) *
Quello che posso dirti che, la serie E, nello specifico il 28mm, non ha avuto tanto successo,come invece lo era stato il 50mm.

Saluti@Cordialità

grazie per il feedback, Pollice.gif
sto valutando anche un 35 2.8 AI
robermaga
Messaggio: #4
Come ho scritto nell'apposita sezione NESSUN DUBBIO nella scelta a favore del 28 2,8 AIS, vero capolavoro riconosciuto ancora oggi e continuato a produrre da Nikon ben oltre la comparsa degli AFD e forse pure degli AFS. In vendita almeno fino a pochi anni fa, nuovo dalla nota casa americana.

Solo che il prezzo mi pare un po' bassino, verifica bene che tutto sia a posto, a volte c'è pure io colpo di c..o laugh.gif .
BrunoBruce
Messaggio: #5
QUOTE(robermaga @ Mar 11 2021, 08:00 PM) *
Come ho scritto nell'apposita sezione NESSUN DUBBIO nella scelta a favore del 28 2,8 AIS, vero capolavoro riconosciuto ancora oggi e continuato a produrre da Nikon ben oltre la comparsa degli AFD e forse pure degli AFS. In vendita almeno fino a pochi anni fa, nuovo dalla nota casa americana.

Solo che il prezzo mi pare un po' bassino, verifica bene che tutto sia a posto, a volte c'è pure io colpo di c..o laugh.gif .

il 28 2.8 l'ho trovato a prezzi non proprio modici blink.gif
ho preso un 35 2.8 AI, trovato a 90€
robermaga
Messaggio: #6
Non avevo capito che in ballo c'era il 28 3,5 confrontato al serie E. Per averlo usato a lungo su film posso dire che pure il 3,5 è ottimo e di sicuro migliore del serie E.
Cmq hai tagliato la testa al toro prendendo il 35 2,8 (che non conosco) .
Attento perché la passione per i vintage Nikkor è una patologia pericolosa hmmm.gif !
lupaccio58
Messaggio: #7
Ciao Bruno, il 28 f 3,5 AIs (insieme al 135 f 3,5) di Nikon è una delle lenti meno capite in assoluto, ti assicuro che è lente strepitosa, colori molto brillanti ma fedeli, comprandolo non sbagli mai. La serie E (dove, sia chiaro, la E sta per Economic) è invece da evitare a tutti i costi, robaccia dozzinale, e aggiungo che al tempo non era neanche costruita da Nikon, non ricordo se gliele facessa Komura o Cosina. La serie E fu lanciata con la fotocamera EM e poi con la FG - altre chiaviche non da poco - e sinceramente a mio avviso non valeva neanche quel poco che costava. Le lenti passabili di quella serie erano il cinquantino e il 36-72, mentre il 28 che citi tu era probabilmente la peggiore. Questo se vogliamo essere oggettivi, poi, per carità, se il serie E ti piace allora è la lente migliore del mondo! rolleyes.gif Aggiungo che al tempo nessuno di noi talebani comprava i Nikkor senza forchetta del diaframma, un motivo ci sarà...

Messaggio modificato da lupaccio58 il Mar 12 2021, 08:59 AM
angeletto
Messaggio: #8
Ciao!
Uso da questa estate il 28mm f3.5 e ti posso dire che è fantastico. Mi piace molto, colori molto belli e costruzione fantastica. Dicono assomigli come resa al 28mm f2.8, anche se quest'ultimo è sicuramente migliore e gode di maggiore fama. Tuttavia anche se è solo f3.5 di apertura massima la cosa a mio giudizio non è importante: se scatti su digitale alzi gli ISO, se scatti su pellicola ugualmente puoi usare pellicole "veloci". Io te lo consiglio, è un bellissimo obiettivo.
Ciao
Angelo
Allego sotto un'immagine scattata recentemente col 28mm (non capisco perché non si veda l'anteprima ma bisogna visualizzare l'originale)


angeletto
Messaggio: #9
Ho modificato la foto, ora si vede bene:

IPB Immagine

BrunoBruce
Messaggio: #10
QUOTE(robermaga @ Mar 11 2021, 11:58 PM) *
Non avevo capito che in ballo c'era il 28 3,5 confrontato al serie E. Per averlo usato a lungo su film posso dire che pure il 3,5 è ottimo e di sicuro migliore del serie E.
Cmq hai tagliato la testa al toro prendendo il 35 2,8 (che non conosco) .
Attento perché la passione per i vintage Nikkor è una patologia pericolosa hmmm.gif !

ok, proverò a trattenermi, ci provo.... messicano.gif
ci manca anche la fissa per i vintage cerotto.gif

