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Nikon D780
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Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #76
QUOTE(Seba_F80 @ Jan 10 2020, 10:37 AM) *
ohmy.gif Lo sto scrivendo anche nelle letterine per Babbo Natale di mio figlio da mesi! Speriamo Nikon ascolti.

A questo punto, ci provo, non sarebbe male poter aggiungere, eventualmente come caratteristica opzionale a pagamento (io la comprerei!!! laugh.gif ) il BKT della profondità di campo, ad esposizione costante. Ne parlo da qke anno ormai.. personalmente in ritratto lo considero molto utile. E non solo per le Z.

Fra le opzioni, la mente viaggia, si potrebbe anche pensare di includere un modo evoluto "P" in cui la fotocamera propone il diaframma in funzione della tridimensionalità della scena. Ma questa è veramente una minuzia.. in pratica sarebbero i programmi "ritratto, paesaggio, ecc .. ", che non ho mai usato, nemmeno nella mia prima reflex, la F60 tongue.gif

Non esagerare tongue.gif

QUOTE(fabiobertiph @ Jan 10 2020, 02:31 PM) *
ah..boh la D780 non mi ispira granchè e ho preso una nuova d750 proprio 1 settimana fa (uff) e le mirrorless ancora non mi ispirano (bg penoso, autonomia peggio di una d3000, solo 1 slot e xqd tra l'altro)

Beh che non ti ispirino ci sta... abituato alle reflex è così, ma per la batteria non è così, il BG beh si vuole la leggerezza e poi si chiama il bg....no dai...
per la XQD l'ho già detto tante volte pura tecnologia, veloce performante, indistruttibile,,,, e chi più ne ha più ne metta smile.gif

ma qui cominciamo ad andare OT
fabiobertiph
Messaggio: #77
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jan 10 2020, 07:28 PM) *
Non esagerare tongue.gif
Beh che non ti ispirino ci sta... abituato alle reflex è così, ma per la batteria non è così, il BG beh si vuole la leggerezza e poi si chiama il bg....no dai...
per la XQD l'ho già detto tante volte pura tecnologia, veloce performante, indistruttibile,,,, e chi più ne ha più ne metta smile.gif

ma qui cominciamo ad andare OT



Restando in argomento Allora della d780 ci sono alcune foto che mostrano il sotto dove c'è il seriale perché non mi ricordo se c'è qualcuno che l'ha messo in questo forum o su Juza... mi aveva incuriosito lo slot della batteria che anziché essere verticale o orizzontale come le altre era diagonale di circa 30 gradi ed è quello che mi ha fatto insospettire su una mancanza di impugnatura Anche perché non ci sono i vari contatti come la d500 la d850 o la d750 ma sembra che se si voglia mettere un'impugnatura occorre inserire un accessorio simile a quello che usa Canon che a 2 scompartimenti per le batterie
fullerenium2
Messaggio: #78
QUOTE(Seba_F80 @ Jan 10 2020, 10:50 AM) *
Ma .. il modulo AF della D500 è quello della D5! Che è quello della D850. In pratica, avresti voluto una quasi D5 nella D780 al prezzo inferiore di una D850 .. obiettivamente lo ritengo impossibile; se non tecnicamente quanto meno commercialmente.

Se vuoi una copertura del mirino quasi al 100%, come quello della D500, e lo vuoi OVF, cioè reflex, Nikon ti da già la soluzione: la D500 smile.gif
Che è fantastica per ergonomia, ma ha un IQ inferiore alla D780 (scusa ma non riesco più a trovare su DxO come comparare le fotocamere che scelgo io).

Che per me è IL motivo per l'acquisto di una Fx.
scusa, ma la X100F è una mirrorless .. farlo su una DSLR è più complicato, però è possibile.

Il problema nella tecnica non è se si può o no fare ma quanto costa. Si può fare un'automobile volante, ma quanto costa? Non come un'auto che non vola smile.gif

Cmq l'IBIS a quanto pare arriverà .. è scritto nei geroglifici antichi messicano.gif



Seba

Seba, se la D780 avesse l’AF della D500 che è in comune con la D850 che è in comune con la D5, cosa avrebbe danneggiato? Un bel niente!!
Perché se la D850 non danneggia la D500 e viceversa, come potrebbe farlo la D780?
La D850 ha un corpo molto simile alla D500, la D850 per i suoi MP può essere utile anche usarla in crop APSC.
La D780 non ha nulla di tutto questo.
La D5, non verrebbe neanche intaccata per via del suo corpo, raffica, buffer, ecc ecc.
Ma ti pare che chi è indeciso per una D5/D6, alla fine opta per una D780? Vuol dire che non ha la minima idea di cosa sta comprando e di cosa gli serve, quindi merita di essere punito :-)

L’esempio riportato del mirino Fuji è calzante, perchè quella Fuji (e non solo) ha un mirino ottico ed anche elettronico.
Non è una fotocamera che costa una fucilata, anzi! Si può quindi fare senza alzare il prezzo è una Reflex ha molto più spazio a disposizione specie perché non c’è piu il flash.

