FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
13 Pagine: V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Nikon D780
Annuncio ufficiale
Rispondi Nuova Discussione
R9positivo
Messaggio: #151
Le Z non sono perfette, un po perchè sono le prime Mirrorless prodotte da Nikon, e un po perchè in casa Nikon non hanno ancora perso del tutto l'abitudine a fare le cose a metà.......perchè é stata una politica aziendale portata avanti per anni, e non solo da Nikon ma anche da Canon, e certe abitudini sono difficili da abbandonare........anche se, credo che alla luce del fatto che si stanno rendendo conto che se non cambiano registro velocemente se la passeranno molto male, ora le cose siano migliorate, o stiano migliorando!
Ma anche cosi, io se dovessi scegliere tra una Z6 e una Sony, non avrei dubbi, sceglierei la Nikon, anche con i suoi difettucci di gioventu.
Una macchina fotografica deve dare a chi la usa il giusto feeling, e per ognuno di noi è diverso, a me piace la sensazione di robustezza e affidabilità che un corpo Nikon può darmi, le cose sono tante da considerare....non è solo una questione di mettere a fuoco i peli del cu-lo di un babbuino di notte mentre salta tra gli alberi, c'è molto di più.
E considerare uno sbaglio l'innesto ottiche Z vuol dire non avere un idea al mondo di come invece sia positivo che Nikon finalmente abbia avuto il coraggio, dopo tanto tempo, di abbandonare l'attacco F, che tanti problemi ha dato ai progettisti Nikon durante questi anni per aprirsi a nuove prospettive per il futuro....perchè con l'attacco F non era più possibile sviluppare ottiche di alta qualità come quelle che i nuovi sensori digitali richiedono.
Canon aveva gia fatto in passato un cambio innesto per le sue reflex, che è all'epoca è stato traumatico per i Canonisti, ma che poi è stato ripagato dal potere avere autofocus piu veloci e ottiche di migliore qualità, mentre Nikon con la sua vecchia baionetta, che aveva un diametro piu piccolo e un tiraggio molto lungo...(distanza tra ottica e piano pellicola) ha sempre inseguito Canon con fatica, perchè i suoi progettisti dovevano combattere con un innesto ottiche che li faceva tribolare molto di più.
Canon aveva avuto lungimiranza, si erano resi conto che se volevano stare al passo con l'evolversi della tecnologia degli autofocus e delle ottiche, dovevano cambiare la baionetta, e lo hanno fatto......e voi forse non vi ricordate, ma per anni l'autofocus di Canon ha fatto invidia a tutti noi Nikonisti, e non solo l'autofocus.......
Ora, finalmente, con la nuova baionetta delle Nikon Z, queste limitazioni non ci sono più....e io ringrazio, poi si sa, la perfezione non esiste, è sempre un gioco di compromessi, quindi ognuno sceglie il compromesso migliore per lui.....per chi si trova bene con la Sony non c'è problema, dato che le vendono!

Messaggio modificato da R9positivo il Jan 24 2020, 10:06 PM
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #152
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 24 2020, 07:33 PM) *
Quegli adattatori per la Z non li faranno mai.


TechArt. Si spera.
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 24 2020, 07:33 PM) *
Come leggo Seba, anche tu non comprerai una D780 domani. Forse tra un anno. Perché?

Perché per ora non esiste nemmeno in vendita e non spenderei mai quella cifra sapendo che già la D300 sta ultimamente facendo le ragnatele e che come tutte le novità calerà di prezzo. Insomma, la userei pochissimo, e non giustificherebbe il volerla già subito.

Quando potrò provarla ti garantisco che, per come sono fatto io, la cosa che so già che proprio mi rimarrà difficile da mandare giù pare non dia fastidio agli altri, e cioè l'implementazione di U1/U2. L'ho già sperimentato anni fa quando presi in mano la D600.
La trovo la cosa più insensata che si possa fare; ma stranamente sono solo io a vedere questo problema, nessun produttore tranne Nikon, mi sembra, presenta i BANK, ma C1/C2/C3. Tutte. E fra l'altro non so nelle successive ma in D300/D700 e D3 i BANK non memorizzano proprio un tubo.

Io adopero la rotella del modo di esposizione nel modo che, credo, è il più naturale per il fotorgafo; se imposto "A" non voglio perdere tutti gli altri settaggi spostandomi ad altro (AF, in particolare; ma anche pulsanti), es. in "M". Passare da "A" ad "M" è qcosa che fai spesso quando alterni luce flash/no flash.
Con U1/U2 uno dei PASM deve andare nel settaggio. Cosa che non mi va giùùùù biggrin.gif

Per il resto, ti porgo l'altra domanda che mi devi fare "perchè Seba non prendi una Z6?" Principalmente perché non mi va di (e non posso!) ricomprare tutte le ottiche.