QUOTE(lupaccio58 @ Mar 12 2021, 08:57 AM) *
Ciao Bruno, il 28 f 3,5 AIs (insieme al 135 f 3,5) di Nikon è una delle lenti meno capite in assoluto, ti assicuro che è lente strepitosa, colori molto brillanti ma fedeli, comprandolo non sbagli mai. La serie E (dove, sia chiaro, la E sta per Economic) è invece da evitare a tutti i costi, robaccia dozzinale, e aggiungo che al tempo non era neanche costruita da Nikon, non ricordo se gliele facessa Komura o Cosina. La serie E fu lanciata con la fotocamera EM e poi con la FG - altre chiaviche non da poco - e sinceramente a mio avviso non valeva neanche quel poco che costava. Le lenti passabili di quella serie erano il cinquantino e il 36-72, mentre il 28 che citi tu era probabilmente la peggiore. Questo se vogliamo essere oggettivi, poi, per carità, se il serie E ti piace allora è la lente migliore del mondo! rolleyes.gif Aggiungo che al tempo nessuno di noi talebani comprava i Nikkor senza forchetta del diaframma, un motivo ci sarà...

Ciao Max, grazie per il feedback, sempre preciso e dettagliato guru.gif
lo terrò in lista per futuri acquisti

QUOTE(angeletto @ Mar 12 2021, 09:06 AM) *
Ciao!
Uso da questa estate il 28mm f3.5 e ti posso dire che è fantastico. Mi piace molto, colori molto belli e costruzione fantastica. Dicono assomigli come resa al 28mm f2.8, anche se quest'ultimo è sicuramente migliore e gode di maggiore fama. Tuttavia anche se è solo f3.5 di apertura massima la cosa a mio giudizio non è importante: se scatti su digitale alzi gli ISO, se scatti su pellicola ugualmente puoi usare pellicole "veloci". Io te lo consiglio, è un bellissimo obiettivo.
Ciao
Angelo
Allego sotto un'immagine scattata recentemente col 28mm (non capisco perché non si veda l'anteprima ma bisogna visualizzare l'originale)


grazie mille, e colori fantastici nella foto, complimenti
Alessandro Piana
Messaggio: #11
Le ottiche serie E vennero progettate da Nikon, in concomitanza con l'uscita della fotocamera Nikon EM (1979), per rispondere alle esigenze del mercato statunitense, che aveva accolto con un positivo riscontro certi modelli della concorrenza, più semplici ed economici. Sebbene Nikon avesse a catalogo modelli alternativi alle più impegnative F ed F2, come le Nikkormat o le FM ed FE, questi risultavano meno concorrenziali, alla fine degli anni '70, se paragonati con modelli di altri brand coevi. Il design della Nikon EM fu curato da Giorgetto Giugiaro, che negli anni a venire avrebbe disegnato le più prestigiose fotocamere, dalla F3 fino alla D800 e alla D4. La Nikon EM, e la relativa serie di ottiche abbinabili, inaugurarono l'impiego delle cosiddette EP (Engineering Plastics), "sdoganate" poi, in versione modificata, nelle fotocamere e negli obiettivi autofocus di prima generazione e seguenti. Veniamo alle ottiche serie E: sui materiali, giustificati dal cambio dei tempi e dall'esigenza di contenere i costi, c'è poco da dire. Idem per certe soluzioni tecniche, come l'abolizione della forcella ed il contenimento delle dimensioni, talvolta a scapito della maneggevolezza e della comodità d'uso (basti pensare alla striminzita ghiera di M.A.F. del 50/1,8). Al contrario, per quanto riguarda la qualità ottica, Nikon decise di mantenere lo standard delle ottiche Nikkor. Ne è testimonianza l'impiego del trattamento antiriflesso NIC proprio per il 28/2,8, per il 35/2,5 e per lo zoom 75-150/3,5. La restituzione cromatica della serie E è veramente suggestiva, al pari di obiettivi Nikkor più blasonati, senza contare che alcune realizzazioni sono realmente degli unicum nella storia dell'azienda. Personalmente reputo il 75-150 un vero gioiello, ed anche il 100/2,8 consente di ottenere tante soddisfazioni. Il 28/2,8 serie E, già oggetto di accesa discussione, qui, diversi anni fa, offre una qualità molto buona. Il suo schema venne interamente trasposto nel primo 28 autofocus Nikon, l'AF Nikkor 28/2,8s (che si potrebbe chiamare, a questo punto, Nikon 28/2,8 AF serie E...), di cui conserva il bellissimo effetto bokeh.

Per approfondimenti di carattere storico e tecnologico allego due link molto istruttivi:

https://imaging.nikon.com/history/story/0076/index.htm

https://imaging.nikon.com/history/story/0042/index.htm

Messaggio modificato da Alessandro Piana il Mar 12 2021, 07:08 PM
lupaccio58
Messaggio: #12
QUOTE(Alessandro Piana @ Mar 12 2021, 07:05 PM) *
per quanto riguarda la qualità ottica, Nikon decise di mantenere lo standard delle ottiche Nikkor....

