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Nuova Mirrorless Nikon
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derma
Messaggio: #726
QUOTE(klaudiom @ Oct 14 2018, 11:36 PM) *
La tua risposta, come immaginerai, mi rende assai felice; un'ora fa non mi sarebbe passato nemmeno lontanamente per la testa questo dubbio, ma su altro forum leggo di gente che dice di aver avuto esperienza negativa. Io stesso ho provato la Z7 con il 105 f/2,5 AIS, ma mi sono focalizzato sulla facilità di messa a fuoco manuale (ottima) dando per scontato il funzionamento del VR. A dire il vero le immagini ottenute sono risultate abbastanza mosse ma pensavo di aver fatto io qualche manovra sbagliata (pensa che non mi sono minimamente posto il dubbio neanche in quel caso, tanto davo per scontata questa funzione !!!).
Grazie, Claudio.




Il tuo chiedere e il mio rispondere mi fece venire il dubbio e perciò andai avedere cosa in proposito c'è scritto nel manuale d'uso della Z7...

http://crossgate.nikonimglib.com/dsd_redir...3&O=cXamx00

...di seguito, quello che c'è scritto in merito alla stabilizzazione (pag. 110)...


"Riduzione vibrazioni
La Riduzione vibrazioni potrebbe non essere disponibile con alcuni
obiettivi
. Quando si usa la riduzione vibrazioni, attendere che l'immagine
nel display si stabilizzi prima della ripresa. Con alcuni obiettivi, l'immagine
nel display potrebbe anche tremolare dopo che l'otturatore viene rilasciato;
questo è normale e non indica un malfunzionamento."

...bisognerebbe indagare per capire quali siano i casi/obiettivi che impediscono di avere attiva la stabilizzazione.
klaudiom
Messaggio: #727
QUOTE(derma @ Oct 14 2018, 11:49 PM) *
Il tuo chiedere e il mio rispondere mi fece venire il dubbio e perciò andai avedere cosa in proposito c'è scritto nel manuale d'uso della Z7...

http://crossgate.nikonimglib.com/dsd_redir...3&O=cXamx00

...di seguito, quello che c'è scritto in merito alla stabilizzazione (pag. 110)...
"Riduzione vibrazioni
La Riduzione vibrazioni potrebbe non essere disponibile con alcuni
obiettivi
. Quando si usa la riduzione vibrazioni, attendere che l'immagine
nel display si stabilizzi prima della ripresa. Con alcuni obiettivi, l'immagine
nel display potrebbe anche tremolare dopo che l'otturatore viene rilasciato;
questo è normale e non indica un malfunzionamento."

...bisognerebbe indagare per capire quali siano i casi/obiettivi che impediscono di avere attiva la stabilizzazione.


In effetti temo che qualche problema ci sia. Certo dover provare tutti gli obiettivi non stabilizzati (quando ?), mi fa riflettere sulla conferma della prenotazione. Ho alcuni obiettivi Sigma Art che contavo di stabilizzare e, se così non sarà, penso che lascerò perdere. Mi conforta il fatto che Sigma abbia rilasciato un comunicato stampa dove mi pare affermi la totale compatibilità dei suoi attuali obiettivi con le Nikon Z (speriamo si riferisca anche alla stabilizzazione).
Ciao, Buona Notte
Claudio
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #728
QUOTE(klaudiom @ Oct 14 2018, 11:58 PM) *
In effetti temo che qualche problema ci sia. Certo dover provare tutti gli obiettivi non stabilizzati (quando ?), mi fa riflettere sulla conferma della prenotazione. Ho alcuni obiettivi Sigma Art che contavo di stabilizzare e, se così non sarà, penso che lascerò perdere. Mi conforta il fatto che Sigma abbia rilasciato un comunicato stampa dove mi pare affermi la totale compatibilità dei suoi attuali obiettivi con le Nikon Z (speriamo si riferisca anche alla stabilizzazione).
Ciao, Buona Notte
Claudio

