FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
12 Pagine: V  « < 4 5 6 7 8 > »   
I Telefoni Uccideranno Nikon E Canon Prima Di Sony?
Scusate lo sfogo, spero di essere costruttivo, propositivo.
Rispondi Nuova Discussione
sarogriso
Messaggio: #126
QUOTE(Memez @ May 26 2019, 07:59 PM) *
La cosa certa è che la massa, che non sa neanche cosa sia un diaframma, un programma di fotoritocco serio e tutti gli annessi e connessi, non va a spendere soldi per una reflex / ml quando pensa che il suo telefono fa delle foto da paura... In questo sono d'accordo.

Adesso parliamo chiaro, ma allora il settore fotografia non è certo in pericolo come pare lo sia da certe uscite, o almeno il pericolo non viene di certo dal fatto che al giorno d'oggi un qualsiasi idiota che è "riuscito" a farsi un mezzo nome si siede in tazza, si fa un selfie e per quello riceve migliaia di visualizzazioni e "mi piace" in un giorno. laugh.gif
Memez
Messaggio: #127
QUOTE(sarogriso @ May 26 2019, 07:53 PM) *
...un qualsiasi idiota che è "riuscito" a farsi un mezzo nome si siede in tazza, si fa un selfie e per quello riceve migliaia di visualizzazioni e "mi piace" in un giorno. laugh.gif

questo è un altro serio problema... hmmm.gif biggrin.gif
fullerenium2
Messaggio: #128
Qualcosa da leggere:
https://ilfotografo.it/primopiano/la-street...rafi-di-strada/

@Memez: si, per il mondo professionale oggi (domani, forse!) serve una vera fotocamera.
Ma se i produttori dovessero sopravvivere solo delle vendite ai professionisti.... prepariamoci ai funerali.
Memez
Messaggio: #129
QUOTE(fullerenium2 @ May 26 2019, 08:19 PM) *
Qualcosa da leggere:
https://ilfotografo.it/primopiano/la-street...rafi-di-strada/

@Memez: si, per il mondo professionale oggi (domani, forse!) serve una vera fotocamera.
Ma se i produttori dovessero sopravvivere solo delle vendite ai professionisti.... prepariamoci ai funerali.


Il fenomeno del "siamo tutti fotografi" non è una novità. Vale per questo campo come per tanti altri. C'è chi si distingue e chi incanta la massa ignorante con porcherie, ma questi che si reputano artisti ben presto si scontreranno con chi gli farà notare il basso livello e allora scompariranno o si evolveranno. Dipende dall'intelligenza dell'individuo. La street sicuramente risente maggiormente di questo fenomeno perchè è tecnicamente alla portata di tutti... basta uscire da casa e prendere in mano il telefono o quello che sia... Personalmente non mi piace la street di adesso perchè sembra sia esplosa la moda delle ricerca dell'effetto senza raccontare nulla. Credo sia questo il male maggiore per la fotografia perchè già prendere un flash e piazzarlo da qualche parte, implica un maggiore interesse e fatica (nonchè spesa) e forse in questo ancora c'è una speranza di salvezza.
Per quanto riguarda il discorso vendite, se tutti continuano a produrre entry level un motivo ci sarà. Certo è che Nikon si è svegliata un pò tardi per entrare nel mondo ML senza contare i flop che ha fatto da un po di tempo a questa parte. Direi che dovrebbe scendere qualche gradino, imparare qualcosa dagli altri e tirare fuori dei prodotti validi, AFFIDABILI, e concorrenziali, invece di far vedere che ce l'hanno più grosso... (serie Z e relativo tiraggio).
F.Giuffra
Messaggio: #130
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 24 2019, 09:30 AM) *
Beh, guarda, mi sa che sono l’unico scemo che è andato sul Bianco con cellulare e GoPro... la reflex assieme ai 10kg di zaino l’avevo lasciati a Genova biggrin.gif lavorandoci, poi in vacanza non ho più voglia di portarmi dietro un catafalco così pesante smile.gif
Solo ora con la Z7 lo posso fare... ehehehe

Non capisco, il corpo della Z pesa qualche etto in meno ma le ottiche, a parità di luminosità, i flash, cavalletto, zaino imbottito e tutto il resto pesa uguale. Avere una tonnellata con un grammo in meno cosa cambia?
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #131
Cambia, cambia, tranquillo.
Prima prova poi parla smile.gif
Sistema Z e fisheye... that's it!
eutelsat
Messaggio: #132
Scattata con Cellulare o fotocamera?