In Germania la D780 è venduta a 2500 euro ma c’è un trade-in di 200euro. Costicchia un po’ troppo!
Non lo vedo ancora nello store italiano.

fullerenium2
Messaggio: #79
@Seba, questa è la vera concorrenza interna, non mettere l’AF della D850 dentro la D780!!
Pensaci!
Va bene, tra 6 mesi il suo prezzo calerà, ma anche se in percentuale molto minore, anche le altre caleranno e comunque al lancio la D780 è partita con un prezzo superiore alla Z6 e troppo vicino alla bestia di D850.

Messaggio modificato da fullerenium2 il Jan 11 2020, 09:38 AM
Immagine(i) allegate
Immagine Allegata
 
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #80
QUOTE(fabiobertiph @ Jan 10 2020, 07:56 PM) *
Restando in argomento Allora della d780 ci sono alcune foto che mostrano il sotto dove c'è il seriale perché non mi ricordo se c'è qualcuno che l'ha messo in questo forum o su Juza... mi aveva incuriosito lo slot della batteria che anziché essere verticale o orizzontale come le altre era diagonale di circa 30 gradi ed è quello che mi ha fatto insospettire su una mancanza di impugnatura Anche perché non ci sono i vari contatti come la d500 la d850 o la d750 ma sembra che se si voglia mettere un'impugnatura occorre inserire un accessorio simile a quello che usa Canon che a 2 scompartimenti per le batterie

Calcola sempre (a parte tutte le parole ed in pensieri di tutti condivisibili o meno...)
che è una ML e come tutte le >ML se ci metti ancora del peso o grandezza di corpo, uso una reflex...
e te lo dice uno che ha reflex normali, ammiraglie e ML quest'ultima a mio avviso deve restare tale smile.gif
fullerenium2
Messaggio: #81
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jan 11 2020, 10:11 AM) *
Calcola sempre (a parte tutte le parole ed in pensieri di tutti condivisibili o meno...)
che è una ML e come tutte le >ML se ci metti ancora del peso o grandezza di corpo, uso una reflex...
e te lo dice uno che ha reflex normali, ammiraglie e ML quest'ultima a mio avviso deve restare tale smile.gif

Ottima riflessione che condivido Maurizio.
Purtroppo le ottiche per le ML FF non sono piccole e leggere, a partire dai fissi che ha rilasciato Nikon ai zoom, ivi compreso il nuovissimo 70-200 S.
Quindi sulle Z si renderebbe necessario per certe lenti un grip più stabile.
fabiobertiph
Messaggio: #82
QUOTE(t_raffaele @ Jan 8 2020, 08:45 AM) *
In effetti. Che poi è lo stesso anche della D500


Pensate che possano studiarsi un BG sebbene la batteria inclinata di 20gradi e con solo un solo foro come perno?

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
sarogriso
Messaggio: #83
Uno tipo MB-D200 resterebbe fermo in tutti i casi.
Mauro Villa
Messaggio: #84
Troppi problemi, ho deciso di risolvere la questione alla fonte.
Passo a Canon tongue.gif
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #85
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 11 2020, 10:23 AM) *
Ottima riflessione che condivido Maurizio.
Purtroppo le ottiche per le ML FF non sono piccole e leggere, a partire dai fissi che ha rilasciato Nikon ai zoom, ivi compreso il nuovissimo 70-200 S.
Quindi sulle Z si renderebbe necessario per certe lenti un grip più stabile.

