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Roadmap Nikon Z
Sembra non tele
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F.Giuffra
Messaggio: #1
Su Rumors è uscita questa roadmap e fino ad ora sembra verosimile.


Immagine Allegata


Quello che colpisce è che sembrano scarseggiare i tele, come se per questo settore le DRLS fossero ancora più portate, forse perché uno schema telecentrico è meno svantaggiato, forse perché il sensore stabilizzato qui non giova, forse perché l'AF reflex sia ancora migliore?

Qualcuno più esperto di me ci può dare qualche info più tecnica delle mie impressioni? grazie.gif
Maurizio.Bianchi
Iscritto
Messaggio: #2
QUOTE(F.Giuffra @ Sep 7 2019, 10:04 PM) *
Su Rumors è uscita questa roadmap e fino ad ora sembra verosimile.


Immagine Allegata


Quello che colpisce è che sembrano scarseggiare i tele, come se per questo settore le DRLS fossero ancora più portate, forse perché uno schema telecentrico è meno svantaggiato, forse perché il sensore stabilizzato qui non giova, forse perché l'AF reflex sia ancora migliore?

Qualcuno più esperto di me ci può dare qualche info più tecnica delle mie impressioni? grazie.gif

Forse perché un qualsiasi teleobiettivo (già enorme di suo perché teleobiettivo) lo puoi prendere dall’ampio catalogo dei vecchi Nikkor con baionetta F.
I teleobiettivi con baionetta Z non avrebbero nessun vantaggio rispetto a quelli F, ne per il peso ne per la costruzione.
F.Giuffra
Messaggio: #3
Questo tizio dice che la D6 sarà l'ultima DSRL, un po' come la F6, fatta solo per chi è abituato alla vecchia tecnologia e fa fatica ad abituarsi alle novità, che l'AF di una mirrorless agisce 50 volte al secondo sul sensore principale, non su uno solo per l'Af che riceve una piccola parte della luce rubata allo specchio.
Inoltre, col mio scarso inglese, mi pare di aver capito che le nuove ottiche sono più veloci delle vecchie per DSRL perché hanno uno spostamento minore.
Ma non avendo mai provato bene una Z e non essendo un tecnico mi devo fidare di quello che mi raccontano.
lupaccio58
Messaggio: #4
QUOTE(F.Giuffra @ Sep 7 2019, 10:04 PM) *
Su Rumors è uscita questa roadmap e fino ad ora sembra verosimile.

Chi l'ha redatta si è fumato il cervello, ti sembra normale che in 4 anni nikon non tiri fuori assolutamente nulla nel campo delle reflex? Abbandona il professionale col quale è cresciuta per buttarsi anima e corpo nel già saturo mercato dei plasticoni da passeggio?
F.Giuffra
Messaggio: #5
Con la pellicola è successo esattamente così! Con la pellicola e con le prime digitali con display inguardabili lo specchio, con tutti i suoi limiti e difetti, era l'unica soluzione per avere una visione "True The Lens", ora non più, ora anche la macchina professionale, con un sensore Full Frame di qualità identica alla D850, la Z7, esiste e non è una macchina da passeggio. Certo essendo la prima generazione è un compromesso tra varie istanze ma poi usciranno modelli più entry level ed altri più da guerra, ma cosa impedisce alle ML di sostituire lo specchio meccanico come il digitale ha sostituito gradualmente la pellicola?
Maurizio.Bianchi
Iscritto
Messaggio: #6
QUOTE(F.Giuffra @ Sep 8 2019, 11:28 PM) *
Con la pellicola è successo esattamente così! Con la pellicola e con le prime digitali con display inguardabili lo specchio, con tutti i suoi limiti e difetti, era l'unica soluzione per avere una visione "True The Lens", ora non più, ora anche la macchina professionale, con un sensore Full Frame di qualità identica alla D850, la Z7, esiste e non è una macchina da passeggio. Certo essendo la prima generazione è un compromesso tra varie istanze ma poi usciranno modelli più entry level ed altri più da guerra, ma cosa impedisce alle ML di sostituire lo specchio meccanico come il digitale ha sostituito gradualmente la pellicola?