IPB Immagine

Gianni
fullerenium2
Messaggio: #133
QUOTE(eutelsat @ May 28 2019, 03:52 PM) *
Scattata con Cellulare o fotocamera?



Gianni

Cellulare, e ti dico pure come la farei io. Blocco la messa a fuoco e l’esposizione sul trampolino e poi scatto a raffica tenendo premuto il dito sul pulsante di scatto virtuale sul display del telefono. Poi tengo quel paio di scatti con la posa più bella.
Che poi è la stessa cosa che farei con la Reflex perché è il metodo migliore e non serva nessun automatismo, garantito, forse solo AF continuo se scatti con un lungo tele ad f/2.8 e solo se vuoi a fuoco le mani che entrano in acqua (cosa che non vedo in questo scatto).
eutelsat
Messaggio: #134
QUOTE(fullerenium2 @ May 28 2019, 05:46 PM) *
Cellulare, e ti dico pure come la farei io. Blocco la messa a fuoco e l’esposizione sul trampolino e poi scatto a raffica tenendo premuto il dito sul pulsante di scatto virtuale sul display del telefono. Poi tengo quel paio di scatti con la posa più bella.
Che poi è la stessa cosa che farei con la Reflex perché è il metodo migliore e non serva nessun automatismo, garantito, forse solo AF continuo se scatti con un lungo tele ad f/2.8 e solo se vuoi a fuoco le mani che entrano in acqua (cosa che non vedo in questo scatto).



Fotocamera 300mm
È un anteprima e ridotta ulteriormente, fatta da circa 30-35mt di distanza... Nessun cellulare è riuscito a fare qualcosa decente che non sia un primo piano o qualcosa di ravvicinato



Questa con cellulare e qui mi accontento

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Gianni
Il_Dott
Messaggio: #135
QUOTE(eutelsat @ May 28 2019, 03:52 PM) *
Scattata con Cellulare o fotocamera?



Gianni


Del resto bastava vedere il nome del file DSC1360 (a memoria)
messicano.gif
eutelsat
Messaggio: #136
QUOTE(Il_Dott @ May 28 2019, 08:57 PM) *
Del resto bastava vedere il nome del file DSC1360 (a memoria)
messicano.gif

Da cell/browser non si legge, dovrei aprire il file completamente smile.gif
Una piccola curiosità: nel mondo degli smartphone molti brand e modelli sono stati "smascherati" poiché nei sample che inserivano x il lancio del prodotto, presentavano foto eseguite con reflex professionali biggrin.gif

Gianni
fullerenium2
Messaggio: #137
QUOTE(eutelsat @ May 28 2019, 10:11 PM) *
Da cell/browser non si legge, dovrei aprire il file completamente smile.gif
Una piccola curiosità: nel mondo degli smartphone molti brand e modelli sono stati "smascherati" poiché nei sample che inserivano x il lancio del prodotto, presentavano foto eseguite con reflex professionali biggrin.gif

Gianni

Gianni, come dicevo, per ora al fotofonino manca uno zoom ottico spinto (vedi il tuo 300mm che hai usato) per cui bisogna usare le gambe per zummare. Questa è la differenza.
Se ti fosse stato possibile metterti a bordo vasca, la stessa foto l’avresti fatta col telefonino.
Usando spesso il telefono per fare le foto, mi accorgo che ho più l’approccio vecchio stile nella foto, ovvero una unica focale che mi costringe a muovermi, ad avvicinarmi al soggetto, a cercare la giusta inquadratura e composizione non semplicemente usando lo zoom ma fisicamente a muovermi per letteralmente catturare l’immagine.
Si tratta di un 24 o di un 28mm fisso, nulla di più.
La stessa foto comunque non l’avresti fatta se avessi giocato ad armi pari con un 28mm (invece che un 300mm) montato sulla Reflex.
sarogriso
Messaggio: #138
QUOTE(fullerenium2 @ May 28 2019, 10:50 PM) *
La stessa foto comunque non l’avresti fatta se avessi giocato ad armi pari con un 28mm (invece che un 300mm) montato sulla Reflex.