Ciao, si gli obbiettivi Sigma per lo meno quelli di nuova generazione e non,
ma non so fino a quanto vecchi, sono compatibili, li ho provati io,
per il discorso della stabilizzazione, non ti so rispondere nell'immediato perchè non ho ottiche datate da provare,
ma a Milano il 27 chiederò al tecnico questa cosina e poi ti dirò...
mullah
Messaggio: #729
Ho testato la Z7 con FTZ e Zeiss 50mm e non ho avuto grandi problemi a scattare a 1/10s a mano libera.
Nessuna misurazione ma direi che la stabilizzazione è più che efficiente su lenti non stabilizzate.

Per le XQD aggiungo che, se volete girare dei video con le Z, dovete metterci la memoria altrimenti non va. Inoltre, in modalità foto, la macchina si blocca 2/3 secondi dopo ogni scatto per memorizzare il file nel buffer, dove resta fino alla spegnimento della fotocamera.

Messaggio modificato da mullah il Oct 15 2018, 07:47 AM
GrimoaldoRuscito
Messaggio: #730
QUOTE(mullah @ Oct 15 2018, 08:46 AM) *
Ho testato la Z7 con FTZ e Zeiss 50mm e non ho avuto grandi problemi a scattare a 1/10s a mano libera.
Nessuna misurazione ma direi che la stabilizzazione è più che efficiente su lenti non stabilizzate.

Per le XQD aggiungo che, se volete girare dei video con le Z, dovete metterci la memoria altrimenti non va. Inoltre, in modalità foto, la macchina si blocca 2/3 secondi dopo ogni scatto per memorizzare il file nel buffer, dove resta fino alla spegnimento della fotocamera.


scusa non ho capito l'ultima parte. ho provato con xqd scatti sequenziali e sono entrato tranquillamente nel menu mentre il buffer registrava... e ho scattato sequenza ei foto a raffica fino al riempimento del buffer dopo. non mi sembra che si è "bloccata" ho usato xqd sony tipo g r 440mb/s w 400mb/s da 32 giga
mullah
Messaggio: #731
QUOTE(RuscitoGrimoaldo @ Oct 15 2018, 08:59 AM) *
scusa non ho capito l'ultima parte. ho provato con xqd scatti sequenziali e sono entrato tranquillamente nel menu mentre il buffer registrava... e ho scattato sequenza ei foto a raffica fino al riempimento del buffer dopo. non mi sembra che si è "bloccata" ho usato xqd sony tipo g r 440mb/s w 400mb/s da 32 giga


Io non avevo nessuna memoria, è per questo che si blocca, non essendoci memoria deve usare il buffer che è più lento.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #732
QUOTE(mullah @ Oct 15 2018, 08:46 AM) *
Per le XQD aggiungo che, se volete girare dei video con le Z, dovete metterci la memoria altrimenti non va. Inoltre, in modalità foto, la macchina si blocca 2/3 secondi dopo ogni scatto per memorizzare il file nel buffer, dove resta fino alla spegnimento della fotocamera.

Ciao, se non erro lo abbiamo discusso insieme allo stand, e ti avevo detto della memoria,
solo che c'erà ressa e non riuscivo a starti dietro bene.... scusami, eri te?
mullah
Messaggio: #733
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 15 2018, 09:33 AM) *
Ciao, se non erro lo abbiamo discusso insieme allo stand, e ti avevo detto della memoria,
solo che c'erà ressa e non riuscivo a starti dietro bene.... scusami, eri te?