QUOTE(Alessandro Piana @ Mar 12 2021, 07:05 PM) *
La restituzione cromatica della serie E è veramente suggestiva, al pari di obiettivi Nikkor più blasonati...

Massimo rispetto per i convincimenti di Alessandro Piana, come sempre ognuno si fa un'idea. In questo caso però rimango convinto della mia e rilancio: le lenti di Nikon si sono sempre chiamate orgogliosamente NIKKOR, era il marchio di fabbrica. Fino a che... bè, fino a che tirarono fuori la serie Economica costruita da terzi. E la casa madre, prevedendo un attimino di scontento da parte di noi aficionados, non ebbe il coraggio di dargli il nome prestigioso delle altre lenti. Uscirono infatti sul mercato con stampata sul frontale la scritta Nikon Lens Series E e questo qualcosa vorrà dire... rolleyes.gif Chiusa parentesi, non intervengo più, come detto se vi piacciono gli E allora sono i migliori in assoluto wink.gif Alessandro citava pure la famigerata EM, che uscì proprio con quella serie. Vero che fu disegnata da Giugiaro ma vero pure che fu un plasticone orrendo, la leva di trascinamento pellicola era ripiegabile sull'asse e veramente surreale, la reflex se non ricordo male scattava solo in automatico a priorità dei diaframmi,
Insomma, una vera Economica, e con la successiva FG riuscirono pure a far di peggio
Alessandro Piana
Messaggio: #13
QUOTE(lupaccio58 @ Mar 12 2021, 08:51 PM) *
E la casa madre, prevedendo un attimino di scontento da parte di noi aficionados, non ebbe il coraggio di dargli il nome prestigioso delle altre lenti. Uscirono infatti sul mercato con stampata sul frontale la scritta Nikon Lens Series E e questo qualcosa vorrà dire... rolleyes.gif [...] Chiusa parentesi, non intervengo più, come detto se vi piacciono gli E allora sono i migliori in assoluto wink.gif

Gusti estetici a parte - che non si possono giudicare in quanto personali - per quanto riguarda gli aspetti da te indicati le cose non stanno propriamente così. Tuttavia, per capire esattamente come sono andate le cose è necessario leggere con attenzione gli articoli che ho indicato. In essi è possibile rinvenire la storia e le ragioni commerciali della serie E; la scelta dei materiali e del nome; l'intenzione di mantenere uno standard qualitativo in linea con le tradizionali lenti Nikkor, e tante altre utili informazioni rilasciate in forma ufficiale sul sito della casa giapponese. Se non si compie quest'operazione di approfondimento si rimane ancorati alle proprie opinioni, che sono relative e spesso fallaci. Certo, se non si conosce l'inglese può risultare un po' difficile, ma basta copiare il testo su un traduttore ed avere una restituzione accettabile, sicuramente comprensibile, dei dati in essi contenuti.

Saluti

Messaggio modificato da Alessandro Piana il Mar 13 2021, 06:09 PM
niklaudio77
Messaggio: #14
Possiedo il 28 f2.8 AI la versione che mette a fuoco a soli 30cm. E' un'ottica superlativa veniva anche realizzata con attacco FD Canon
pes084k1
Messaggio: #15
QUOTE(BrunoBruce @ Mar 10 2021, 02:01 PM) *
Ciao a tutti,
mi sono capitate due occasioni, due 28mm vecchio stile, ma non saprei quale scegliere, hanno lo stesso prezzo, circa 120€
la serie E è quella economica anni 80, bistrattata da tutti, il 3.5 AIS invece ho letto che è uno schema ottico conservativo ma in stile AIS quindi la qualità dovrebbe esserci.
so che il migliore sarebbe il 28 2.8 AIS ma ha prezzi molto più alti.
avete dei consigli?
grazie