Non riesco a vedere impedimenti per fare una foto simile con una reflex, se al posto di avere un sensore lillipuziano ne ho uno di maggiori dimensioni userò una focale con angolo di ripresa adatto, ma questo si chiama fare una foto e niente altro.
buzz
Staff
Messaggio: #139
voglio vederlo il telefonino che scatta con la precisione di una reflex, che ti coglie il momento preciso.
Certo, fai un filmino e poi prendi i fotogrammi.....
Come sentirsi tiratore scelto con il mitra o con le bombe a mano.
fullerenium2
Messaggio: #140
QUOTE(buzz @ May 29 2019, 06:03 AM) *
voglio vederlo il telefonino che scatta con la precisione di una reflex, che ti coglie il momento preciso.
Certo, fai un filmino e poi prendi i fotogrammi.....
Come sentirsi tiratore scelto con il mitra o con le bombe a mano.

Ma no Buzz, se scatti come suggerivo, il telefonino coglie il momento senza problemi e senza fare nessun filmino.
Comunque visto che hai citato il filmino, mentre fai il video col telefono, puoi anche scattare le foto in contemporanea.
C’è qualche mirrorless che fa questo oggi?
eutelsat
Messaggio: #141
QUOTE(fullerenium2 @ May 28 2019, 09:50 PM) *
Gianni, come dicevo, per ora al fotofonino manca uno zoom ottico spinto (vedi il tuo 300mm che hai usato) per cui bisogna usare le gambe per zummare. Questa è la differenza.
Se ti fosse stato possibile metterti a bordo vasca, la stessa foto l’avresti fatta col telefonino.
Usando spesso il telefono per fare le foto, mi accorgo che ho più l’approccio vecchio stile nella foto, ovvero una unica focale che mi costringe a muovermi, ad avvicinarmi al soggetto, a cercare la giusta inquadratura e composizione non semplicemente usando lo zoom ma fisicamente a muovermi per letteralmente catturare l’immagine.
Si tratta di un 24 o di un 28mm fisso, nulla di più.
La stessa foto comunque non l’avresti fatta se avessi giocato ad armi pari con un 28mm (invece che un 300mm) montato sulla Reflex.



Ad armi pari con un 28mm non mi dirai che la foto è simile! La differenza è abissale partendo dalla tenuta alti iso fino al tempo di scatto.
Inoltre se un cell avesse possibilità di attaccare uno zoom che bilanciamento avresti? Qualità? Peso? Costo? Luminosità? Qualsiasi vantaggio della potente versatilità che ha ora andrebbe smarrito , poiché non pensare di collegarci un fondo di bottiglia cinese per risolvere la situazione.
Come tu dici, mi son trovato qualche anno fa, a fare delle foto con il cellulare poiché non avevo altro (in barca) e per fare qualche foto a distanza l'escamotage è stato di "collegarci" un cannocchiale prendendo in prestito le sue lenti biggrin.gif . Le foto fatte, naturalmente qualità e mosso ti lascio immaginare, ma erano foto ricordo.

Qualche brand ha provato a fare cameraphone con zoom ottici ma il risultato delle vendite è stato a dir poco terribile, motivo per cui hanno dirottato a installare più unità ottiche con diverse focali per contenere spazio-estetica-praticità e ottenendo un range maggiore di escursione ottica. I risultati sono discreti, ma nulla a paragone neanche con una compattina (che già con il suo piccolo flash Xeno ottiene maggior versatilità)

Se vuoi fare una foto la reflex rimane sul piedistallo, come si evolverà lo smartphone si evolverà anch'essa, possiamo discutere sulla posizione dei comandi, accessori , problematiche, ma se vuoi fare una foto e garantire il risultato la realtà è questa

Ci aggiorniamo fra 10 anni per vedere il percorso migliorativo del comparto software sui cell, x hardware sarà tutto da vedere, anche perché se prenderà piede il moderno folder , la vedo dura inglobare un unità ottica di qualità in 1mmq di sensore

Gianni
sarogriso
Messaggio: #142
QUOTE(eutelsat @ May 29 2019, 07:25 AM) *
la vedo dura inglobare un unità ottica di qualità in 1mmq di sensore