Ho parlato con uno dello staff per la gestione dei video, sia su reflex che su mirrorless, per la memoria ho chiesto se ne avevate una da inserire ma non è stato possibile.
In realtà non è un gran problema, l'ho scritto per chi viene a Milano intenzionato a fare prove specifiche.
Tanto io aspetto la Z6 in realtà.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #734
Magari ero io ricordo di un che voleva info a riguardo smile.gif Pollice.gif
anch'io voglio vedere la Z6 e poi deciderò
carando
Messaggio: #735
Ciao a tutti e scusate se mi intrometto ma devo porre una domanda.
Leggo da più parti che il 24-70 fornito in kit con la Z7 e la Z6 (alla quale sono interessato per affiancarla alla mia D750) risulta essere un plasticotto.
Devo quindi pensare che l'ottica, contrariamente alle ML, non sia tropicalizzato.
Qualcuno sa rispondermi, perché per me sarebbe un abbinamento non proprio ottimale.
Grazie a tutti e ciao Ferruccio.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #736
Ciao Ferruccio, chi lo definisce un plasticotto come scrivi sopra, evidentemente o non lo ha mai visto
oppure lo ha confuso con il 18/55mm af
la costruzione dell'ottica in oggetto è molto curata e robusta, solo il peso parla,
ottima nitidezza ai bordi, sempre preciso, le lenti flottanti garantiscono un'Af impeccabile,
ghiere molto fluide e silenziose, e chi più ne ha più ne metta,
poer la tropicalità... diciamo che ogni parte del barilotto dell'obiettivo è sigillata per assicurare la protezione da polvere e gocce d'acqua.
la stessa ottica ha anche un trattamento al fluoro che fornisce una protezione attiva per acqua, polvere e sporcizia senza compromettere la qualità dell'immagine.

conclusione definirlo un plasticotto mi sembra eccessivo e fuori da ogni regola,
poi naturalmente la gente che spara sentenze senza neanche sapere di cosa si parla c'è pieno l'web... smile.gif
carando
Messaggio: #737
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 16 2018, 12:45 PM) *
Ciao Ferruccio, chi lo definisce un plasticotto come scrivi sopra, evidentemente o non lo ha mai visto
oppure lo ha confuso con il 18/55mm af
la costruzione dell'ottica in oggetto è molto curata e robusta, solo il peso parla,
ottima nitidezza ai bordi, sempre preciso, le lenti flottanti garantiscono un'Af impeccabile,
ghiere molto fluide e silenziose, e chi più ne ha più ne metta,
poer la tropicalità... diciamo che ogni parte del barilotto dell'obiettivo è sigillata per assicurare la protezione da polvere e gocce d'acqua.
la stessa ottica ha anche un trattamento al fluoro che fornisce una protezione attiva per acqua, polvere e sporcizia senza compromettere la qualità dell'immagine.

conclusione definirlo un plasticotto mi sembra eccessivo e fuori da ogni regola,
poi naturalmente la gente che spara sentenze senza neanche sapere di cosa si parla c'è pieno l'web... smile.gif

Grazie Maurizio, come sempre presente e gentilissimo.
Devo dirti che nella mia ignoranza supponevo quanto da te evidenziato.
Non appena la Z6 sarà nei negozi mi precipiterò a vederla e provarla e spero quindi di poterla affiancare alla mia D750.
Grazie ancora, ciao Ferruccio.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #738
Ti posso dire che.... l'ho vista... ma una sample e una solo... non si dice... attendiamo tongue.gif
fabri_nikon86
Messaggio: #739
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 16 2018, 12:45 PM) *
Ciao Ferruccio, chi lo definisce un plasticotto come scrivi sopra, evidentemente o non lo ha mai visto
oppure lo ha confuso con il 18/55mm af
la costruzione dell'ottica in oggetto è molto curata e robusta, solo il peso parla,
ottima nitidezza ai bordi, sempre preciso, le lenti flottanti garantiscono un'Af impeccabile,
ghiere molto fluide e silenziose, e chi più ne ha più ne metta,
poer la tropicalità... diciamo che ogni parte del barilotto dell'obiettivo è sigillata per assicurare la protezione da polvere e gocce d'acqua.
la stessa ottica ha anche un trattamento al fluoro che fornisce una protezione attiva per acqua, polvere e sporcizia senza compromettere la qualità dell'immagine.