Ricordo che una volta la reflex era la fotocamera "componibile" per eccellenza. Compravi il corpo ed un obiettivo, poi aggiungevi. Non avendo che solo il 50 f/1.8 G come AF-S dovrei riprendere tutto, pur avendo ottiche FF ed una Dx.

Allo stesso tempo, fra i primi post, io stesso dicevo che l'obiettivo di Nikon è vendere obiettivi smile.gif Quindi ci sta aver "castrato" gli AF/AF-D da un FTZ.
Un saluto, S.

fullerenium2
Messaggio: #153
QUOTE(Seba_F80 @ Jan 24 2020, 10:20 PM) *
TechArt. Si spera.

Perché per ora non esiste nemmeno in vendita e non spenderei mai quella cifra sapendo che già la D300 sta ultimamente facendo le ragnatele e che come tutte le novità calerà di prezzo. Insomma, la userei pochissimo, e non giustificherebbe il volerla già subito.

Quando potrò provarla ti garantisco che, per come sono fatto io, la cosa che so già che proprio mi rimarrà difficile da mandare giù pare non dia fastidio agli altri, e cioè l'implementazione di U1/U2. L'ho già sperimentato anni fa quando presi in mano la D600.
La trovo la cosa più insensata che si possa fare; ma stranamente sono solo io a vedere questo problema, nessun produttore tranne Nikon, mi sembra, presenta i BANK, ma C1/C2/C3. Tutte. E fra l'altro non so nelle successive ma in D300/D700 e D3 i BANK non memorizzano proprio un tubo.

Io adopero la rotella del modo di esposizione nel modo che, credo, è il più naturale per il fotorgafo; se imposto "A" non voglio perdere tutti gli altri settaggi spostandomi ad altro (AF, in particolare; ma anche pulsanti), es. in "M". Passare da "A" ad "M" è qcosa che fai spesso quando alterni luce flash/no flash.
Con U1/U2 uno dei PASM deve andare nel settaggio. Cosa che non mi va giùùùù biggrin.gif

Per il resto, ti porgo l'altra domanda che mi devi fare "perchè Seba non prendi una Z6?" Principalmente perché non mi va di (e non posso!) ricomprare tutte le ottiche.

Ricordo che una volta la reflex era la fotocamera "componibile" per eccellenza. Compravi il corpo ed un obiettivo, poi aggiungevi. Non avendo che solo il 50 f/1.8 G come AF-S dovrei riprendere tutto, pur avendo ottiche FF ed una Dx.

Allo stesso tempo, fra i primi post, io stesso dicevo che l'obiettivo di Nikon è vendere obiettivi smile.gif Quindi ci sta aver "castrato" gli AF/AF-D da un FTZ.
Un saluto, S.


Quindi Seba, un po’ ti attizza la D780 ma complice il prezzo è quelle piccole carenze non corri in negozio :-)
Vai tranquillo, siamo sulla stessa barca.
Scordati il Techart, non lo faranno per le Z.
Anch’io non prendo una Z perché non ho voglia di mettermi a vendere tutto per poi ricomprare. Pensa, dovrei ricomprare anche un lettore di memoria.
Sai che se la D780 fosse stato dentro il corpo della D500 sarei andato subito a comprarla? Ma davvero dico!
Ma niente! Ad un certo punto mi era venuto in mente di prendermi anche una D750 usata, ma per guadagnarci cosa?
Per togliermi il dubbio sono andato a rivedermi un album 40x40 che stampai con foto fatte con la D300 ed il 18-200 ad ISO tra 1600 e 3200 (più 3200 che 1600).
Che ti devo dire, tutti questi problemi non li vedo in quelle stampe.
Pensa ora ho la D700 che va sicuramente meglio della D300. Secondo me mi basta.

Senti questa cosa, ma prima erano pazzi in nikon che avevano fatto la D300 e la D700 che sembravano uguali a vederle da fuori?
Si, ora c’è la D500 e la D850. Ma che due @@ 42MP, groppi GB di foto su HD pure da cambiare.
Ma una sorellina con 24MP fatta bene come la D500 e D850 è troppo difficile farla?
Dico, fammela pagare anche 2800, ma falla!!! Non li voglio 42MP, non mi interessano i peli del babbuino (cit.), ma deve funzionare bene, avere un mirino luminoso e grosso, un AF ampio e qualche altra funzione che oggi hanno anche le fotocamere da 4 soldi.