All'epoca il giudizio era che il 28 SE fosse migliore del 28/2.8 AI e non di poco. Il 3.5 era considerato mediocre, mentre il 28/2.8 era eccellente nelle zone centrali e per l'epoca uniforme verso la periferia. Con il tempo (io comprai proprio un 28 SE) il (relativo) plasticone si disallineò e oggi è inutilizzabile, mentre il 28/3.5 lo sarebbe. Il 28 2.8 AIS era uniforme, con altro microcontrasto, ma risolvenza mediocre rispetto al 28/2 AIS, lo stesso SE al centro e tutti gli Zeiss.Io poi presi lo ZF 28/2, un'ottica eccezionale veramente e senza elementi asferici che danno artefatti strani.
A presto telefono.gif Elio
Alessandro Piana
Messaggio: #16
Per concludere, volendo ragionare in termini pratici, se io fossi al posto di BrunoBruce farei così: acquisterei il 28/2,8 serie E se volessi un obiettivo di buona qualità, privilegiando la leggerezza e la trasportabilità (pesa 155 grammi). Tuttavia non lo pagherei più di 80,00 euro, ritenendo eccessivi i 120,00 euro da lui indicati nel suo primo post; in seconda istanza acquisterei un obiettivo più performante fra quelli indicati da altri, come il 28/2,8 Ai o il 28/3,5, che vantano - si dice - una qualità generale migliore, ma che pesano rispettivamente 250 e 240 grammi; infine, se volessi un obiettivo più recente, che costituisse un ottimo compromesso fra dimensioni, peso e prestazioni, mi orienterei sull'AF Nikkor 28/2,8 D, molto nitido già a TA e che pesa solo 210 grammi. Si trovano esemplari quasi nuovi a meno di 150,00 euro. Come sempre, poi, valgono le priorità di ciascuno ed i gusti individuali, dato che un obiettivo non è fatto solo di nitidezza...

Messaggio modificato da Alessandro Piana il Mar 14 2021, 05:08 PM
BrunoBruce
Messaggio: #17
Buongiorno e grazie a tutti per i consigli.
In poche parole volevo una lente vintage visto che non ne ho mai usata nessuna. Oltre ai 28mm citati ho trovato a 90€ un 35mm 2.8 AI che sembra in buone condizioni. Se crescerà la passione per queste lenti mi orienterò su qualcosa di più performante
angeletto
Messaggio: #18
QUOTE(Alessandro Piana @ Mar 14 2021, 05:06 PM) *
[...] mi orienterei sull'AF Nikkor 28/2,8 D, molto nitido già a TA e che pesa solo 210 grammi. Si trovano esemplari quasi nuovi a meno di 150,00 euro. Come sempre, poi, valgono le priorità di ciascuno ed i gusti individuali, dato che un obiettivo non è fatto solo di nitidezza...


E' la prima volta che vedo consigliare il 28mm f2.8 AFD, obiettivo che (basta fare una ricerca su internet) viene solitamente giudicato malissimo... smile.gif
Ciao
Angelo
boken
Messaggio: #19
io li ho avuti entrambi. il serie E ha un bello sfumato ma meno inciso. il 3,5 è più nitido già a TA ed ha un buon controllo del controluce
lupaccio58
Messaggio: #20
QUOTE(angeletto @ Mar 15 2021, 10:22 AM) *
E' la prima volta che vedo consigliare il 28mm f2.8 AFD, obiettivo che (basta fare una ricerca su internet) viene solitamente giudicato malissimo... smile.gif

...e come darti torto? guru.gif biggrin.gif Ma ormai va bene tutto...
robermaga
Messaggio: #21
QUOTE(lupaccio58 @ Mar 15 2021, 12:33 PM) *
...e come darti torto? guru.gif biggrin.gif Ma ormai va bene tutto...

Pollice.gif e non solo. Vedo delle critiche non molto motivate al 28 2,8 AIS che è universlente riconosciuto come uno dei migliori di sempre.
Alessandro Piana
Messaggio: #22
QUOTE(angeletto @ Mar 15 2021, 10:22 AM) *
E' la prima volta che vedo consigliare il 28mm f2.8 AFD, obiettivo che (basta fare una ricerca su internet) viene solitamente giudicato malissimo... smile.gif
Ciao
Angelo


Personalmente ho avuto il 28/2,8 Series E, l'AF Nikkor 28/2,8s e l'AF Nikkor 28/2,8D. Le mie personalissime impressioni: il primo ed il secondo si equivalgono sul piano della nitidezza, non eccelsa a TA ma neppure disdegnabile. Qualità molto buona a partire da f/3,5-4, ottima ai diaframmi successivi; resa cromatica delicata e brillante nel 28/2,8 Series E (restituzione del blu, in particolar modo, davvero eccezionale, come del resto nel 75-150 Series E...), un po' meno caratterizzata nell'AF 28/2,8s; bokeh molto ben strutturato e piacevole in entrambi i modelli. L'AF Nikkor 28/2,8D è più risolvente dei due modelli precedenti, con una maggiore omogeneità fra centro e bordi ed una nitidezza elevata già a TA, ma perde per quanto riguarda il contributo dello sfuocato, che risulta un po' piatto e privo di personalità, se così si può dire, rispetto agli altri due. Gli altri 28, delle serie Ai/Ai-s, non li conosco se non per sentito dire, quindi non mi posso pronunciare.

Ciao smile.gif

Messaggio modificato da Alessandro Piana il Mar 15 2021, 03:42 PM
 
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