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CLUB Nikon Z6 e Z6II
Foto e Tecnica
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eutelsat
Messaggio: #1451
Ho solo 85mm per i tubi (70-300 non rende)
Devo architettarmi tra quello che ho e vedere, maggiormente ho dx


Gianni
eutelsat
Messaggio: #1452
QUOTE(gtd @ Jul 22 2019, 08:22 PM) *
il 60mm micro giunge fino all'1:1 (1 natura morta in gallery)
se non ho capito male con i tubi al massimo potrei ambire al 2:1
per andare oltre sto sperimentando l'inversione di un obiettivo posto contro quello innestato alla Z mediante un anello di inversione dal costo di 5 euro
per lo meno mi diverte, e quest'estate conto di aver tempo di provare diversi soggetti e diverse coppie di obiettivi
(24-50-105-200; con il 24 invertito sopra al 200 (3 "natura morta" in gallery) vado oltre l'8:1, ovvero 0,7 micron di passo tra i pixels)

grazie agli alti iso, il controllo vr sul sensore, la visualizzazione wysiwyg, i problemi di illuminazione sono risolvibili inizialmente anche con metodi spartani



Quindi mi consigli di usare il 24 Z , anelllo inversione e ottica da innestare?
I tubi li lascio da parte quindi

Come posso cimentarmi nei calcoli per ingrandimento?


Grazie




Gianni
gtd
Messaggio: #1453
QUOTE(eutelsat @ Jul 23 2019, 11:16 AM) *
Quindi mi consigli di usare il 24 Z , anelllo inversione e ottica da innestare?
I tubi li lascio da parte quindi

Come posso cimentarmi nei calcoli per ingrandimento?
Grazie
Gianni

gli esperti dicono che il rapporto di ingrandimento equivale a

{focale dell'obiettivo innestato} / {focale dell'obiettivo rovesciato}

ti consiglio di porre a infinito le due messe a fuoco e di muovere avanti indietro il tutto o il soggetto
come aperture dei diaframmi finora ho provato solo l'apertura massima sull'obiettivo rovesciato e a variare quella dell'obiettivo innestato

se chiudo troppo il diaframma … altro che vignettatura, sembra di guardare attraverso uno spioncino… quindi tendo a lasciare abbastanza aperto anche quello innestato

le prove che ho pubblicato sono con Z6+FTZ+200mm/f4AI+anello di inversione (ho provato anche a inserire qui un filtro, è possibile) + 24mm/f2.8AI

se puoi scegliere, direi ottiche fisse di pari diametro filtri

Messaggio modificato da gtd il Jul 23 2019, 11:16 AM
gtd
Messaggio: #1454
a seguire il discorso su macro spinte... mi è venuta una voglia…:
Z7+50s+anello+35s
il rapporto è solo 1,5, quasi, ma la qualità potrebbe sorprendere …

chissà se qualcuno così superdotato vuol fare la prova e farci vedere il risultato...
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #1455
Qui siamo sul Club Z6 per cui parliamo della 6 per la Z7 c'è l'altro club, grazie

Proseguiamo OT e mettiamo qualche bella foto dai Pollice.gif
eutelsat
Messaggio: #1456
Stiamo parlando di rapporti di ingrandimento tra tubi e anello inversione, Z6 o Z7 non credo faccia differenza , altrimenti dobbiamo aprire un topic solo x macro senza distinzioni

Proverò a comprare un paio di anelli per fare delle prove cmq


Giorni
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #1457
Gianni intendevo per le immagini di esempio se dovesse postarle qualcuno,
ogni club le sue Pollice.gif
eutelsat
Messaggio: #1458
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 23 2019, 12:03 PM) *
Gianni intendevo per le immagini di esempio se dovesse postarle qualcuno,
ogni club le sue Pollice.gif


Pollice.gif



Gianni
gtd
Messaggio: #1459
QUOTE(eutelsat @ Jul 23 2019, 12:53 PM) *
Stiamo parlando di rapporti di ingrandimento tra tubi e anello inversione, Z6 o Z7 non credo faccia differenza , altrimenti dobbiamo aprire un topic solo x macro senza distinzioni

Proverò a comprare un paio di anelli per fare delle prove cmq
Giorni


ho preso due obiettivi con poche lenti dentro (105 e 50 --> ingrandimento 2,1x) ed ho fatto alcune prove con diversi diaframmi, ne ho salvato due nel mio album "macro" di prova (giusto per chi è interessato)
una chiudendo entrambi a 5.6 una chiudendo al massimo il 105 innestato e lasciando tutto aperto il 50 invertito
certo che chiudendo, pure si "chiude il cerchio"
mentre a tutta apertura l'inquadratura rimane appena vignettata e la profondità di campo diviene veramente selettiva
eutelsat
Messaggio: #1460
Vorrei provare il 35mm + 85mm e vedere cosa tira fuori , come ho un attimo ordino il primo anello


Gianni
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #1461
Uno scattino per il club... forza postiamo qualche bella foto wink.gif

IPB Immagine

carando
Messaggio: #1462
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 25 2019, 06:33 PM) *
Uno scattino per il club... forza postiamo qualche bella foto wink.gif



Come sempre bellissima. Complimenti.
Ciao Ferruccio.
marmo
Messaggio: #1463
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 25 2019, 06:33 PM) *
Uno scattino per il club... forza postiamo qualche bella foto wink.gif


Altro che postare........adesso vi faccio ridere tutti: domenica scorsa avevo in programma un giro al Mottarone per fotografare il panorama del Lago Maggiore e del Lago d'Orta con sullo sfondo il Monterosa dopo di ché intendevo scendere a Stresa e da lì con un battello andare a fotografare l'Eremo di Santa Caterina.