Ah già i bank... come non capirti! Pensa che una mia ML da pochi soldi ha molti “bank” ed in ognuno posso impostare qualsiasi cosa è rimangono memorizzate. Tutto sembra semplice.

Che poi sono sicuro che la qualità dell’immagine sarà stupenda, quindi perché perdersi in un bicchier d’acqua? Il giochino funzionava bene prima così si sapeva già che avresti preso il modello dell’anno dopo, ma oggi che c’è poca trippa per gatti, si rischia solo di far danni.
Aspettiamo il prossimo quarter e vediamo cosa ci dicono dal Giappone.
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #154
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 25 2020, 12:19 AM) *
Quindi Seba, un po’ ti attizza la D780 ma complice il prezzo è quelle piccole carenze non corri in negozio :-)
Vai tranquillo, siamo sulla stessa barca.


non ci correrei mai, ma hai fatto centro sulle piccole carenze

QUOTE(fullerenium2 @ Jan 25 2020, 12:19 AM) *
Scordati il Techart, non lo faranno per le Z.
Anch’io non prendo una Z perché non ho voglia di mettermi a vendere tutto per poi ricomprare. Pensa, dovrei ricomprare anche un lettore di memoria.


per lo stesso motivo non solo non corro a prendere una Z6, ma mi fa "rosicare" sapere di non poter usare il miglior mirino sul mercato.
Peccato, perché gran macchina per qualità d'immagine, meno per ergonomia, ancor meno per AF (cmq siamo sopra 8/10, l'ultimo firmware ha corretto alcune cose, mi pare). Ed ecco che D780 deve essere ciò che comprerò. Sempre che non faccia un altro ragionamento e comprerò D500. Tappandomi il naso per quei quasi 2 stop di vantaggio su SNR della Z6 (e quindi D780) su D500.

QUOTE(fullerenium2 @ Jan 25 2020, 12:19 AM) *
Sai che se la D780 fosse stato dentro il corpo della D500 sarei andato subito a comprarla? Ma davvero dico!
Ma niente! Ad un certo punto mi era venuto in mente di prendermi anche una D750 usata, ma per guadagnarci cosa?
Per togliermi il dubbio sono andato a rivedermi un album 40x40 che stampai con foto fatte con la D300 ed il 18-200 ad ISO tra 1600 e 3200 (più 3200 che 1600).
Che ti devo dire, tutti questi problemi non li vedo in quelle stampe.
Pensa ora ho la D700 che va sicuramente meglio della D300. Secondo me mi basta.

Senti questa cosa, ma prima erano pazzi in nikon che avevano fatto la D300 e la D700 che sembravano uguali a vederle da fuori?
Si, ora c’è la D500 e la D850. Ma che due @@ 42MP, groppi GB di foto su HD pure da cambiare.
Ma una sorellina con 24MP fatta bene come la D500 e D850 è troppo difficile farla?
Dico, fammela pagare anche 2800, ma falla!!! Non li voglio 42MP, non mi interessano i peli del babbuino (cit.), ma deve funzionare bene, avere un mirino luminoso e grosso, un AF ampio e qualche altra funzione che oggi hanno anche le fotocamere da 4 soldi.

Sinceramente 24MPxl mi sembrano un ottimo. Non stampando mai oltre il 60x90cm, con cui sono arrivato con la D300 (12Mpxl!) con un primissimo piano fatto con 50 AF-S ad f/2.8, direi che oltre 24Mpxl non mi interessano, non sono Steve Mc Curry che espone fotografie davvero di notevole dimensione.
Qui però entriamo in un altro discorso, molto OT, in cui ti chiedi perché non propongono solo sensori Fx al più da 24Mpxl e si parla invece di salire oltre i 42. a chiudo subito l'OT.

QUOTE(fullerenium2 @ Jan 25 2020, 12:19 AM) *
Ah già i bank... come non capirti! Pensa che una mia ML da pochi soldi ha molti “bank” ed in ognuno posso impostare qualsiasi cosa è rimangono memorizzate. Tutto sembra semplice.

Che poi sono sicuro che la qualità dell’immagine sarà stupenda, quindi perché perdersi in un bicchier d’acqua? Il giochino funzionava bene prima così si sapeva già che avresti preso il modello dell’anno dopo, ma oggi che c’è poca trippa per gatti, si rischia solo di far danni.
Aspettiamo il prossimo quarter e vediamo cosa ci dicono dal Giappone.

non so quale sia questa tua ML ma se fa quel che viene naturale al fotografo chi l'ha progettata è stato per me bravo.
Perché non sembra semplice, lo è! Non stiamo chiedendo una lavatrice che va a prendere da sola i panni da metter dentro e li appenda a stendere. Chiediamo delle funzioni memoria. Una estrema banalità, oggi.