Secondo me la ML non piace a chi ha comprato da poco una costosa Reflex ed ha già un ampio corredo di ottiche dedicate alla Reflex.
Questo è il reale motivo per non accettare l’uso di una ML.
Che poi certamente le foto si facevano e si continueranno a fare anche con la Reflex, ma parlar male o trovare dei limiti alla ML mi pare azzardato ed arrampicarsi sugli specchi.
I professionisti usano ancora la Reflex perché al contrario di noi hobbisti, loro devono mangiarci con la fotografia e fare cambi di corpo ed ottiche rappresenta solo un dispendio di denaro. Portano la Reflex a vine vita, oltre i 400.000 scatti prima di fare il cambio.
Sbaglio?
F.Giuffra
Messaggio: #7
Capperi!!

https://www.digitalcameraworld.com/news/new..._BT=40849823457
davidebaroni
Messaggio: #8
QUOTE(Maurizio.Bianchi @ Sep 9 2019, 11:55 AM) *
Secondo me la ML non piace a chi ha comprato da poco una costosa Reflex ed ha già un ampio corredo di ottiche dedicate alla Reflex.
Questo è il reale motivo per non accettare l’uso di una ML.
Che poi certamente le foto si facevano e si continueranno a fare anche con la Reflex, ma parlar male o trovare dei limiti alla ML mi pare azzardato ed arrampicarsi sugli specchi.
I professionisti usano ancora la Reflex perché al contrario di noi hobbisti, loro devono mangiarci con la fotografia e fare cambi di corpo ed ottiche rappresenta solo un dispendio di denaro. Portano la Reflex a vine vita, oltre i 400.000 scatti prima di fare il cambio.
Sbaglio?

Secondo me, semplicemente, la ML non piace a coloro a cui... non piace. messicano.gif
A me, per esempio, non piace (ti sembrerà un paradosso ma é così) il fatto di "vedere la foto come verrà". Quello voglio vedermelo nella testa, e me ne vedo diverse versioni. I mirini sono molto migliorati, é vero, ma (sempre PER ME) ancora non c'é paragone. E in una ML va TUTTO a elettricità... il che, di solito, riduce l'autonomia delle batterie. smile.gif
E poi sono PICCOLE. E io con le macchine piccole non mi trovo. Dopo anni di D2x e D3s, anche la D750 mi sembra la macchina di Barbie. La D810 é appena accettabile. Io ho bisogno di una macchina grossa e pesante che stia bene in mano e mi aiuti a stare fermo. smile.gif
E poi, più invecchio e più uso prevalentemente i tele... Hai presente anche solo un 300/4 vecchia serie su una ML? Oltre ad avere praticamente solo vetri AF-D, che sulle ML diventano manuali. biggrin.gif
No, io porterò la mia D3s ad estinzione, e nemmeno mi sogno di passare a ML. Che oltretutto sarebbe pure una spesa inutile, visto che farò 3-4000 foto all'anno e tutte nella stessa occasione... messicano.gif

