FORUM NIKONCLUB

Salve Ragazzi, qualcuno mi sa dire perchè cavolo la Z6 quando va in stand by chiude il diaframma??? perchè lo fa anche quando finisce il time out della visualizzazione di una foto.... e questo ovviamente fa perdere secondi preziosi nel riaccendere il mirino.... Lo fa anche spegnendo la macchina va a chiudere il diaframma alla minima apertura. ... Quando guardo una foto scattata e poi cade il time out di riproduzione il diaframma si chiude e quindi quando vado a ripremere il pulsante di scatto e a guardare nel mirino la macchina è ancora morta perche sta riaprendo il diaframma e lo sta portando all'apertura selezionata dai parametri.... Mi so persa un sacco di scatti in questo modo!! Poffarbacco!

Ciao, il tempo di attesa del riarmo si è più lento di una Reflex e da un po fastidio, soluzione tenere più alto il tempo di on da menù
specie per chi fa come il sottoscritto Avifauna,
sulla Z6Ii è leggermente migliorato,
per il diaframma, hanno fatto un aggio che dallo stand-by parte da f8, se ricordo bene con il 24/70mm

Ne abbiamo parlato anche su altre discussioni, appena leggi unisco questa tua con il club apposito

Grazie della risposta!!
La cosa fastidiosa è quando la macchina va comunque in standby, anche se il tempo è su infinito, dopo la visione di uno scatto al diplay quando cade il time out di riproduzione. Ma la domanda è anche perchè lo fa???... Ossia che senso ha sprecare il tempo per chiudere il diaframma e poi nella riaccensione riaprirlo a Ta e poi riportarlo al valore impostato??? Non è una perdita di tempo inutile?? Oppure qual'è l'utilità?? Mi sfugge. Poi certo posso mettere a 10minuti anche il time out di riproduzione e così provo ad ovviare al problema .... ma consumerò enormemente piu batteria!! Perchè??? Grazie!

Avevo provato a cercare ma la numerosa mole di post mi ha fatto desistere... grazie se unisci con altre discussioni così potrò leggere anche le altre.

Il perchè lo faccia non te li so dire, evidentemente quando la fotocamera va in stand-by
toglie la tensione all'ottica e l'ottica di default si chiude,
difatti l'ottica tipo 24/70mm f4, il suo diaframma ha più fasi,
Agganciato, sganciato con zoom chiuso o libero, i diaframmi variano da T.A quindi f4 a f8 (dopo aggio dedicato)
a f22 a seconda dello zoom,
naturalmente poi accesa se si ruota la ghiera si vede in tempo reale l'apertura...

potrebbe essere anche o sopratutto per non tenere in tensione il motorino del diaframma e per un risparmio di energia
se mi capita chiedo hai tecnici, sicuramente piano piano porteranno a zero quasto tempo di attesa,
con la seconda versione hanno migliorato un pochetto.

ciao non so rispondere al perché chiuda il diaframma.
Comunque se vuoi cambiare le impostazioni: Menu Impostazioni> C Timer/BloccoAE>C3 Ritardo Spegnimento>
le mie impostazioni:
Riproduzione 10 secondi
Menu 10 minuti
Mostra foto scattata 4 secondi
timer di standby 10 minuti

Uso 10 min sia in menù che in timer di standby perché se( impostazioni di 1 minuto) apro il menù e non ricordo di uscire dal menù la macchina va in standby completo se invece lascio a 10 minuti anche se non esco dal menù la mirrorless è operativa. Quindi ti consiglio di tenere gli stessi minuti sia la voce "Menù" che nella voce "timer di stanby"

di solito uso solo mirino e cambio con il pulsante modo del monitor. switch o solo monitor o solo mirino (pulsante 2 vedi allegato)


MENU IMPOSTAZIONI>limita selezione modo monitor ho spuntato solo mirino, solo monitor. Questo lo faccio per risparmiare ulteriormente la batteria già provata dalle impostazioni sopra indicate.

Mi trovo comodo in questa maniera. Le Mirrorless come le reflex hanno la possibilità di essere personalizzate a proprio piacimento e Nikon in questo é leader.