Il punto, per me, è che la differenza di funzionalità deve giustificare il prezzo. Facendo leva sulla qualità d'immagine eccellente, alla fine di venderanno ancora tante fotocamere che i dei bank fatti in modo intelligente non li usano. E fra parentesi, con altro OT, non capisco perché sono mezzi ammattiti per lo più tutti i produttori di fotocamere visto che, sembra, nessuno implementa quel che sarebbe naturale fare. Infatti, quando parliamo di ammiraglie questa modalità U1/U2 non c'è!

Personalmente non credo che dovremo aspettarci altre reflex Fx tranne la D6. Figuriamoci cosa possa cambiare aspettare 3 mesi wink.gif
fullerenium2
Messaggio: #155
QUOTE(Seba_F80 @ Jan 26 2020, 11:58 PM) *
non ci correrei mai, ma hai fatto centro sulle piccole carenze
per lo stesso motivo non solo non corro a prendere una Z6, ma mi fa "rosicare" sapere di non poter usare il miglior mirino sul mercato.
Peccato, perché gran macchina per qualità d'immagine, meno per ergonomia, ancor meno per AF (cmq siamo sopra 8/10, l'ultimo firmware ha corretto alcune cose, mi pare). Ed ecco che D780 deve essere ciò che comprerò. Sempre che non faccia un altro ragionamento e comprerò D500. Tappandomi il naso per quei quasi 2 stop di vantaggio su SNR della Z6 (e quindi D780) su D500.
Sinceramente 24MPxl mi sembrano un ottimo. Non stampando mai oltre il 60x90cm, con cui sono arrivato con la D300 (12Mpxl!) con un primissimo piano fatto con 50 AF-S ad f/2.8, direi che oltre 24Mpxl non mi interessano, non sono Steve Mc Curry che espone fotografie davvero di notevole dimensione.
Qui però entriamo in un altro discorso, molto OT, in cui ti chiedi perché non propongono solo sensori Fx al più da 24Mpxl e si parla invece di salire oltre i 42. a chiudo subito l'OT.
non so quale sia questa tua ML ma se fa quel che viene naturale al fotografo chi l'ha progettata è stato per me bravo.
Perché non sembra semplice, lo è! Non stiamo chiedendo una lavatrice che va a prendere da sola i panni da metter dentro e li appenda a stendere. Chiediamo delle funzioni memoria. Una estrema banalità, oggi.

Il punto, per me, è che la differenza di funzionalità deve giustificare il prezzo. Facendo leva sulla qualità d'immagine eccellente, alla fine di venderanno ancora tante fotocamere che i dei bank fatti in modo intelligente non li usano. E fra parentesi, con altro OT, non capisco perché sono mezzi ammattiti per lo più tutti i produttori di fotocamere visto che, sembra, nessuno implementa quel che sarebbe naturale fare. Infatti, quando parliamo di ammiraglie questa modalità U1/U2 non c'è!

Personalmente non credo che dovremo aspettarci altre reflex Fx tranne la D6. Figuriamoci cosa possa cambiare aspettare 3 mesi wink.gif

Non avere fretta Seba, la tua D300 continuerà a fare il suo dovere se le vorrai bene. Renditi conto che D300 e D700 erano fotocamere ambite da molti fotoamatori. Non costavano poco, ma oggi una D700 la prendi per 500 euro (forse meno). Pensa anche che fior fiori di professionisti le usavano e ci lavoravano e se lo facevano loro non vedo il perchè non lo possiamo fare anche noi. Perchè oggi non dovrebbero andar bene? Non farmi credere che i fotografi sono diventati meno bravi e devono affidarsi al mezzo tecnologico per emergere.
Pazienta, vedrai che un annetto potrai soddisfare questa tua voglia di FF ad un prezzo più consono accettando qualche compromesso. Non esiste la fotocamera perfetta. Si può tendere alla perfezione, questo si però.
Io aspetto qualche RAW serio per valutare questo salto rispetto alla D750.

Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #156
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 27 2020, 10:15 PM) *
Non avere fretta Seba, la tua D300 continuerà a fare il suo dovere se le vorrai bene. Renditi conto che D300 e D700 erano fotocamere ambite da molti fotoamatori. Non costavano poco, ma oggi una D700 la prendi per 500 euro (forse meno). Pensa anche che fior fiori di professionisti le usavano e ci lavoravano e se lo facevano loro non vedo il perchè non lo possiamo fare anche noi. Perchè oggi non dovrebbero andar bene? Non farmi credere che i fotografi sono diventati meno bravi e devono affidarsi al mezzo tecnologico per emergere.
Pazienta, vedrai che un annetto potrai soddisfare questa tua voglia di FF ad un prezzo più consono accettando qualche compromesso. Non esiste la fotocamera perfetta. Si può tendere alla perfezione, questo si però.
Io aspetto qualche RAW serio per valutare questo salto rispetto alla D750.

parole sagge smile.gif
Della D700 ho visto delle stampe dal matrimonialista a cui mi sono rivolto fatte ad ISO 5000, per cui mi aspetto grandi cose dalla D780.

F.Giuffra
Messaggio: #157
https://www.youtube.com/watch?v=GVqv91YyRwc
fullerenium2
Messaggio: #158
QUOTE(F.Giuffra @ Jan 27 2020, 10:50 PM) *

Che bello... non ho visto il video ma ho letto i commenti.
C'è un tizio che dice: "... cut... ho reso la D750 valutata quasi 1000 € (perchè nuova, ne avevo già una ) e ho preso la D780 ma perchè le ho testate...cut"
Tutte le righe scritte da questo tizio sono identiche alla stessa frase riportate su un noto forum.
Vuoi vedere che c'è in giro gente che fa "dissemination" ?
Sempre su un altro forum c'è gente che si strappa le vesti per difendere la D780.
Questo mi fa pensare male :-)
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #159
Mi è bastato 1 min. di video per chiudere... partiamo dal titolo.. la D780 non uccide proprio nulla, ML e >Reflex sono due mondi separati,
chi ama ML rimane in quel mondo, chi ama Reflex o prende entrambi o tiene Reflex... per cui prima P..alla
il peso non è inferiore alla 750 ma uguale... il video non è uguale alla Z, non aggiungo altro poi me lo guardo tutto solo per ridere un po...
Il_Dott
Messaggio: #160
Ci sono anche delle immagini e dei video di prova.
https://youtu.be/QsOeZVy6GpU
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #161
Mah, leggendo i miei post sapete quanto io sia a volte critico e lo sono stato in questo thread, ma c'è a mio avviso un errore di valutazione sulla fetta di utenti interessati al prodotto D780.

Chi come me, per es, non ha Fx DSLR (si, ce l'ho, a pellicola messicano.gif ) si basa principalmente su qualità d'immagine (eccellente in D780, direi, se eguaglia Z6), superiore al alte ISO a D750 anche se di poco, AF ed ergonomia.
Per l'AF ho già espresso il mio pensiero, i 153pt non cambierebbero di fatto in modo critico perché l'area coperta non si allarga significativamente e non fotografo prevalentemente azione.
Per l'ergonomia, purtroppo, anche se da D750 ci sono stati dei miglioramenti non va ancora nella direzione che mi sarebbe piaciuta.

Ma ormai il prodotto è uscito, quindi questi pensieri per quanto condivisibili lasciano il tempo che trovano, non dite?

Diverso, invece, quello che ancora adesso sarebbe possibile fare sul Menu, che è solo SW.

La fotocamera non l'ho vista ma non sarebbe stato male avere un tasto "Q" o "i" che aprisse, volendo, un menu ad icone o pittogrammi, per accedere velocemente alle regolazioni per tipologia; es icona "AF" e regoli tutto dell'AF, icona "WB" e regoli tutto del WB ..
Per non dire che, come Fuji, sarebbe possibile implementare i BANK che si sovrappongono a PASM almeno in via SW.
Non è stato pensato ad un tasto o selettore dedicato per "U", ma almeno si potrebbe richiamare via SW.
E' semplice ed è fattibile.

Il menù delle Nikon presenta ancora la stessa struttura della D100, prodotto di quasi 15 anni fa ......
Gli altri sono andati avanti. E Nikon l'ha fatto nella gamma D3xxx, D5xxx.

Per l'uso del LV e la potenzialità d'usare il display per inquadrare mi sarei aspettato un accessorio banale da fare, magari costoso ma banale nel principio. Una palpebra da agganciare al display oppure, più complesso, qualcosa del genere, che non vedo in commercio con ingrandimento 1:1
IPB Immagine