Messaggio modificato da davidebaroni il Sep 10 2019, 09:56 AM
enkova
Messaggio: #9
Davide io sono pienamente d’accordo con te
Ho provato a prendere in mano un ml e mi sembra un giocattolo
A parte che ho le mani grandi e già la d850 senza impugnatura mi esce il mignolino di sotto tenere in mano una ml anche solo con il 70200 f la vedo molto ma molto sbilanciato e non posso pensare quando sopra ci attacco un flash un po’ più grosso insomma l’ergonomia non mi sembra adatta alle mie mani
Di certo sono leggere ma ci vuole anche qualcosa da aggrapparsi per tenere ben salda la. Macchina nelle mani
Penso che presto faranno uscire un modello di ML un po’ più grande per avere i vantaggi delle ML e lergonomia delle ammiraglie
Per il discorso tele secondo me è ancora presto e comunque un 300 2,8 anche con attacco Z sarebbe una discreta bestiolina e il risparmio di peso rispetto a un F relativamente piccolo e anche i numeri delle Z forse ancora piccoli per produrre ottiche costose e comunque di nicchia
riccardobucchino.com
Messaggio: #10
QUOTE(F.Giuffra @ Sep 7 2019, 10:04 PM) *
Quello che colpisce è che sembrano scarseggiare i tele, come se per questo settore le DRLS fossero ancora più portate, forse perché uno schema telecentrico è meno svantaggiato, forse perché il sensore stabilizzato qui non giova, forse perché l'AF reflex sia ancora migliore?

Qualcuno più esperto di me ci può dare qualche info più tecnica delle mie impressioni? grazie.gif


Scarseggiano i tele perché spesso e volentieri nei teleobiettivi la parte verso la macchina è vuota non ci sono lenti per cui non avrebbe alcun senso farle a baionetta Z ci sarebbe solo una zona di tubo vuoto più lunga per tanto così si fanno a baionetta F che comunque si possono usare su Z senza alcun problema.
Maurizio.Bianchi
Iscritto
Messaggio: #11
QUOTE(enkova @ Sep 10 2019, 06:38 PM) *
Davide io sono pienamente d’accordo con te
Ho provato a prendere in mano un ml e mi sembra un giocattolo
A parte che ho le mani grandi e già la d850 senza impugnatura mi esce il mignolino di sotto tenere in mano una ml anche solo con il 70200 f la vedo molto ma molto sbilanciato e non posso pensare quando sopra ci attacco un flash un po’ più grosso insomma l’ergonomia non mi sembra adatta alle mie mani
Di certo sono leggere ma ci vuole anche qualcosa da aggrapparsi per tenere ben salda la. Macchina nelle mani
Penso che presto faranno uscire un modello di ML un po’ più grande per avere i vantaggi delle ML e lergonomia delle ammiraglie
Per il discorso tele secondo me è ancora presto e comunque un 300 2,8 anche con attacco Z sarebbe una discreta bestiolina e il risparmio di peso rispetto a un F relativamente piccolo e anche i numeri delle Z forse ancora piccoli per produrre ottiche costose e comunque di nicchia


Ma no dai, quello che è più grande è sempre l’obiettivo ed anche con una D5 come credi di impugnarla e trasportarla un’ottica così?
Il problema si pone più con i tele intermedi tipo il 70-200 f/2.8 che che con i super tele... perché il 70-200 lo usi quando lo devi tenere forzatamente in mano, ti muovi, cammini, ecc.
Col super tele di posizioni e scatti.
Poi esistono i battery grip (che mancano alle Z, ma uno mica deve scegliere per forza la Z).
Il problema sono gli AFD ed è per questo che molti sono titubanti al passaggio alle Z perché avrebbero solo ottiche manuali.
Usando il mirino puoi avere una visione esattamente come quello ottico e puoi disattivare la visualizzazione di come sarà la foto finale mentre inquadri.

Messaggio modificato da Maurizio.Bianchi il Sep 11 2019, 06:41 AM
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
davidebaroni
Messaggio: #12
QUOTE(Maurizio.Bianchi @ Sep 11 2019, 07:40 AM) *
Ma no dai, quello che è più grande è sempre l’obiettivo ed anche con una D5 come credi di impugnarla e trasportarla un’ottica così?
Il problema si pone più con i tele intermedi tipo il 70-200 f/2.8 che che con i super tele... perché il 70-200 lo usi quando lo devi tenere forzatamente in mano, ti muovi, cammini, ecc.
Col super tele di posizioni e scatti.
Poi esistono i battery grip (che mancano alle Z, ma uno mica deve scegliere per forza la Z).
Il problema sono gli AFD ed è per questo che molti sono titubanti al passaggio alle Z perché avrebbero solo ottiche manuali.
Usando il mirino puoi avere una visione esattamente come quello ottico e puoi disattivare la visualizzazione di come sarà la foto finale mentre inquadri.

