FORUM NIKONCLUB

Timido si vede che non mi conosci, sarò a Bologna il 15 dicembre
tranqui vedo tutto

Salve, saranno almeno tre anni che non scrivo, o forse meno.
Comunque, dopo la Df (ultima Nikon presa, usata con soddisfazione e rivenduta), aspettavo qualcosa del genere.
Di questa Z7 apprezzo soprattutto peso e ingombri contenuti.
Fino a pochi mesi fa ero quasi deciso per la D850, ma, come si dice: Coup de foudre alla prima occhiata.
Del singolo slot non m'importa, non sono un professionista e non ho mai avuto la necessità di due schede da quando ho smesso la pellicola.
Non faccio mld di foto, scarico sul mac i raw del giorno che poi archivio su disc esterno (non si sa mai), quindi cancello la scheda in macchina così è pronta per la sessione successiva. Sempre fatto così, mai avuto un solo problema.
Per le mie esigenze è la fotocamera ideale, pesa poco (mi ripeto), ma quando giri a piedi con un minimo di corredo, anche tre o quattro etti in meno si apprezzano molto.
Penso che aspetterò ancora un po' per vedere eliminate eventuali pecche di gioventù e poi la prenderò.

Non temi di perdere le foto a causa di un malfunzionamento della fotocamera, o del solo slot, o della scheda di memoria, ma temi di perdere le foto se salvate nel Mac e perciò le salvi (anche o soltanto) su un HD esterno?

Dici di non sentire il bisogno di un backup oncamera ma al contempo senti il bisogno di un backup su HD... la logica quale sarebbe?

beh se è effettivamente cosi non può farmi che piacere! spero di trovarmi presto in questa situazione con una Z per provarlo personalmente



francamente trovo più solida una XQD che un HDD meccanico come affidabilità, nulla toglie comunque che 2 slot sarebbero sicuramente stati apprezzati nella fascia in cui si colloca la Z7..ma non ne farei un dramma

Anch'io mi comporto allo stesso modo, la ragione di salvare quello che ho sul PC e non preoccuparmi più di tanto della scheda di memoria è che c'è una bella differenza fra perdere le foto di una mezza giornata rispetto a perdere tutte le foto digitali che ho fatto. Non è proprio la stessa cosa.

Oltre a quanto detto da Andrea, le foto nerlla XQD restano il tempo di scaricarle, mentre nell'hd spero restino almeno per tutti gli anni in cui avrò l'uso di ragione

PS ho visto dopo che Rolubich aveva risposto in modo analogo al mio

Messaggio modificato da marmo il Oct 9 2018, 05:39 PM

Non discuto sulla casistica riguardo l'affidabilità dei vari dispositivi di memorizzazione perché sarebbe lungo... solo che non capisco come possa coesistere nel pensiero il non preoccuparsi di perdere un centinaio/migliaio di foto e temere di perdere decine/centinai di migliaia di foto... solo per una questione di numeri/quantità?... UNA foto persa può valere 3.000.000 (...esagerazione numerica voluta!) di foto "salvate"... inoltre, se proprio uno tiene a non perdere le foto, ma davvero intendo, i backup dovrebbero essere effettuati su 2,e meglio ancora 3, HD... è come dire di non preoccuparsi di indossare la cintura di sicurezza se si è a bordo di una automobile grande e spaziosa all'interno sol perché la distanza tra il sedile e la portiera/parabrezza è più grande di quello che si può misurare in una utilitaria!... ma... quando sbatti, sbatti!!!... mica la "fisica" si comporta in questi casi come noi vorremmo o secondo ciò che ci fa comodo!