Nikon è ancora in tempo smile.gif
fullerenium2
Messaggio: #162
Seba caro, la soluzione sarebbe costata qualche dollaro in più a Nikon, forse 500 per l’utente finale. Si trattava di un vero mirino ibrido, anche questo fattibile come già altri hanno.
Riguardo i menu, leggo in giro che è parere unanime che i menu della Nikon sono semplici, fluidi e completi e quelli di Sony molto incasinati.
Non conosco in maniera approfondita il menu delle Z ma ad occhio non è diverso dalla D300 o D700.
Mi sono sempre chiesto se sia possibile con le Z mentre hai l’occhio sul mirino, cliccare col dito sul display posteriore per selezionare una zona per la messa a fuoco. È una funziona che sulla mia ML uso spesso.
sarogriso
Messaggio: #163
Siamo già a sette pagine ma nessuno ha portato a casa la D780 per farci vedere qualche cosa di diverso dal solito brodo fatto con il solito dado. rolleyes.gif
fullerenium2
Messaggio: #164
QUOTE(sarogriso @ Jan 28 2020, 03:16 PM) *
Siamo già a sette pagine ma nessuno ha portato a casa la D780 per farci vedere qualche cosa di diverso dal solito brodo fatto con il solito dado. rolleyes.gif

Pensa che ho avuto la tua stessa idea. Altrove ho letto di gente che già la possiede, affiancata a D750, ma di foto confronto non ne ho ancora viste.
Qui rinnovo il mio dubbio sulla veridicità di questa cosa :-)
Mi tocca aspettare le foto in studio di dpreview
Su un forum italiano Nikon addicted, l’hanno già in mano, hanno fatto una recensione e le conclusioni sono sempre le solite. Vai a leggerle.

Messaggio modificato da fullerenium2 il Jan 28 2020, 03:52 PM
R9positivo
Messaggio: #165
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jan 28 2020, 08:26 AM) *
Mi è bastato 1 min. di video per chiudere... partiamo dal titolo.. la D780 non uccide proprio nulla, ML e >Reflex sono due mondi separati,
chi ama ML rimane in quel mondo, chi ama Reflex o prende entrambi o tiene Reflex... per cui prima P..alla
il peso non è inferiore alla 750 ma uguale... il video non è uguale alla Z, non aggiungo altro poi me lo guardo tutto solo per ridere un po...



Se vuoi ridere davvero ti posto qualche videorecensione io!!! Alla sera me li guardo quando non c'è niente di divertente alla tele, per farmi due risate!! messicano.gif
R9positivo
Messaggio: #166
Comunque a parte questo, io vorrei capire su quale base si dovrebbe pensare che due modelli di fotocamera della stessa casa produttrice dovrebbero ammazzarsi l'un l'altra??
Quello che conta è vendere macchine fotografiche, quante piu possibile, quindi cosa cambia quante di un tipo e quante di un altro? Vendere 50 unità D 780 e 50 di Z6........o vendere 70 D780 e 30 Z6....non sono sempre 100 pezzi venduti? Io dico, che senza esagerare.....(perchè a volte produrre troppi modelli differenti puo essere dispersivo e controproducente), offrire piu possibilità di scelta, e in questo caso una buona reflex e una buona mirrorless, va a soddisfare una fetta piu ampia di clientela, e casomai le vendite dovrebbero risultare favorite. Altra cosa sarebbe se parlassimo di un modello prodotto da altro brand, che avesse caratteriistiche migliori.

Messaggio modificato da R9positivo il Jan 28 2020, 04:11 PM
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #167
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 28 2020, 03:06 PM) *
Seba caro, la soluzione sarebbe costata qualche dollaro in più a Nikon, forse 500 per l’utente finale. Si trattava di un vero mirino ibrido, anche questo fattibile come già altri hanno.
Riguardo i menu, leggo in giro che è parere unanime che i menu della Nikon sono semplici, fluidi e completi e quelli di Sony molto incasinati.
Non conosco in maniera approfondita il menu delle Z ma ad occhio non è diverso dalla D300 o D700.
Mi sono sempre chiesto se sia possibile con le Z mentre hai l’occhio sul mirino, cliccare col dito sul display posteriore per selezionare una zona per la messa a fuoco. È una funziona che sulla mia ML uso spesso.


Se per mirino ibrido intenti quello delle ML che sovrappongono l'OVF alle info dall'EVF ti faccio ossevare, come dai smile.gif, che lo schema del sistema mirino reflex è diverso, in un certo senso "reciproco".
Li devi usare un mirino che non comunica affatto in linea visiva col sensore, è come quello di una vecchia telemetro, disassato, su cui, tramite un display interno fai sovrapporre un immagine in sovra impressione che sovrappone informazioni dalla fotocamera (non di immagine ripresa però). O almeno mi sembra che questo sia lo schema:

IPB Immagine

IPB Immagine

in grado di fare la correzione dell'errore di parallasse.