Al Mottarone c'era una tale foschia che non ho nemmeno estratto la Z6 dallo zaino.

Sceso a Stresa mi sono reso conto che da li ad un'ora ci sarebbe stata la finale di una gara internazionale di motonautica, allora ho pensato che l'Eremo lo avrei fotografato in un'altra occasione e che mi sarei dedicato agli offshore che non avevo mai visto in azione.

Scelgo un pdr adeguato, a livello pelo dell'acqua, di fronte ad una boa dove avrebbero virato, provo l'esposizione e..............mi accorgo che la XQD è rimasta nel lettore attaccato al PC.......... non vi dico i pensieri che mi sono venuti......

In questo caso avessi avuto il doppio slot come nelle reflex almeno ci sarebbe stata la SD (che sulle reflex uso per l'eccedenza e non come backup)

Vabbè Mauri vediamo di rifarci domani, stavolta controllo l'attrezzatura prima di partire

Messaggio modificato da marmo il Jul 25 2019, 06:00 PM
derma
Messaggio: #1464
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 25 2019, 06:33 PM) *
Uno scattino per il club... forza postiamo qualche bella foto wink.gif






La foto nel suo insieme, ossia inquadratura momento colori, è bella ma lo sfondo è "distraente"... non è "burroso"... è uno sfocato composto da zone in cui sono visibili micro-artefatti"... in altre parole, la grana dovuta ad ISO non bassi, in questo caso 2000, non è uniforme ma si presenta a "macchie" con pixelatura evidente, e questo indipendetemente dal fatto che lo sfondo della scena non fosse di una unica tina/colore.
gtd
Messaggio: #1465
QUOTE(derma @ Jul 25 2019, 06:59 PM) *
La foto nel suo insieme, ossia inquadratura momento colori, è bella ma lo sfondo è "distraente"... non è "burroso"... è uno sfocato composto da zone in cui sono visibili micro-artefatti"... in altre parole, la grana dovuta ad ISO non bassi, in questo caso 2000, non è uniforme ma si presenta a "macchie" con pixelatura evidente, e questo indipendetemente dal fatto che lo sfondo della scena non fosse di una unica tina/colore.

meglio un poco di micrograna che alzare i tempi: i soggetti non danno l'idea che stessero molto fermi. sembrano presi nei loro intenti e si davano da fare.
direi un ottimo incoraggiamento.
derma
Messaggio: #1466
QUOTE(gtd @ Jul 25 2019, 07:55 PM) *
meglio un poco di micrograna che alzare i tempi: i soggetti non danno l'idea che stessero molto fermi. sembrano presi nei loro intenti e si davano da fare.
direi un ottimo incoraggiamento.



La micrograna è presente/visibile in alcune zone, mentre in altre si vedono micro-blocchi di colore/sfumature... e sono quest'ultimi a risultare, almeno ai miei occhi, "distraenti", e non la micrograna che è pur sempre "accettabile", anzi in alcuni casi pure "ricercata" (...sebbene abbia l'impressione che questa micrograna non dovrebbe essere così presente/visibile ad ISO sì alti ma relativamente bassi per i limiti che i recenti sensori riescono a raggiungere).

Messaggio modificato da derma il Jul 25 2019, 07:10 PM
gtd
Messaggio: #1467
QUOTE(derma @ Jul 25 2019, 08:10 PM) *
La micrograna è presente/visibile in alcune zone, mentre in altre si vedono micro-blocchi di colore/sfumature... e sono quest'ultimi a risultare, almeno ai miei occhi, "distraenti", e non la micrograna che è pur sempre "accettabile", anzi in alcuni casi pure "ricercata" (...sebbene abbia l'impressione che questa micrograna non dovrebbe essere così presente/visibile ad ISO sì alti ma relativamente bassi per i limiti che i recenti sensori riescono a raggiungere).

Secondo te da cosa potrebbe dipendere?
Polvere sul sensore?
Troppo pollini, moscerini, zanzare... nei metri di aria tra z e soggetti?
Rumore amplificato nel processo di ottimizzazione immagine in camera o in lightroom?
Altro?
derma
Messaggio: #1468
QUOTE(gtd @ Jul 25 2019, 08:24 PM) *
Secondo te da cosa potrebbe dipendere?
Polvere sul sensore?
Troppo pollini, moscerini, zanzare... nei metri di aria tra z e soggetti?
Rumore amplificato nel processo di ottimizzazione immagine in camera o in lightroom?
Altro?