Esatto la uso da anni,. ad aprire le danze è stata la splendida D4
e non ho mai avuto problemi, addirittura la mia D4 come sai è finita sotto tre metri di acqua salata
e la card è stata sezionata con un cutter pulita dai corti e incollata con il super attack e la uso ancora oggi su D500

Inoltre se propro vogliamo dirla per come è, ad esclusione della vecchia pellicola, la fotografia digitale non garantisce una sicura conservazione ai posteri, Nemmeno 8 slot di memoria possono essere una garanzia, percui meglio evitare tante pippe mentali e godersi il momento......magari perchè no, usandole queste benedette macchine, e fare belle foto.
Ci si lamenta di una XQD che al momento è quanto di più sicuro ci sia!

Semplice, non è questione di logica, ma di abitudine.
Mi spiego: Non sono uno "scattone", sono abituato alla pellicola, dove bisogna pensare bene prima di scattare per non sprecare il limitato numero di fotogrammi a disposizione.
M'è rimasta l'abitudine anche col digitale, prima una compatta per provare, poi la reflex, ovviamente ambedue mono scheda.
Va da sé quindi, che sempre per abitudine ne usi solo una, e finora non m'è mai accaduto di riempirla tutta in una giornata, al massimo farò una sessantina di click ogni uscita.
Sul Mac tengo solo gli scatti che m'interessano veramente, tutte gli altri (che probabilmente non andrò quasi mai a rivedere), dopo una scrematura veloce li infilo nell'HD, sempre per abitudine, ma...hai voglia a riempire 2 tera di memoria esterna con meno di 40 immagini alla settimana, probabilmente finirò prima io dello spazio di memoria.
Quanto a temere di perdere le foto a causa di un malfunzionamento della fotocamera, lo ripeto, non sono un professionista, non vivo di fotografia e provenendo dall'analogico, col quale non ho mai smesso di scattare, so da tempo che fa parte del gioco perdere un rullino, perché magari ha preso luce, o perché il laboratorio ha cannato lo sviluppo (m'è capitato). E nella sfiga totale che mi si dovesse guastare la macchina, o friggere la scheda... Beh pazienza, sono fatalista, quattro bestemmie e poi passa.
Altra cosa invece sarebbe se di fotografia campassi.

Per questo motivo nemmeno due slot di memoria on camera potrebbero essere sufficienti..........

Sarà sicuramente questo il motivo per cui Canon e Nikon misero soltanto uno slot.

Secondo me Nikon ha messo un solo slot perché non c'era spazio per metterne un secondo. Se osservate lo smembramento della Z7 che ho inserito, il tutto è perfettamente assemblato senza nessuno spazio avanzato. 4000 euro di corpo si presume che sia destinato in certi ambiti (anche professionali) e si sa che 2 è meglio di 1 senza se e senza ma.
Poche scuse, questa cosa l'hanno cannata. Punto.
Le XQD saranno le migliori, non si guastano, sono veloci, ne prendi 3 da 32MB e quando sono a metà togli una e metti l'altra per essere sicuro di perdere foto il meno possibile in caso di guasto, ecc ecc. Ma santa pazienza, dovevamo scivolare proprio su uno slot in meno? Certe cose non le posso vedere perché poi finisce che ci si attacca a questa cavolata per parlarne male. Non costava nulla avere ridondanza di slot e saremmo stati tutti più felici. Perché se tra qualche tempo tirano fuori dal cilindro una macchina con due slot, allora mi toccherà dar ragione a Derma :-)
Perché se ora 1 va bene, allora per coerenza devono continuare a metterne uno. Non è che poi per 6000 euro tirano fuori la ML per i fighetti che può avere 2 slot e ai vecchietti come me che scattano in AF-S o M e scatto singolo 1 slot basta e avanza!
Scusate ma quando ce vò ce vò!

Su questo nessuno potrà/vorrà darti torto, ma tacciare di incoerenza chi fotografasse con Z e poi archiviasse in un NAS, a mio giudizio è continuare ad arrampicarsi sui vetri.
Tenete presente che non ho intenzione di comprare Z attualmente, ma seguo questa discussione perché con quella del 500 FP sono le uniche attive, ed intervengo solo se non riesco a frenare l'impulso perché i concetti si possono esprimere e ribadire senza sarcasmo come per esempio fai tu.