Beh dai i fissi sono giusti, piccoli e molto performanti gli zoom a parte il 24/70mm f4 piccolo e eccellente,
il 24/70mm f2.8 e il nuovo 70/200mm f2.8 che lo vedremo... sono un po più pesanti,
ma non è da meno sulle reflex... certamente va tenuto l'ottica quando si scatta, io la uso con il mio trecento f2.8 VRII e mi trovo benissimo,

ora per portarla in giro concordo ci sono i due zoom sopra citati che la sbilanciano, ma se metti un'impugnatura aggravi ulteriormente il peso...
magari in grip finto leggero...
io personalmente la lascio liscia...e viaggio quasi sempre con il mio splendido 24/70mm f4 in attesa del 14/24mm f2.8 S
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #86
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 11 2020, 08:34 AM) *
Seba, se la D780 avesse l’AF della D500 che è in comune con la D850 che è in comune con la D5, cosa avrebbe danneggiato? Un bel niente!!
Perché se la D850 non danneggia la D500 e viceversa, come potrebbe farlo la D780?
La D850 ha un corpo molto simile alla D500, la D850 per i suoi MP può essere utile anche usarla in crop APSC.
La D780 non ha nulla di tutto questo.
La D5, non verrebbe neanche intaccata per via del suo corpo, raffica, buffer, ecc ecc.
Ma ti pare che chi è indeciso per una D5/D6, alla fine opta per una D780? Vuol dire che non ha la minima idea di cosa sta comprando e di cosa gli serve, quindi merita di essere punito :-)


Ammetto che il tuo ragionamento fila, perché tutta la linea Fx DSLR avrebbe beneficiato di un modulo AF evoluto rispetto a quello della linea D6xo (lo è già la D750), D750, D800/D810.
Ma lo ammetto perché la D5 - con ISO a 102400 native! - sarà presto sostituita dalla D6, che promette migliorie, fra cui IBIS.

Non ho però idea dell'incidenza sul costo del prodotto D780 di quel modulo, e forse Nikon ha pensato di supplire nella D780 con il Lv.
Non è la stessa cosa ma la D780 rimane una fotocamera valida

QUOTE(fullerenium2 @ Jan 11 2020, 08:34 AM) *
L’esempio riportato del mirino Fuji è calzante, perchè quella Fuji (e non solo) ha un mirino ottico ed anche elettronico.
Non è una fotocamera che costa una fucilata, anzi! Si può quindi fare senza alzare il prezzo è una Reflex ha molto più spazio a disposizione specie perché non c’è piu il flash.

In Germania la D780 è venduta a 2500 euro ma c’è un trade-in di 200euro. Costicchia un po’ troppo!
Non lo vedo ancora nello store italiano.


Nel mirino Fuji l'immagine dal sensore è sovrapposta all'immagine a OVF, ma l'OVF non vede quello che vede il sensore. L'OVF della Fuji funziona come quello delle telemetro di una volta, quindi ha un errore di parallasse. Mi sbaglio?
Se alzi lo specchio in una DSLR puoi abilitare un LV, ma vedere nel mirino OVF quello che vede il sensore (cioè il Lv) richeide che l'immagine di un EVF interno sia vista dall'OVF.
Non è complicato? Non c'è molto spazio nella DSLR nella parte del pentaprisma, già questo occupa molto spazio.

Meglio un EVF da sovrapporre alla fotocamera, diverso dall'OVF. Una torretta, che comunica con la motherboard della fotocamera.
Tuttavia anche questo non è banale, richiede un uscita output specifica. Non ho idea se l'HDMI on board alla D780 o alle altre DSRL sia capace di mandare un'immagine ad un ipotetico accessorio esterno di visione, un EVF "sganciabile", per così dire.
Certo non comunicherebbe mediante i contatti slitta flash, non c'è banda a sufficienza per farlo a meno di non modificare l'hot shoe e sviluppare un altro prodotto (e quindi costi).

In ogni caso, quale reale vantaggio di tutta questa complicazione?? Vedere a mirino l'immagine del LV?
Si, si può fare tutto, bisogna vedere quanto costa farlo smile.gif
S.
francescofoschi
Messaggio: #87
Non so se ai prezzi che si mormora circa 2500 euro non sarà da preferire la z6 a circa 600 euro meno
io credo che prenderei quella
Il_Dott
Messaggio: #88
QUOTE(francescofoschi @ Jan 13 2020, 11:38 AM) *
Non so se ai prezzi che si mormora circa 2500 euro non sarà da preferire la z6 a circa 600 euro meno
io credo che prenderei quella