Quello che sottolineai... inoltre la scena non è stata ripresa in condizioni di scarsa illuminazione, quindi ancor più mi lascia perplesso la presenza della grana.
gtd
Messaggio: #1469
Maurizio, per favore, ci puoi raccontare se hai postato la foto con o senza ritocchi?
Giusto per capire se l'effetto rilevato da derma è evitabile oppure incluso nel file registrato dalla z6?
eutelsat
Messaggio: #1470
È pur sempre un ottima foto Pollice.gif , bella smile.gif

Duplicatore 2x e crop o meno?


Gianni
_Lucky_
Messaggio: #1471
QUOTE(marmo @ Jul 25 2019, 06:59 PM) *
Scelgo un pdr adeguato, a livello pelo dell'acqua, di fronte ad una boa dove avrebbero virato, provo l'esposizione e..............mi accorgo che la XQD è rimasta nel lettore attaccato al PC.......... non vi dico i pensieri che mi sono venuti......
In questo caso avessi avuto il doppio slot come nelle reflex almeno ci sarebbe stata la SD (che sulle reflex uso per l'eccedenza e non come backup)

Concordo, effettivamente, al momento, la situazione per chi utilizza le XQD con le Z, e' abbastanza "seccante...." . Normalmente, si hanno sempre due, tre schede di memoria come ricambio nello zaino, che avrebbero risolto ogni problema, ma visto i prezzi a cui sono arrivate le poche XQD in giro, e' diventato praticamente impossibile avere dei backup adeguati di queste schede....
D'altro canto, le CFExpress ancora non decollano, e fatti salvi alcuni esemplari di dimensioni (e prezzi.....) assurdi, il mercato e' ancora praticamente fermo.
Non resta che sperare che quanto prima arrivino sul mercato quantita' adeguate di CFExpress di capacita' non esagerata ed a prezzi confrontabili con i prezzi che avevano le XQD prima dell'annuncio di cessazione della Lexar, e che Nikon contestualmente fornisca gli annunciati firmware che consentono l'uso delle CFExpress con le serie 5 e serie Z..... rolleyes.gif
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #1472
QUOTE(marmo @ Jul 25 2019, 06:59 PM) *
Altro che postare........adesso vi faccio ridere tutti: domenica scorsa avevo in programma un giro al Mottarone per fotografare il panorama del Lago Maggiore e del Lago d'Orta con sullo sfondo il Monterosa dopo di ché intendevo scendere a Stresa e da lì con un battello andare a fotografare l'Eremo di Santa Caterina.

Al Mottarone c'era una tale foschia che non ho nemmeno estratto la Z6 dallo zaino.

Sceso a Stresa mi sono reso conto che da li ad un'ora ci sarebbe stata la finale di una gara internazionale di motonautica, allora ho pensato che l'Eremo lo avrei fotografato in un'altra occasione e che mi sarei dedicato agli offshore che non avevo mai visto in azione.

Scelgo un pdr adeguato, a livello pelo dell'acqua, di fronte ad una boa dove avrebbero virato, provo l'esposizione e..............mi accorgo che la XQD è rimasta nel lettore attaccato al PC.......... non vi dico i pensieri che mi sono venuti......

In questo caso avessi avuto il doppio slot come nelle reflex almeno ci sarebbe stata la SD (che sulle reflex uso per l'eccedenza e non come backup)

Vabbè Mauri vediamo di rifarci domani, stavolta controllo l'attrezzatura prima di partire


Non sei l’unico carissimo non lo nego mi è successo anche a me biggrin.gif
e ti attacchi veramente al tram tongue.gif
si dai controlla bene di avere tutto questo vale anche per me e domani ci divertiremo wink.gif


QUOTE(gtd @ Jul 25 2019, 08:34 PM) *
Maurizio, per favore, ci puoi raccontare se hai postato la foto con o senza ritocchi?
Giusto per capire se l'effetto rilevato da derma è evitabile oppure incluso nel file registrato dalla z6?

Eccomi, un minimo di post c’è ma non sempre faccio la riduzione rumore,
a volte mi dimentico come in questo caso, per cui gli iso non sono alti ma scarsa illuminazione e l’ottica duplicata 2x ci può stare
certifico che a 2000 iso non c’è grana, la variazione di colori è la vegetazione diversa e quello ci sta
il resto non sono artefatti ma solo rumore digitale dovuto anche in filo alla post non tolta poi sullo sfondo
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #1473
QUOTE(eutelsat @ Jul 25 2019, 09:31 PM) *
È pur sempre un ottima foto Pollice.gif , bella smile.gif

Duplicatore 2x e crop o meno?
Gianni

grazie Gianni
si 2x con il TC III e un filo ritagliata a sx si sarebbe voluto il 500mm con la D500 smile.gif
kappona
Messaggio: #1474
Cirella con lo sfondo del Cilento.
[attachment=200287:DSC_8134.jpg]
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #1475
Ciao Remigio mi sa che non hai allegato la foto wink.gif
 
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