Nella reflex accade il contrario. L'immagine è "ottica", e riflessa dallo specchio arriva, otticamente, al mirino. Se stai inquadrando in "OVF", cioè "alla reflex", che puoi sovrapporci? Nulla.
Se invece alzi lo specchio il mirino diventa buio, quindi dovresti rimandare nel mirino l'immagine di un display interno. Si tratta perciò di modificare il sistema ottico del mirino.
Non so valutare se è facile o complesso, se richiede uno sviluppo con molto investimento o meno, ma mi viene in mente una conclusione di natura commerciale (marketing). Le novità esordiscono sulle top di gamma. Quindi non in questo segmento smile.gif


Riguardo al Menù, oggi ho visto un video in cui lo mostrano quello delle Z. Ha dei pittogrammi, ma la parte "cuore" (o core, come diremmo in inglese) è la stessa struttura a "directories" che c'è anche nelle D300/D700. E che avevo nella D70s.

Ora, non perché una cosa no esiste non può venire alla luce, ti pare?
Usando proprio quel display, ed una grafica non "alla smartphone" (non serve, consuma molta batteria), ma semplicemente come l'attuale non fa altro che aggiungere delle sottodirectories, e razionalizzare il tutto.
Così tutti i settaggi AF sono per esempio opzioni di c2 (sparo a caso); tutti i settaggi di layout pulsanti (AE-L/AF-L, AF-ON, ecc ecc) sono sotto menu di c3 (sparo ancora a caso), il flash ha un suo sotto menu c4 (sparo ancora a caso).
Ma se vuoi tutto in versione classica, più "flat" una banale opzione SW ti presenta il menu come è adesso.

E' banale sw, ma può migliorare di molto l'esperienza d'uso.
Avere uno "smart menù".

S.

Messaggio modificato da Seba_F80 il Jan 28 2020, 04:19 PM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #168
QUOTE(R9positivo @ Jan 28 2020, 04:01 PM) *
Se vuoi ridere davvero ti posto qualche videorecensione io!!! Alla sera me li guardo quando non c'è niente di divertente alla tele, per farmi due risate!! messicano.gif

Posso immaginare smile.gif
fullerenium2
Messaggio: #169
QUOTE(Seba_F80 @ Jan 28 2020, 04:19 PM) *
Se per mirino ibrido intenti quello delle ML che sovrappongono l'OVF alle info dall'EVF ti faccio ossevare, come dai smile.gif, che lo schema del sistema mirino reflex è diverso, in un certo senso "reciproco".
Li devi usare un mirino che non comunica affatto in linea visiva col sensore, è come quello di una vecchia telemetro, disassato, su cui, tramite un display interno fai sovrapporre un immagine in sovra impressione che sovrappone informazioni dalla fotocamera (non di immagine ripresa però). O almeno mi sembra che questo sia lo schema:





in grado di fare la correzione dell'errore di parallasse.

Nella reflex accade il contrario. L'immagine è "ottica", e riflessa dallo specchio arriva, otticamente, al mirino. Se stai inquadrando in "OVF", cioè "alla reflex", che puoi sovrapporci? Nulla.
Se invece alzi lo specchio il mirino diventa buio, quindi dovresti rimandare nel mirino l'immagine di un display interno. Si tratta perciò di modificare il sistema ottico del mirino.
Non so valutare se è facile o complesso, se richiede uno sviluppo con molto investimento o meno, ma mi viene in mente una conclusione di natura commerciale (marketing). Le novità esordiscono sulle top di gamma. Quindi non in questo segmento smile.gif
Riguardo al Menù, oggi ho visto un video in cui lo mostrano quello delle Z. Ha dei pittogrammi, ma la parte "cuore" (o core, come diremmo in inglese) è la stessa struttura a "directories" che c'è anche nelle D300/D700. E che avevo nella D70s.

Ora, non perché una cosa no esiste non può venire alla luce, ti pare?
Usando proprio quel display, ed una grafica non "alla smartphone" (non serve, consuma molta batteria), ma semplicemente come l'attuale non fa altro che aggiungere delle sottodirectories, e razionalizzare il tutto.
Così tutti i settaggi AF sono per esempio opzioni di c2 (sparo a caso); tutti i settaggi di layout pulsanti (AE-L/AF-L, AF-ON, ecc ecc) sono sotto menu di c3 (sparo ancora a caso), il flash ha un suo sotto menu c4 (sparo ancora a caso).
Ma se vuoi tutto in versione classica, più "flat" una banale opzione SW ti presenta il menu come è adesso.

E' banale sw, ma può migliorare di molto l'esperienza d'uso.
Avere uno "smart menù".

S.