Io non scelgo tra Z e reflex sulla base del prezzo.
Scelgo reflex a prescindere, il modello in base al portafogli.
francescofoschi
Messaggio: #89
QUOTE(Il_Dott @ Jan 13 2020, 11:56 AM) *
Io non scelgo tra Z e reflex sulla base del prezzo.
Scelgo reflex a prescindere, il modello in base al portafogli.
Certo ma io ho gia una d500 come reflex e pensando che il futuro non sia reflex ma Mirrorless, credo che prenderei più volentieri una z6 invece di una d780 anche perché la differenza credo possa essere giusto lo specchio e il prezzo, ma questo a favore della z6
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #90
QUOTE(Mauro Villa @ Jan 11 2020, 09:51 PM) *
Troppi problemi, ho deciso di risolvere la questione alla fonte.
Passo a Canon tongue.gif

Nooooon scerzare... al limite averti che vedo di isolarti biggrin.gif biggrin.gif
paolo92
Nikonista
Messaggio: #91
no, non la prenderei mai.
per me è un tentativo di Nikon di non lasciar naufragare il suo patrimonio in ambito reflex, ma ahimè è una lotta persa in partenza.

mi aspettavo invece uno sforzo ben diverso in ambito ML, anche solo per restare a galla.
Il_Dott
Messaggio: #92
QUOTE(francescofoschi @ Jan 13 2020, 01:35 PM) *
Certo ma io ho gia una d500 come reflex e pensando che il futuro non sia reflex ma Mirrorless, credo che prenderei più volentieri una z6 invece di una d780 anche perché la differenza credo possa essere giusto lo specchio e il prezzo, ma questo a favore della z6


Scusami ma non mi sembra un grande ragionamento. Se preferisco una feflex prendo una reflex, anche se il futuro è ml.
Te lo dice uno che, nonostante il mercato delle auto sia SUV, ha appena preso una coupè GT. Perché è quello che voglio, di cosa facciano gli altri non me ne frega niente.

Messaggio modificato da Il_Dott il Jan 13 2020, 04:27 PM
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #93
Gianni, il fatto di preferire una reflex rispetto ad una ML, può variare in maniera eclatante e per vari motivi:

- Non mi piacciono le novità
- Troppa attrezzatura nell'armadio e, anche se c'è l'adattatore, non sono convinto della cosa
- La reflex è superiore in tutto e per tutto a prescindere
- ...
- Non conosco per niente le ML, quindi preferisco la reflex, a prescindere
- Le reflex sono generalmente più grandi, quindi appaiono più professionali
- ...

Etc, etc...

Non escludere mai qualcosa che non conosci e/o che hai provato 10 minuti ad un evento.

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Non è diretto a te personalmente, ho solo colto l'occasione (si legge di tutto di più da ci non ha idea di cosa sta parlando/scrivendo smile.gif )

P.S.S.: Ma siamo un pelo OT, qui
Il_Dott
Messaggio: #94
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jan 13 2020, 04:35 PM) *
Gianni, il fatto di preferire una reflex rispetto ad una ML, può variare in maniera eclatante e per vari motivi:

- Non mi piacciono le novità
- Troppa attrezzatura nell'armadio e, anche se c'è l'adattatore, non sono convinto della cosa
- La reflex è superiore in tutto e per tutto a prescindere
- ...
- Non conosco per niente le ML, quindi preferisco la reflex, a prescindere
- Le reflex sono generalmente più grandi, quindi appaiono più professionali
- ...

Etc, etc...

Non escludere mai qualcosa che non conosci e/o che hai provato 10 minuti ad un evento.

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Non è diretto a te personalmente, ho solo colto l'occasione (si legge di tutto di più da ci non ha idea di cosa sta parlando/scrivendo smile.gif )

P.S.S.: Ma siamo un pelo OT, qui


Certo ma penso di essermi spiegato male.
Io intendevo dire che uno sceglie cosa comprare in base a quello che preferisce e/o che serve per le foto che fa.
Non (solo) in base a dove va il futuro....

Mazzo
Messaggio: #95
Un elemento a mio parere determinante è il mirino, le mirrorless non sono dotate di un mirino ottico comne le reflex.
Per me è determinante questo discrimine, anche se non sono un esperto di tecnologia delle macchine fotografiche posso comunque affermarlo con cognizione di causa. Ho utilizzato una mirrorless di un mio amico e francamente non riesco ad abituarmici, forse questo è dovuto al fatto che utilizzo le reflex da una vita.
Per il resto le mirrorless presentano caratteristiche davvero super, basti pensare alla maggiore luminosità ed altre capacità davvero notevoli, chissà il futuro cosa ci riserva(?). Se fossi un videoamatore non ci penserei su due volte.
La 780 mi offre un compromesso che mi piace, anche se resto perplesso sul prezzo che francamente mi pare un pò alto.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #96
QUOTE(Il_Dott @ Jan 13 2020, 05:01 PM) *
Certo ma penso di essermi spiegato male.
Io intendevo dire che uno sceglie cosa comprare in base a quello che preferisce e/o che serve per le foto che fa.
Non (solo) in base a dove va il futuro....