Ma questo oramai è passato in secondo ordine, facciamo pure in terzo assieme a tutto il resto, al primo c'è il poter fare una foto con il contenuto di un taschino e magari distribuirla in tempo zero, soggetti compresi,
che poi qualcuno possa avere qualche dubbio ci può stare. cool.gif
buzz
Staff
Messaggio: #143
QUOTE(fullerenium2 @ May 29 2019, 07:21 AM) *
Ma no Buzz, se scatti come suggerivo, il telefonino coglie il momento senza problemi e senza fare nessun filmino.
Comunque visto che hai citato il filmino, mentre fai il video col telefono, puoi anche scattare le foto in contemporanea.
C’è qualche mirrorless che fa questo oggi?


e a che serve?
Con la mirrorless o la refex non mi occorre, scatto io, quando voglio io.
non vado a tentoni sperando di cogliere l'attimo.
Ps io non uso nemmeno la raffica.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #144
QUOTE(fullerenium2 @ May 29 2019, 07:21 AM) *
Ma no Buzz, se scatti come suggerivo, il telefonino coglie il momento senza problemi e senza fare nessun filmino.
Comunque visto che hai citato il filmino, mentre fai il video col telefono, puoi anche scattare le foto in contemporanea.
C’è qualche mirrorless che fa questo oggi?

Yes smile.gif
Le Zeta, ad esempio smile.gif

La risoluzione delle foto dipende dalla risoluzione del video
fullerenium2
Messaggio: #145
QUOTE(buzz @ May 29 2019, 11:52 AM) *
e a che serve?
Con la mirrorless o la refex non mi occorre, scatto io, quando voglio io.
non vado a tentoni sperando di cogliere l'attimo.
Ps io non uso nemmeno la raffica.

Vabbè Buzz, anch’io fotografo con la biottica e mai usato la raffica con nessuna fotocamera e solo ultimamente sto usando AFC, sennò andavo sempre di AFS..... però uso anche il cellulare per fare le foto, la app per trasferire le foto dalla fotocamera sul cellulare, ecc ecc.
Non è che dobbiamo per forza rimanere legati come dinosauri al passato, senza citare che fine hanno fatto i dinosauri :-)
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #146
Ragà, mi sa che non se ne esce...
Oramai il cell c’è l’abbiamo tutti. E’ comodo (anche se le dimensioni a volte non lo sono), sta in tasca, fa foto e video accettabili (well... siamo sempre lì, dipende da cosa s’intende per accettabile), non è un sostituto di reflex o mirrorless per qualità, ma per foto ricordo va benissimo senza doversi portare in giro chili di roba (come ho già detto, l’ho fatto io stesso per molto tempo smile.gif ).

Limitatissimo per utilizzo, non lo userei mai in studio (salvo qualche scatto da mettere su FB) o ad un matrimonio (salvo qualche scatto da mettere su FB).

Poi in passato c’è stato un ph (americano mi sembra), che ha usato un iPhone in studio con risultati più che buoni...peccato che ha usato luci per 10K $

Ognuno resterà della propria idea, cerchiamo solo, tutti quanti, di avere vedute leggermente più ampie e meno intransigenti nei confronti della “fazione” opposta smile.gif

Ciao,
Alessandro.
fullerenium2
Messaggio: #147
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 29 2019, 01:12 PM) *
Ragà, mi sa che non se ne esce...
Oramai il cell c’è l’abbiamo tutti. E’ comodo (anche se le dimensioni a volte non lo sono), sta in tasca, fa foto e video accettabili (well... siamo sempre lì, dipende da cosa s’intende per accettabile), non è un sostituto di reflex o mirrorless per qualità, ma per foto ricordo va benissimo senza doversi portare in giro chili di roba (come ho già detto, l’ho fatto io stesso per molto tempo smile.gif ).

Limitatissimo per utilizzo, non lo userei mai in studio (salvo qualche scatto da mettere su FB) o ad un matrimonio (salvo qualche scatto da mettere su FB).

Poi in passato c’è stato un ph (americano mi sembra), che ha usato un iPhone in studio con risultati più che buoni...peccato che ha usato luci per 10K $

Ognuno resterà della propria idea, cerchiamo solo, tutti quanti, di avere vedute leggermente più ampie e meno intransigenti nei confronti della “fazione” opposta smile.gif

Ciao,
Alessandro.