Messaggio modificato da GrimoaldoRuscito il Jan 15 2021, 11:18 PM

Dunque... la cosa che ripeto non capisco (poi posso ovviare in mille modi a partire dall'abituarmi) è perchè lo fa. Si ok toglie tensione..mmm ma pure la reflex quando la spegni toglie tensione.. eppure mica si chiude il diaframma!! Anzi rimane a TA. Quindi non capisco perchè la Z (sia la 6 che la 6_II) fanno in questo modo!!

Secondo me no ha senso e anzi è uno spreco di tempo. LA macchina in accensione per essere pronta allo scatto deve prima riaprire a TA e poi richiudere al valore impostato. Generando un movimento del diaframma in questa sequenza: tutto chiuso, tutto aperto, chiuso al valore impostato( per es: 5,6).... poi questa strana operazione viene effettuata anche quando la macchina va in standby.

Ora mettendo ad infinito il tempo di standby la cosa ovviamente si mitiga. Ma e ce un ma, quando si va a vedere una foto scattata e si lascia che entri in azione il time out di riproduzione la macchina va in standby (anche se ho impostato il tempo su infinito)!! E quindi chiude il diaframma e fa tutta quella menate che vi ho descritto prima appena si prova a premere il pulsante di scatto!... questa cosa la fa sia con la Z6 che copn la Z6_II.

Ora io seguendo la dritta di un altro collega impostero il tempo di riproduzione a 10minuti in modo tale che non intervenga questo time out. Consumerò un fracco di batteria ma tantè se voglio la macchina pronta allo scatto dovrò fare così fintanto che mamma nikon non si avveda di questo che io considero un problema e faccia un aggiornamento fw.

Grazie!!!

Ci sono ancora azioni da sistemare, e lo faranno man mano spero...
comunque non fare il paragone con le reflex, perchè la maggior parte di ottiche hanno il diaframma meccanico
e non hanno bisogno di tensione, ad oggi ci sono anche diaframmi elettronici ma sempre anche meccanici,
ancora le ultime reflex uscite hanno un funzionamento prettamente meccanico ed uno stand-by fittizio,
avendo il mirino ottico e non elettronico, quello che frega la ML è anche quello, uno stand-by su un mirino/monitor
è più lento a prescindere, comunque anch'io all'inizio ero così scettico e diciamo scocciato ma poi
l'abitudine la fa da padrone. poi magari un aggio mette apposto questa azione e altre, attendiamo

Okkei... ci prenderò l'abitudine.... però se è un problema delle "mirrorless" e dei diaframmi elettronici questa cosa dovrebbe avvenire su ogni mirrorless in commercio.... ne ho provate sia di Sony che di Fuji... non mi pare abbiano questo tipo di funzionamento.... ecco speriamo in un prossimo aggiornamento.
Grazie mille delle risposte!!

Guarda trovavo questo fatto abbastanza fastidioso su Z6, ed anche per questo avevo rinunciato ad usarla per avifauna, con la z6II ho voluto riprovare il tema, ed impostando il ritardo di standby (funzione C3 menù personalizzazioni) su 10 min, ed usando priorità al mirino senza stare con l'occhio sempre appiccicato allo stesso il consumo di batteria non è elevatissimo

Ecco che, potrebbe essere uno dei vantaggi... l'utilizzo
di ottiche "F" Con cui ci lavoro attualmente senza problemi.
Si accende quasi istantaneamente.

Saluti@cordialità

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 16 2021, 11:54 AM

MARMO Ottimo proverò!


t_raffele... io pure ci monto ottiche F ma il problema permane

Messaggio modificato da barwen il Jan 16 2021, 04:59 PM

Direi che se è cosi, secondo me c'è dell'altro... Se trovo il tempo, faccio un breve clip x farsi una idea... Riprovato ora x curiosità
sempre con vetri "F" perchè ho solo quellli. L'accensione è direi immediata, anche da stand-by.
Tra le info, ho ancora il fw 3.12, ma non credo centri.

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 16 2021, 07:04 PM

t_raffaele ... controlla se la macchina una volta spenta chiude il diaframma dell'obiettivo alla massima chiusura e poi quando la riaccendi verifica se va a TA e poi al valore che hai impostato nei parametri( ad esempio 3,5 o 5,6 se è questo il valore impostato) perche se hai impostato ad es 1,8 sul 50 f1,8 non vedi questa cosa che dico.

