FORUM NIKONCLUB

ma nessuno mette in dubbio che ci stia il bg di cui ci sono foto del prototipo stampato in 3d. ma qui si sta dicendo che il bg deve contenere 2 batterie più i contatti che la z7 dovrebbe pescare dal vano vuoto ma siamo sicuri che le en el 15 abbiano le stesse miaure delle batterie fuji e non siano più ingombranti e quindi non ci sia spazio sufficiente per montaeci anche i comandi?

cerco solo di capire stando il farto che adottano en el 15 perché mai stiano dichiarando che il bg è solo battery pack. parole loro sono loro che devono giustificare le scelte e noi possiamo solo tentare si capirle tecnicamente dato che sono affermazioni negative viste le aspettarive.

comunque a questo link potete trovare credo la migliore pre review della z7

https://youtu.be/BZ5N9RFKJsk

Le batterie della X-H1 sono da 1260 mAh.
Quelle della Z, che sono come quelle della D8x0, sono da 2000 mAh e ingombrano di conseguenza.

Sulla carta (!), durano uguale... quindi... 3 a 2... e palla al centro.

Comunque, il BG coi controlli ci sono per A7 III con 2 batterie. Se non dovessero mettere i controlli sul BG della Z7, non sarebbe per motivo di spazio, visto che è più grande della Sony.

Io non dico nulla ma a giorni un'altra ML verrà annunciata. Davvero un fine anno molto eccitante e partecipare al Photokina 2018 sarebbe bello per vedere molte anteprime.
Il migliore vincerà a questo punto è di sicuro Sony non sarà più sola :-)

Fai anche 2 entro il prossimo mese, se i rumors fossero confermati. Ci sarà da ridere parecchio, ma anche da piangere. Entrano in scena i grandi ì, con Nikon già scesa in campo, credo saranno botte da orbi e ne sono contento: si amplia l'offerta, la concorrenza regolerà i prezzi e la tecnologia andrà alla velocità della luce. A parte il classico Lucano, non si può volere di più!!

Adriano

Ciao Adriano, concordo perfettamente quanto asserisci.
A proposito de tanti pim-pum-pera scritti fin qui',nel mettere in ordine nel magazzino in ditta mi e' venuto in mano una scatola contenente il primo telefono portatile arrivato in Italia.Altezza senza antenna 16cmx5cmx2,5 cm. Se non ricordo male fine anni 80 inizio anni 90.
Se vogliamo paragonarlo a questa nuova tecnologia in ambito fotografico, sappiamo tutti come e' andata a finire.Ora si fotografa mentre si telefona.
Quanti "allenatori" vedo in queste pagine. Tempo al tempo gente.
Stammi bene. Un saluto, Giuseppe

Fuji non mi preoccupa, è una nicchia.
Mi preoccupa il calo di un paio di assi quali il 28-70 f/2 (si f/2 e non f/2.8) e di un 50 f/1.2 AF . Vedremo in giro tanto materiale usato a buon mercato :-)

Non è mia intenzione offenderti o "sfruculiarti", né voglio scatenare flame... ma davvero non comprendo... negli anni '90 i "telefonini/cellulari" erano grandi quanto dei citofoni... al giorno d'oggi sono spessi quanto un cracker, si chiamano smartphone, e fanno di tutto e di più... ma questo è l'anno di grazia 2018, non il 1998... immettere sul mercato un prodotto avente caratteristiche inferior/"passate" (...alcune lo sono ancora sulla carta, altre più o meno verificate sul campo, mentre altre lo sono senza se e senza ma) rispetto a modelli già presenti da tempo, non mi pare sia chissà quanto giustificabile né il tempo aggiusterà le cose, dato che il tempo scorre per tutti... non è che il tempo per Sony, Fuji, Canon, Panasonic scorre ad una velocità e per Nikon scorre ad una velocità diversa... la tecnologia va avanti... sembrerà banale farlo notare ma tu scrivesti questo post proprio perché il suo svilupparsi te lo permise, altrimenti ancora staresti telefonando con telefoni a disco mentre pestavi i tasti di una macchina per scrivere.

Mi sa che ci giri tanto attorno che appena esce la prendi.... e non faresti una brutta scelta

peccato che le sony siano lunghe 52mm mentre le nikon 57mm, quindi hai come minimo 1cm in più di batterie che sforano nel bg.
la nikon lo chiama batterypack non batterygrip

in ogni caso questo voler preservare la linea dslr ha tenuto nikon troppo baasa nelle specifiche della 7 riguardo specifiche/prezzo
canon sta per fare annuncio boom con specifiche da brivido specie riguardo lenti e specie riguardo il PREZZO. perciò cara nikon rivedi un po’ le tue politiche..di per scontato che tecnilogixamente abbiano già tutto pronto per delle vere flagship. diversamente sono molto preoccupato non tanto per le mie dsrl e per le ml di cui on ho bisogno. ma sinceramente un fallimento nell’inserirsi nella tecnologia ml col passo un po’ più spedito temo possa avere ripercussioni su tutta la linea aziendale.