conclusione definirlo un plasticotto mi sembra eccessivo e fuori da ogni regola,
poi naturalmente la gente che spara sentenze senza neanche sapere di cosa si parla c'è pieno l'web... smile.gif


E magari sono soprattutto quelli che hanno sempre avuto nikon e sono passati alla concorrenza, e che adesso scattano foto migliori xk hanno la sony messicano.gif
derma
Messaggio: #740
QUOTE(fabri_nikon86 @ Oct 16 2018, 04:06 PM) *
conclusione definirlo un plasticotto mi sembra eccessivo e fuori da ogni regola,
poi naturalmente la gente che spara sentenze senza neanche sapere di cosa si parla c'è pieno l'web... smile.gif


E magari sono soprattutto quelli che hanno sempre avuto nikon e sono passati alla concorrenza, e che adesso scattano foto migliori xk hanno la sony messicano.gif



Ho usato molte fotocamere Nikon, adesso uso (anche) Sony, e non mi esprimo su questo obiettivo riguardo alla sua costruzione, ma altri lo definiscono "plasticoso/economico/made-in-taiwan", mentre altri o non fanno menzione di tale aspetto oppure non lo trovano "insoddisfacente", sempre riferendosi alle impressioni nel maneggiarlo... per me che leggo, e non ho avuto modo di provarlo, una opinione (contro) vale quanto l'altra (pro)... in ogni caso, non capisco cosa c'entri mettere in mezzo un altro brand per quanto riguarda la qualità ottica dell'obiettivo, dato che non è questa ad essere messa in discussione.

Messaggio modificato da derma il Oct 16 2018, 03:18 PM
mullah
Messaggio: #741
Paragonare il 24-70 Z ai 18-55 da kit è indubbiamente esagerato. Ma, avendolo provato, non lo metterei proprio sullo stesso piano di un 70-200 FL ( per fare un esempio ).
E' ben fatto ma non lascia certo quella percezione di robustezza e solidità che hanno altre lenti, è pur sempre l'obiettivo da kit della Z6/Z7.
Io lo metterei sul livello del 24-120 f4, almeno come qualità costruttiva, otticamente mi è sembrato superiore.
Anche perché, altrimenti, cosa dovranno essere il 14-30 e il 24-70 f2.8 Z in arrivo nel 2019 ?
Detto ciò è molto ben proporzionato rispetto al corpo Z sul quale si monta, sulla sua durata credo che nessuno possa ancora esprimersi con assoluta certezza.
Lieto di sapere che è stato costruito con protezioni con acqua e polvere.
fabri_nikon86
Messaggio: #742
QUOTE(derma @ Oct 16 2018, 04:17 PM) *
Ho usato molte fotocamere Nikon, adesso uso (anche) Sony, e non mi esprimo su questo obiettivo riguardo alla sua costruzione, ma altri lo definiscono "plasticoso/economico/made-in-taiwan", mentre altri o non fanno menzione di tale aspetto oppure non lo trovano "insoddisfacente", sempre riferendosi alle impressioni nel maneggiarlo... per me che leggo, e non ho avuto modo di provarlo, una opinione (contro) vale quanto l'altra (pro)... in ogni caso, non capisco cosa c'entri mettere in mezzo un altro brand per quanto riguarda la qualità ottica dell'obiettivo, dato che non è questa ad essere messa in discussione.