Yes, avevo capito, ho solo colto un’occasione smile.gif
Nothing to do with you personally smile.gif

Ciao,
Alessandro.

QUOTE(Mazzo @ Jan 13 2020, 05:02 PM) *
Un elemento a mio parere determinante è il mirino, le mirrorless non sono dotate di un mirino ottico comne le reflex.
Per me è determinante questo discrimine, anche se non sono un esperto di tecnologia delle macchine fotografiche posso comunque affermarlo con cognizione di causa. Ho utilizzato una mirrorless di un mio amico e francamente non riesco ad abituarmici, forse questo è dovuto al fatto che utilizzo le reflex da una vita.
Per il resto le mirrorless presentano caratteristiche davvero super, basti pensare alla maggiore luminosità ed altre capacità davvero notevoli, chissà il futuro cosa ci riserva(?). Se fossi un videoamatore non ci penserei su due volte.
La 780 mi offre un compromesso che mi piace, anche se resto perplesso sul prezzo che francamente mi pare un pò alto.

Giusto per mia e nostra info.... immagino non fosse una Z smile.gif
In molti dicevano la stessa cosa, ma dopo averla provata si sono ricreduti ed hanno acquistato.
Dal canto mio è stato amore a primo utilizzo, monopolizzata per un bel pò quando l’ho avuta tra le mani (la 7) ad un meeting smile.gif

Comunque, dai, qui si parla della nuove 780, cerchiamo (io per primo) a restare in argomento smile.gif
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #97
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jan 13 2020, 05:23 PM) *
Comunque, dai, qui si parla della nuove 780, cerchiamo (io per primo) a restare in argomento smile.gif


smile.gif
per restare in tema .. come si comporta il LV della D780 quando si inserisce un ottica Dx/APS-C? Vedo l'intera immagine a display o la vedo ritagliata?
Grazie , Seba smile.gif
fullerenium2
Messaggio: #98
Non siate timidi nei confronti del mirino elettronico (EVF).
Ho iniziato a fotografare con la pellicola, messa a fuoco manuale, sviluppavo e stampavo io.
Oggi oltre alla Reflex digitale, ho una ML digitale con EVF. Vi assicuro che è una goduria incredibile il EVF e semplifica di molto il compito di chi inquadra.
La mia ML non è una Z, ma il mirino delle Z è uno dei migliori, se non il migliore, attualmente.

Il vero peccato è non aver implementato un mirino ibrido in questa D780. Sarebbe stat una Reflex unica nel suo genere, mai realizzata prima d’ora, una Reflex re-invented!!
Spero lo facciano sulla D6, ed allora non ce ne sarà per nessuno.
La D780 nasce incompleta oggi, sarebbe stata perfetta sue anni fa, oggi è già outdated perché migliora il LV, ma già le Reflex della concorrenza hanno un LV simil D780.
Rimane un classico aggiornamento del modello precedente, nulla di più, nulla di nuovo.
Ma forse non era l’intenzione di Nikon sconvolgere il mercato volendo proteggere le sue neonate mirrorless Z.
Secondo me, non avrebbe fatto nessun danno perché ML e Reflex (seppur ibrida) sono strumenti diversi, per dimensioni, bacino di utenza, e forse per applicazioni.
Solo il tempo ci dirà come andranno le cose.
fullerenium2
Messaggio: #99
QUOTE(Seba_F80 @ Jan 13 2020, 05:33 PM) *
smile.gif
per restare in tema .. come si comporta il LV della D780 quando si inserisce un ottica Dx/APS-C? Vedo l'intera immagine a display o la vedo ritagliata?
Grazie , Seba smile.gif

https://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d780/spec.htm
Boooh non c’è scritto nulla, ma spero si, perché no.
Prova a vedere qua https://m.dpreview.com/reviews/nikon-d780-review ma non mi pare ne parlino.
paolo92
Nikonista
Messaggio: #100
ma voi una reflex la usate inquadrando col monitor posteriore il Live View? io non lo farei mai...
 
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