I’m open mind, non escludo nessuna tecnologia e mezzo. Come ho sempre apprezzato il mirino elettronico quando tutti gridavano al vade retro satana ...
Giusto per fare un esempio trovato googolando: https://www.imore.com/wedding-was-shot-ipho...os-will-wow-you

Il senso della foto è quello che conta, tutto il resto è da cercatori del pelo nell’uovo.
sarogriso
Messaggio: #148
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 29 2019, 01:12 PM) *
Ragà, mi sa che non se ne esce...
Oramai il cell c’è l’abbiamo tutti. E’ comodo (anche se le dimensioni a volte non lo sono), sta in tasca, fa foto e video accettabili (well... siamo sempre lì, dipende da cosa s’intende per accettabile), non è un sostituto di reflex o mirrorless per qualità, ma per foto ricordo va benissimo senza doversi portare in giro chili di roba (come ho già detto, l’ho fatto io stesso per molto tempo

Ma ovvio che è così, il cell in tasca ci sta sempre e per qualsiasi esigenza la fotocamera è di grande utilità oltre che per occasioni dove il mezzo soddisfa l'esigenza del momento, ma la realtà legata alla fotografia è totalmente distante dal titolo e dubito che mai ci sarà qualche sorta di avvicendamento. smile.gif
buzz
Staff
Messaggio: #149
QUOTE(fullerenium2 @ May 29 2019, 12:45 PM) *
Vabbè Buzz, anch’io fotografo con la biottica e mai usato la raffica con nessuna fotocamera e solo ultimamente sto usando AFC, sennò andavo sempre di AFS..... però uso anche il cellulare per fare le foto, la app per trasferire le foto dalla fotocamera sul cellulare, ecc ecc.
Non è che dobbiamo per forza rimanere legati come dinosauri al passato, senza citare che fine hanno fatto i dinosauri :-)


Non ci rimango affatto, ma non uso una ferrari per fare fuoristrada e viceversa una jeep per fare le corse.
ogni cosa adeguata al risultato che si vuole ottenere.
E per esempio, nella ferrari da pista non ci installo l'inclinometro, il blocco del differenziale, le 4 ruote motrici, il gps con il navigatore e l'autoradio, semplicemente perché non le uso, e non mi servono a nulla.
i motorini hanno ucciso le auto?
No, li usa chi ne ha piacere e chi deve spostarsi rapidamente.
per portarci la famiglia si usa sempre un'auto.
fullerenium2
Messaggio: #150
QUOTE(buzz @ May 30 2019, 08:08 AM) *
Non ci rimango affatto, ma non uso una ferrari per fare fuoristrada e viceversa una jeep per fare le corse.
ogni cosa adeguata al risultato che si vuole ottenere.
E per esempio, nella ferrari da pista non ci installo l'inclinometro, il blocco del differenziale, le 4 ruote motrici, il gps con il navigatore e l'autoradio, semplicemente perché non le uso, e non mi servono a nulla.
i motorini hanno ucciso le auto?
No, li usa chi ne ha piacere e chi deve spostarsi rapidamente.
per portarci la famiglia si usa sempre un'auto.

Ti rispondo, e poi chiudo, con qualche rigo preso dal link che ho riportato sopra:
"A good carpenter doesn't blame his tools", and that can be applied to a plethora of professions...
Professional photographers will tell you that you need top-of-the-line equipment, leenses, gear, editing software, etc., but in reality, having a good eye, a reliable machine to shoot with (it doesn't need to cost you thousands and thousands of dollars), and a little bit of practice can yield some pretty unreal photographs.

Bergerson used his iPhone 6s Plus. “What I like about the iPhone is it helps me get much closer to the subject and have eye contact,” says Bergerson. “With DSLR, the camera comes between me and the subject. The iPhone won’t replace the DLSR but it offers a completely new medium of photography.”

Credo sia un buon sunto del mio pensiero (condivisibile o meno).
 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio
Nuovi Sensori Ff Sony Ma Solo Per Sony bieci 48 17-10-2013 10:07
Nikon 8700 O Sony Dsc-f828 ? fuorifuoco 37 23-02-2004 16:09
8700 Vs Sony F828 montefra 8 25-03-2004 13:59
Nikon-sony drupino@hotmail.com 7 01-02-2004 12:59
Per Esperti Di Schermi..pareri Sul Sony Sony Kdl - 32ex302 Otilio 3 25-10-2013 16:56
12 Pagine: V  « < 4 5 6 7 8 > »