Con i vetri non "Z" non credo si possa riscontrare
Comunque.. sarebbe importante conoscere quanti secondi
effettivi intercorrono. Dire è lenta... bisogna appunto
valutare quanto?... Sulle ottiche da me in uso, in discorso
diaframmi, non esiste, la macchina e praticamente quasi pronta all'istante
Domanda... Hai provato senza la scheda di memoria??

raffaele

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 16 2021, 10:17 PM

Purtroppo lo fa anche col mio 14-30 f4 serie S forse con le tue lenti non te ne accorgi perche il movimento del diaframma è molto silenzioso, prova a guardare l'obiettivo mentre la accendi. I secondi cronometrati con il 50 f1,8 serie F sono di 1,43.... un po tantino se paragonato alle reflex che hanno una prontezza allo scatto dell'ordine dei millisecondi.... con e senza schede di memoria fa uguale!

Senti, io faccio il calcolo di quanto tempo intercorre dal momento in cui accendo la macchina. Credo basti solo questo a prescindere...
Se invece te, riscontri tempi lunghi già in fase di accensione, c'è qualcosa da verificare. Comunque come ho già detto, io non utilizzo ottiche "S"
probabilmente...(direi certamente), con i tuoi vetri i tempi sono più lunghi x i motivi già evidenziati.

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 16 2021, 10:53 PM

D'accordo che non è paragonabile con la reattività della reflex ma non ne farei un grosso problema...
Io premo a metà corsa il pulsante di scatto prima di portare la Z6 all'occhio così non avverto tempi morti.

Saluti

Alessandro

In fatti ti ho scritto che ho cronometrato da quando accendo la macchina a quando questa è pronta passano circa 1,43 secondi.... ma lo fa anche con la Z6II. Il problema che ponevo è il perchè sprecare tempo a fare una operazione incompresibile ossia quella di, in fase di accensione, aprire il diaframma che è chiuso a 22 per poi riaprirlo a TA e poi chiuderlo di nuovo al valore impostato. Ma poi c'è comunque il problema che anche quando va in standby fa così. Ok come ho detto piu sopra mi abituerò e troverò un ciusco che mi aiuti ad evitare questi tempi morti... ma ti assicuro che se la macchina è andata in standby e vai a metterla all'occhio e invece di poter scattare ti passa un secondo e mezzo e poi deve pure prendere il fuoco.... lo scatto è già bello e che passato da un pezzo. Io no faccio ne paesaggi ne nature morte... quindi per me è un problemino da risolvere. Poi il problema c'è anche con il 14.30 serie S. quindi anche con una ottica nativa.



E infatti piu su l'ho detto dovrò trovare un escamotage... ma lo trovo fastidioso. Sopratutto su una macchina che vanta 2 processori e nella pubblicità racconta della sua reattività.
Saluti

Avevo letto. Comunque anche i tempi da te riscontrati, non mi pare siano cosi penalizzanti.
Solitamente, quando si deve fare un servizio, a dei soggetti rapidi, come a situazioni impreviste... Ci si abitua a rimanere pronti, prendendo appunto,
le dovute precauzioni. Questo vale anche con la reflex, è solo una questione di abitudini, o a dirla tutta... di consapevolezza.
Io per il momento utilizzo una Z6 old, con le ottiche che uso x le reflex, e come ho già ben verificato, la macchina risponde direi benissimo.
Nel tuo caso... sinceramente, non saprei cosa aggiungere, rispetto a quanto ti è già stato detto/consigliato, anche dallo stesso nostro Admin Maurizio.

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 17 2021, 12:41 AM

Ragazzi non facciamo confusione, sulle ottiche serie S dedicate il diaframma torna in riposo a f8 come scritto sopra,
ma nel momento in cui si aggancia l'FTZ per agganciare ottiche AF tutto questo non succede
il ritardo che si ha con le prime Z e un po meno con le versioni II è il mirino elettronico che si attiva e perde qui due sec.
in pratica non è rapido come la reflex, in avifauna da fastidio, e concordo con l'autore della discussione,
a me personalmente le prime volte ha fatto perdere scatti interessanti, poi come dicevo ci fai l'abitudine e ti adegui, aumentando i tempi e stando più attento...



Parlavo di Nikon, ho provato solo Canon e un filo lo fa anche lei... Sony non mi piace a pelle