ho nominato sony (corpi e obiettivi) perchè la stragrande maggioranza di chi passa a ML lo fa per sony.... per poi denigrare ciò che hanno sempre usato prima. Chiuso il discorso.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #743
QUOTE(mullah @ Oct 16 2018, 04:35 PM) *
Paragonare il 24-70 Z ai 18-55 da kit è indubbiamente esagerato. Ma, avendolo provato, non lo metterei proprio sullo stesso piano di un 70-200 FL ( per fare un esempio ).
E' ben fatto ma non lascia certo quella percezione di robustezza e solidità che hanno altre lenti, è pur sempre l'obiettivo da kit della Z6/Z7.
Io lo metterei sul livello del 24-120 f4, almeno come qualità costruttiva, otticamente mi è sembrato superiore.
Anche perché, altrimenti, cosa dovranno essere il 14-30 e il 24-70 f2.8 Z in arrivo nel 2019 ?
Detto ciò è molto ben proporzionato rispetto al corpo Z sul quale si monta, sulla sua durata credo che nessuno possa ancora esprimersi con assoluta certezza.
Lieto di sapere che è stato costruito con protezioni con acqua e polvere.

Beh non saltiamo di palo in frasca però il 70/200 FL o quello prima non è neanche paragonabile,
va preso in mano non vollegato alla fotocamera, sia la costruzione del 35mm F1.8 che quella del sopra citato sono buone e
l’ottica è robusta assai per il suo genere, facviamo paragoni sul genere non cerchiamo pttiche pro AFS ecc.
sabato lo aggangiato e scanviato almeno 500 volte se non di più perchè qualcuno la preferiva von il 35 altri con il 24/70
e altri ancora con l’FTz e ottiche AFS tipo 105mm F1.4, 24/70mm F2,8 Vr ecc.
per cui l’ho preso in mano tuttk il santo giorno dalle 9:00 alle 21 per me è molto valido e per esperienza posso dirlo
chi dice che è un plasticotto è sicuramente come dice Fabrizio sopra,
se vogliamo fare una critica costruttiva sul genere ok sulle polemiche vuoto a perdere non mi confondo più di tanto
_Lucky_
Messaggio: #744
QUOTE(mullah @ Oct 16 2018, 04:35 PM) *
Paragonare il 24-70 Z ai 18-55 da kit è indubbiamente esagerato. Ma, avendolo provato, non lo metterei proprio sullo stesso piano di un 70-200 FL ( per fare un esempio ).
E' ben fatto ma non lascia certo quella percezione di robustezza e solidità che hanno altre lenti, è pur sempre l'obiettivo da kit della Z6/Z7.
Io lo metterei sul livello del 24-120 f4, almeno come qualità costruttiva, otticamente mi è sembrato superiore.
Detto ciò è molto ben proporzionato rispetto al corpo Z sul quale si monta, sulla sua durata credo che nessuno possa ancora esprimersi con assoluta certezza.

non posso esprimermi sulla lente, non avendola toccata, ma la tua mi sembra una recensione piuttosto equiilibrata e ragionevole. wink.gif

QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 16 2018, 07:15 PM) *
...... facviamo paragoni sul genere non cerchiamo pttiche pro AFS ecc.
sabato lo aggangiato e scanviato almeno 500 volte se non di più perchè qualcuno la preferiva von il 35 altri con il 24/70
e altri ancora con l’FTz e ottiche AFS tipo 105mm F1.4, 24/70mm F2,8 Vr ecc.
per cui l’ho preso in mano tuttk il santo giorno dalle 9:00 alle 21.....

Mauri', la prima volta che ci incontriamo ti porto una tastiera nuova per il PC....... laugh.gif tongue.gif
shadowman!!
Messaggio: #745
ho letto su di un sito "photoreview "che il 24-70mm sia costruito in lega di magnesio ma non avendolo segato a metà non posso confermare, comunque non mi sembra proprio un "plasticcotto"


"The Nikkor Z 24-70mm f/4 S is the first zoom lens released for Nikon’s Z7 and Z6 mirrorless ‘full frame’ cameras and will be offered with both as a standard kit. Covering a useful range of focal lengths from moderate wide-angle to portrait perspective, it is made mainly from magnesium alloy and boasts dust- and drip-resistance plus a rounded seven-blade iris diaphragm for attractive bokeh. The review lens was supplied with the Nikon Z7 camera, for which it is a perfect match."