La tireranno fuori... la tireranno fuori... è sufficiente guardare cosa fecero gli altri brand... lieve aumento di spessore/profondità, e spuntarono doppio slot e stabilizzazione.





Fossi (soltanto) io quello a cui dovresti dar ragione(!)... c'è una "esercito" di persone che hanno reflex, Nikon e non, e ML in cui sono presenti 2 slot.

Per me, chi fotografa con una fotocamera, reflex o ML che sia, Nikon o di altro brand, che abbia un solo slot, e poi si preoccupa di non perdere le foto archiviandole in posti ritenuti "sicuri", è incoerente... arrampicarsi sugli specchi/vetri è un modo di dire che non ha alcun senso quando qualcuno constata una incoerenza nelle parole di un'altra persona e dimostra il perché nota esservi quella incoerenza.

Se una persona dice... "a me del doppio slot non importa nulla perché non me ne importa nulla"... niente da (ri)dire... ma se dice... "a me del doppio slot non m'importa nulla (...e spiega il motivo, poco importa quale esso sia)"... allora si espone alle opinioni/giudizi altrui... nessuno obbliga nessuno a spiegare il proprio comportamento ma nel momento in cui uno decide di spiegarlo, deve accettare le opinioni degli altri, altrimenti non è più una discussione ma un comunicato stampa... "noi USA lanciamo i missili contro l'URSS perché non vogliamo che l'URSS lanci missili contro gli USA"... se qualcuno reputa una logica di 'sto genere soddisfacente ed ineccepibile, allora...!

Non credo di aver fatto del sarcasmo, non ne sarei capace e sopratutto non su una Z.
Quando avevo la fotocamera con 2 slot, ne usavo sempre e solo 1.
È un problema che non mi coinvolge questo. Però non costava nulla metterne due, così non avremmo letto di prese in giro nei vari forum per la presenza di 1 solo slot. Si poteva fare la fotocamera perfetta ed invece no, bisogna aspettare il prossimo modello più costoso.
Non mi pare di essere sarcastico o di dare addosso alla Z, anzi mi sento fin troppo di parte anche se per diverse ragioni non ho intenzione di prenderla (aspetto un winter cashback per qualcosa più alla mia portata).
Poi come dici tu, non ci sono molte discussioni attive ed interessanti, anche se giustamente a volte sarebbe meglio che io stessi zitto.

Per come la vedo io Z6 e Z7 sono solo la prima generazione di ML NIkon.
Ritengo molto probabile l'arrivo, diciamo agosto/settembre 2019, di una Z professionale con il doppio slot XQD e tutto il resto che manca.
Costo, spero, pari a quello della Z7 e relativa svalutazione dei modelli attuali.
Queste prime Z servono a bloccare la migrazione su Sony, che con la A7III ha iniziato a diventare un concorrente impegnativo, anche grazie ad un parco lenti native, ad oggi, piuttosto corposo.
Ergo, se per voi alcune cose sono importanti, tenetevi la reflex almeno per altri 6/9 mesi e magari impegnatevi a razionalizzare il parco lenti in preparazione del cambio di sistema.

Messaggio modificato da mullah il Oct 10 2018, 07:22 AM

Esatto, e se un domani facessero due slot dovrebbero comunque essere due XQD oppure visto che andremo avanti con gli anni due Cf express
aumentando un pelino il corpo o ottimizzando gli spazi potrebbero starci...

in futuro sicuramente le fotocamere avranno un accesso esterno ad un SSD portatile e tutto questo problema sparirà...
ne ho già sentito parlare