Beh, un 300/4 (AF/S o AF/D, tanto sono grandi uguale) NON é un "supertele"... messicano.gif
E un 80-200 (io ho quello) attaccato alla D3s é perfettamente bilanciato, lo tieni con una mano all'altezza del collare e non lo senti nemmeno. smile.gif


Una visione esattamente come quello ottico? blink.gif
I tuoi occhi e i miei vedono diversamente rolleyes.gif
Certo, so che si può disattivare la visualizzazione della "foto finale". Ho guardato in quel mirino in entrambe le versioni. Ma non é nemmeno PARENTE del mirino di una D3-4-5... Non secondo me, almeno. messicano.gif

Maurizio.Bianchi
Iscritto
Messaggio: #13
QUOTE(davidebaroni @ Sep 11 2019, 11:34 AM) *
Beh, un 300/4 (AF/S o AF/D, tanto sono grandi uguale) NON é un "supertele"... messicano.gif
E un 80-200 (io ho quello) attaccato alla D3s é perfettamente bilanciato, lo tieni con una mano all'altezza del collare e non lo senti nemmeno. smile.gif


Una visione esattamente come quello ottico? blink.gif
I tuoi occhi e i miei vedono diversamente rolleyes.gif
Certo, so che si può disattivare la visualizzazione della "foto finale". Ho guardato in quel mirino in entrambe le versioni. Ma non é nemmeno PARENTE del mirino di una D3-4-5... Non secondo me, almeno. messicano.gif

Addirittura in rosso, a volerlo sottoscriverlo col sangue :-)
La D3... non aveva un mirino eccezionale, D5 e D850 sono su altri livelli ma ancora un pelino lontani dalle vecchie scatolette manuali.
Poi se non ti piace il mirino elettronico perché ... boh.... passo dall’elettronico al ottico senza trovare grosse carenze nel EVF.
Poi quando c’è poca luce quello ottico è morto, quello elettronico è come un visore notturno.
Poi quando c’è il sole a picco, hai mai riguardato la foto fatta dal display posteriore? Tu riesci a vederla bene? Dal mirino EVF rivedere la foto scattata è tremendamente più confortevole sia per la luce sia per chi è anzianotto come me e per vedere il display posteriore deve allungare le braccia o togliersi gli occhiali da miope.
Gusti per carità, e giustamente ognuno sceglie quello che gli fa più comodo.
Se mi facessero una D6 con mirino ibrido la prenderei al volo perché della leggerezza non me ne faccio nulla.
Per quello è uscito il nuovo iPhone con tripla fotocamera :-)
davidebaroni
Messaggio: #14
QUOTE(Maurizio.Bianchi @ Sep 11 2019, 07:03 PM) *
Addirittura in rosso, a volerlo sottoscriverlo col sangue
La D3... non aveva un mirino eccezionale, D5 e D850 sono su altri livelli ma ancora un pelino lontani dalle vecchie scatolette manuali.
Poi se non ti piace il mirino elettronico perché ... boh.... passo dall’elettronico al ottico senza trovare grosse carenze nel EVF.
Poi quando c’è poca luce quello ottico è morto, quello elettronico è come un visore notturno.
Poi quando c’è il sole a picco, hai mai riguardato la foto fatta dal display posteriore? Tu riesci a vederla bene? Dal mirino EVF rivedere la foto scattata è tremendamente più confortevole sia per la luce sia per chi è anzianotto come me e per vedere il display posteriore deve allungare le braccia o togliersi gli occhiali da miope.
Gusti per carità, e giustamente ognuno sceglie quello che gli fa più comodo.
Se mi facessero una D6 con mirino ibrido la prenderei al volo perché della leggerezza non me ne faccio nulla.
Per quello è uscito il nuovo iPhone con tripla fotocamera