Messaggio modificato da shadowman!! il Oct 16 2018, 10:07 PM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #746
QUOTE(_Lucky_ @ Oct 16 2018, 08:56 PM) *
non posso esprimermi sulla lente, non avendola toccata, ma la tua mi sembra una recensione piuttosto equiilibrata e ragionevole. wink.gif
Mauri', la prima volta che ci incontriamo ti porto una tastiera nuova per il PC....... laugh.gif tongue.gif

biggrin.gif ho scritto con il cell e le mani bagnate, in più veloce e con le dita enormi che ho....prova un po non c'è verso...
non ho visto gli errori... le tastiere vanno bene tranqui tongue.gif
mullah
Messaggio: #747
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 16 2018, 07:15 PM) *
....se vogliamo fare una critica costruttiva sul genere ok sulle polemiche vuoto a perdere non mi confondo più di tanto


Ma quale polemica scusa ? Ho toccato ed usato la lente e ne riporto l'impressione.
L'ho paragonato al 24-120 f4 che non è un plasticotto, quindi non mi pare di averlo nemmeno tanto denigrato.
Tra l'altro è anche una lente che costa quasi 1000 euro di listino e viene fatta pagare circa 500/600 nel kit, quindi nemmeno tanto economica.
Come il 24-120 f4, sempre per restare sul paragone di prima.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #748
QUOTE(mullah @ Oct 17 2018, 09:02 AM) *
Ma quale polemica scusa ? Ho toccato ed usato la lente e ne riporto l'impressione.
L'ho paragonato al 24-120 f4 che non è un plasticotto, quindi non mi pare di averlo nemmeno tanto denigrato.
Tra l'altro è anche una lente che costa quasi 1000 euro di listino e viene fatta pagare circa 500/600 nel kit, quindi nemmeno tanto economica.
Come il 24-120 f4, sempre per restare sul paragone di prima.

Ti ho quotato per parlare del confronto con il 70/200 che era troppo elevato ma non per il resto,
polemica e/o costruttività non era naturalmente per te... ma per chi definisce che la costruzione è scadente e lo paragona a plastica
che tra un po neanche il 18/55mm è stato paragonato... per cui tranqui non era per te
ci mancherebbe altro
klaudiom
Messaggio: #749
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 15 2018, 08:14 AM) *
Ciao, si gli obbiettivi Sigma per lo meno quelli di nuova generazione e non,
ma non so fino a quanto vecchi, sono compatibili, li ho provati io,
per il discorso della stabilizzazione, non ti so rispondere nell'immediato perchè non ho ottiche datate da provare,
ma a Milano il 27 chiederò al tecnico questa cosina e poi ti dirò...

Aggiornamento: stamattina sono entrato in un negozio Nikon chiedendo lumi; abbiamo montato un 85mm f/2 AIS su una Z7 e la stabilizzazione è risultata attivata sia da menù che al lato pratico avendo scattato un foto a 1/15 di secondo risultata ottimamente "ferma".
Molto bene, molto felice. Ovviamente se avrai tempo di fare altre verifiche il 27 sarà ancora meglio, ma intanto bene così.
Claudio
shadowman!!
Messaggio: #750
QUOTE(klaudiom @ Oct 17 2018, 12:27 PM) *
Aggiornamento: stamattina sono entrato in un negozio Nikon chiedendo lumi; abbiamo montato un 85mm f/2 AIS su una Z7 e la stabilizzazione è risultata attivata sia da menù che al lato pratico avendo scattato un foto a 1/15 di secondo risultata ottimamente "ferma".
Molto bene, molto felice. Ovviamente se avrai tempo di fare altre verifiche il 27 sarà ancora meglio, ma intanto bene così.
Claudio


Te l'ho avevo detto sull'altro forum che funzionava la stabilizzazione sugli AI-S come sugli Zeiss wink.gif
 
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