Mah.....io sta paranoia della doppia slot fatico a capirla, anche perchè quelli che FORSE ne avrebbero più bisogno sono un ristretto gruppo di persone, e questi per contro, appunto perchè sono professionisti, pare siano gli unici che non si lamentino perchè sanno che non è un vero problema.
Mi piacerebbe poi avere un elenco REALE di quanti hanno bruciato la scheda di memoria e hanno perso le foto del gatto😁!
Io credo che se uno vuole a tutti i costi una macchina fotografica con doppia slot di memoria, può comprarne una di un altro brand, smettere di trovare assurdi pretesti per criticare un prodotto che poi nemmeno conoscono, e rilassarsi, on line ci sono già fin troppi blogger che pubblicano test e critiche, e ovviamente i più critici sono sempre quelli che la macchina l’hanno vista solo in foto.
Queste Z sono cosi, punto........non vedo l’utilità di continuare a ripetere sempre le stesse cose, il prossimo modello avrà sicuramente il doppio slot, per lo stesso motivo percui le mele sono belle lucide, grosse, e non sanno di niente, cioè perchè quelle piu bruttine e saporite le persone non le comprano!

Perché sparirà?


P.S.: Se non se ne può discutere qui perché si andrebbe (troppo) "OFF TOPIC", si potrebbe aprire una discussione in proposito, ovvero riguardante la memorizzazione dei dati oncamera, e non solo.




Ma perché allora altre fotocamere, anche Nikon, hanno 2 slot?


P.S.: Per sapere se una fotocamera ha un solo slot, non serve "conoscerla" di presenza... e se uno la "critica" perché ha un solo slot, questo NON significa che la stia "criticando" in toto.

nel mio intervento avevo escluso tu facessi sarcasmo, leggi bene

La tranquillità è una sensazione che non si compra e che ognuno di noi raggiunge in modo differente; c'è chi è sicuro con uno slot chi invece per motivi propri si sente a disagio nel pensare di avere solo una copia delle proprie fotografie, quindi non mi sento di criticare nessuno.
A questo mondo per vendere di più bisogna accontentare un po tutti, credo che Nikon abbia fatto le sue considerazioni e le proprie statistiche sulla possibilità di perdita di dati e rotture delle XQD prima di andare a testa bassa con la soluzione di un PCB con unico slot...se ne introdurrà un secondo sarà sicuramente perchè il mercato lo richiede non certo perchè il rischio di perdere foto è elevato, i forum servono anche a questo a "sondare" l'impatto che alcune scelte hanno sul mercato per poi modellare le prossime generazioni di reflex in base alle richieste...anche SE i jappo sono un po lenti sull'apprendere alcune cose, si è dovuti arrivare alla D850 per avere i tasti illuminati di notte in una reflex utilizzata sopratutto per certe tipologie di scatto
A me un solo slot basta e mi sento sicuro...però io sono io e comprendo che altri possono richiedere maggior sicurezza in fase di salvataggio

Quoto parola per parola!! Io, ad esempio trovo comodo usare i due slot per dividere foto da video; una volta sola l'ho adoperato per dividere RAW da JPG, ma non li ho mai utilizzati come back-up e non ho mai perso una foto e in larga parte ho utilizzato SD, perchè la prima XQD l'ho presa per la D500.


Ma la D4 non aveva già i pulsanti retroilluminati? E prima della D850 c'erano comunque D5 e D500, anche loro diventano degli alberi di Natale al buio!! Lenti, forse, ma non così tanto, dai!! HAHAHAHAHA

Adriano

Sparirà nel senso che anche se ne avranno una il secondo backup lo potrai fare sull'ssd per cui il secondo supporto lo avrai...
non ho parlato di OT capiamo prima di sparare sentenze,
qui ognuno in armonia e pacatezza (come sta procedendo la discussione) può dire quello che vuole e pensarla tale...
a tal proposito aprirò un sondaggio per una mia e vostra curiosità, tempo di prepararlo....
così vediamo come la pensiamo tutti in un'unica raccolta.




Aggiungo caro Andrea che anche se le nuove fotocamere avessero di tutto e di più qualcuno non sarebbe contento lo stesso,
ma è normale fa parte del nostro carattere.