Seba, tu sei elettronico ed io chimico, e messi insieme possiamo combinare qualcosa di esplosivo.
Allora quello che hai scritto è tutto giusto. Ora quando alzi lo specchio l’immmagine diventa buia. Esatto!!
Quando vuoi usare la Reflex in modalità mirrorless, devi alzare per forza lo specchio. Molto bene. Ora siccome il mirino diventa buio, si accende uno schermo interno al mirino che tramite degli specchi ti riporta lo schermo diritto nell’oculare.
Veramente, tu credi che sia infattibile??
Ma dai, non prendiamoci in giro, è semplicissimo.
fullerenium2
Messaggio: #170
foto presa da un forum nikon italiano.
D780, ISO 5000 .... effetto acquerello molto evidente.
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #171
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 28 2020, 09:16 PM) *
Seba, tu sei elettronico ed io chimico, e messi insieme possiamo combinare qualcosa di esplosivo.


e come hai capito che volevo collegare la corrente mentre versavi il bicarbonato nella coca cola ? messicano.gif

QUOTE(fullerenium2 @ Jan 28 2020, 09:16 PM) *
Allora quello che hai scritto è tutto giusto. Ora quando alzi lo specchio l’immmagine diventa buia. Esatto!!
Quando vuoi usare la Reflex in modalità mirrorless, devi alzare per forza lo specchio. Molto bene. Ora siccome il mirino diventa buio, si accende uno schermo interno al mirino che tramite degli specchi ti riporta lo schermo diritto nell’oculare.
Veramente, tu credi che sia infattibile??
Ma dai, non prendiamoci in giro, è semplicissimo.


E' elettronicamente e meccanicamente semplice, ma servirebbe lo spazio per ospitare questo ulteriore sistema ottico, probabilmente con display fisso e "laterale" (diciamolo bene, parallelo o al lato dei connettori della fotocamera o delle schede di memoria) ed un sistema di specchi che "rigiri" al mirino il tutto.
Non so valutare se nelle DSLR c'è spazio per la parte ottica (specchi) aggiuntivi.
E non so valutare il costo.

Giudica tu per lo spazio
IPB Immagine

OT. Nel nostro lavoro, come sai, possiamo creare molte cose, ma ogni cosa va commisurata alla disponibilità di spesa della clientela che la comprerà.
fullerenium2
Messaggio: #172
Pensa a tutto quello spazio vuoto che c’è ora al posto del flash che hanno tolto.
Pensa che tutto questo è dentro una X-100 che è veramente misera come dimensioni e costa... la metà, forse meno.
sarogriso
Messaggio: #173
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 28 2020, 03:50 PM) *
Su un forum italiano Nikon addicted, l’hanno già in mano, hanno fatto una recensione e le conclusioni sono sempre le solite. Vai a leggerle.


Dici quel sito? Dove le discussioni arrivano con la stessa frequenza del passaggio delle comete?

Meglio la vecchia versione, il movimento era senza dubbio maggiore e non di poco. rolleyes.gif
fullerenium2
Messaggio: #174
QUOTE(sarogriso @ Jan 29 2020, 12:14 PM) *
Dici quel sito? Dove le discussioni arrivano con la stessa frequenza del passaggio delle comete?

Meglio la vecchia versione, il movimento era senza dubbio maggiore e non di poco. rolleyes.gif

Ora sono alla versione 2.0
Ogni tanto passo a leggere e sinceramente mi piace. C’è gente che fa recensioni di prodotti Nikon e Sigma.
È uscita la D780, ma qui non c’è ancora nessuno che se ne stia occupando seriamente o che faccia recensioni sul prodotto. E siamo su un forum ufficiale Nital.
La cosa mi sembra strano, non trovi?
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #175
Ma io non capisco una cosa, state parlando di belle cose ma tenete semprte presente che la Reflex è la Reflex e le ML sono le Mirorless
non confoindiamo le fotocamere e tantomeno pensiamo di inserire dentro una la tecnologia dell'altra...
dico questo perchè mi sa che qui giiochiamo a confondere le cose sicuramente per divertimento,
confrontiamo le reflex con le stesse fotocamere di Gamma ma non con le ML e per giunta di atri brand...
per questo ci sono altre discussioni Reflex S Mirorless... grazie
 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio
Nikon D780 fullerenium2 303 29-10-2020 23:05
In Arrivo D780, 120-200 2.8e X F Mount, 70-200 2.8 Z Seba_F80 12 08-01-2020 17:04
Prime Foto Dell D780 robermaga 7 06-01-2020 22:28
Ma La D780 Non La Fila Nessuno ? MecoZ 1 07-01-2020 14:51
Nikon D780 fullerenium2 0 07-01-2020 13:10
13 Pagine: V  « < 5 6 7 8 9 > »