biggrin.gif
Era in rosso per collegarlo alla frase del tuo post che avevo evidenziato in rosso biggrin.gif .
Io ho la D3s, e non ho problemi di mirino nemmeno alla Notte dei Miracoli sulla spiaggia di Cervia, anzi, se avessi un "visore notturno" mi "ingannerebbe", non lo voglio proprio. messicano.gif
Il display posteriore praticamente non lo uso se non per vedere a grandi linee se nella foto c'é tutto quello che volevo che ci fosse...
Diciamo che per ora mi trovo troppo bene con la reflex. E, visto che, come ho detto, faccio si e no 4.000 foto ALL'ANNO, quasi tutte a Cervia durante i 10 giorni del Festival dell'Aquilone, sinceramente non vedo una singola ragione per cambiare corpo macchina, anche se dovesse arrivare ad essere "come" la reflex. smile.gif
Maurizio.Bianchi
Iscritto
Messaggio: #15
QUOTE(davidebaroni @ Sep 11 2019, 11:12 PM) *
biggrin.gif
Era in rosso per collegarlo alla frase del tuo post che avevo evidenziato in rosso biggrin.gif .
Io ho la D3s, e non ho problemi di mirino nemmeno alla Notte dei Miracoli sulla spiaggia di Cervia, anzi, se avessi un "visore notturno" mi "ingannerebbe", non lo voglio proprio. messicano.gif
Il display posteriore praticamente non lo uso se non per vedere a grandi linee se nella foto c'é tutto quello che volevo che ci fosse...
Diciamo che per ora mi trovo troppo bene con la reflex. E, visto che, come ho detto, faccio si e no 4.000 foto ALL'ANNO, quasi tutte a Cervia durante i 10 giorni del Festival dell'Aquilone, sinceramente non vedo una singola ragione per cambiare corpo macchina, anche se dovesse arrivare ad essere "come" la reflex. smile.gif

Ma si, scherzo anch’io :-)
Non esiste nessun motivo per cambiare la fotocamera se scatta ancora. Chi cambia è solo per puro piacere, come il bambino che vuole il nuovo giochino.
Quindi fai bene a non cambiarla specie perché gli obiettivi non invecchiano mai e gli AFD avendo meno elettronica dentro ed essendo più meccanici tendenzialmente si rompono meno.

enkova
Messaggio: #16
Io ho le mani grossine e esce il mignolo anche dalla850 la Z la dovrei tenere con due dita e un pezzo e il confort non sarebbe lo stesso io tengo la d850 con il battery grip fisso montato e la batteria originale credo di averla tolta un paio di volte per ricaricarla
Le Z per me sono piccole e i supertele comunque anche su cavalletto e testa a bilanciere le muovi dal corpo e anche in giro con il 70-200 o 200_400 si tieni l’ottica ma se il corpo è piccolo come la Z non è che lergonomia i piaccia molto
Poi chiaramente dipende anche dallabitudine io non uso tracolle e di solito o destra sul corpo macchina o sinistra sullattacco del treppiede per le ottiche più grosse
Già una Z con il 105 1,4 secondo me non sarebbe comodissima come presa su una mano sola
enkova
Messaggio: #17
Immagine Allegata

Questa è la d5 con il 1051,4 nella mia mano
Le Z per le mie mani sono troppo piccole se faranno qualcosa di un po’ più consistente ci penserò
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #18
Noi che abbiamo comprato cerchiamo in tutti i modi una scusa per giustificare la spesa...
Chi non ha comprato cerca in tutti i modi una scusa per non comprare...

wink.gif



Ma, appunto, sono solo scuse (Davide a parte per una questione di quantità foto/anno smile.gif )
 
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