Messaggio modificato da vz77 il Sep 1 2018, 09:43 AM

Tranquillo, non mi sento ne'offeso ne' sfraculiato per niente. Il mio intervento era solo in risposta ad Adriano con un esempio di come ogni prodotto nuovo nasca con necessita' di continui aggiornamenti e miglioramenti e di come la concorrenza stimoli a fare prodotti sempre piu' perfomanti.
Per fortuna viviamo in un paese dove e' ancora possibile esprimere le proprie opinioni e fare le scelte che piu' ci aggradano.
A proposito di tecnologia che corre.Comprendo la tua delusione riguardo al prodotto lanciato da Nikon, ma tant'e'!!! Sarebbe frustrante non condividere la corsa che tutti i vari Brand fanno per accaparrarsi fette di mercato con prodotti sempre piu' aggiornati. E' la legge della libera concorrenza.
Vedi, sto' ancora pigiando tasti per risponderti. Viaggio spesso con il Frecciarossa che pero' pur viaggiando a 300 km e passa all'ora, usa ancora le rotaie pur sempre aggionate alla necessita'.Faccio anch'io il "tifo" per Nikon, ma non mi sento per niente tradito dalle sue scelte di mercato.Di certo avra' le sue buone ragioni e non penso che le persone addette al marketing e i suoi progrttesti abbiano le "fette di salame sugli occhi" come dicono qui a Cremona, e soprtutto se giudichero' che non fara' piu' prodotti che corrisponderanno al mio modo di evolvermi come fotoamatore, beh, vedro' al momento.
Ti sembrera' ridicolo, ma in magazzino ho ancora il telefono a disco e la macchina da scrivere che in un caso all'inizio di quest'anno abbiamo dovuto usare a causa di un grosso guasto sulle linee tefoniche che ci ha lasciato isolati per un paio di giorni.
Stammi bene, Un saluto,Giumarty.

Molti pensano che quando si scrive criticando, in questo caso e qui la Nikon, sia perché si vuole criticare a prescindere, perché bisogna per forza criticare Nikon (...della serie, l'ormai trito e ritrito "complottismo")... ma non sempre è così... talvolta, magari spesso, si critica per delusione.




Viaggi(ate) ancora su rotaie perché ancora ci sono treni che richiedono le rotaie, perché la loro "lentezza" e costi/profitti non spingono a rottamare le rotaie (!).




Che non abbia progettato 'ste 2 ML "ad muzzum", non ci piove... ma continuo a domandarmi se abbiano fatto bene i conti... secondo me, hanno ragionato in termini progettuali, di prudenza, di marketing, di fidelizzazione, ricorrendo a parametri "vecchi", buoni/applicabili al mondo reflex ma assolutamente non validi nel mondo/ambito "accelerato", ed esigente (!) giacché è pressoché tutto "digitale", delle ML.





Ti capisco... per 5 giorni non avevo linea di casa, né dati né voce... non ero neppure analogico ma proprio "cavernicolo".

Non parlo di Fuji, che ha la sua fetta di mercato e di estimatori, che le permette di stare tranquillamente a galla con i suoi prodotti, che tra l'altro a me piacciono pure parecchio. E' Panasonic che ha deciso di sforare con un sensore FF su ML (l'annuncio è previsto per fine settembre) e contando che le lenti saranno Leica, prevedo tanta, ma tanta roba. Mettici Canon e Nikon a far compagnia a tutti e siamo a 4 produttori in concorrenza!! Mi pare che si stia partendo alla stragrande nel settore ML, no?

Adriano

Ciao carissimo!! Certamente, le ML sono il futuro per forza di cose ed è inutile pensare che il mirino ottico sia impareggiabile in assoluto. Attualmente ha ancora i suoi vantaggi, ma anche tanti svantaggi rispetto all'elettronico, ma sappiamo anche che la maggior parte di noi hanno una vena romantica innata, per la quale è impossibile accettare di perdere qualcosa che consideriamo consolidato, come la reflex; da questo, pur essendo consapevoli che il futuro sarà diverso, ci resta una sorta di inerzia al cambiamento. Ricordo come fosse ieri il periodo in cui non ne volevo sapere di sensori di immagine, perchè mai e poi mai avrebbero eguagliato la pellicola e oggi ho 3 reflex digitali e la pellicola non la tocco più (anche perchè mi hanno rubato le 2 reflex analogiche che avevo 6 anni fa, ma questa è un'altra storia!)
Quello che sicuramente so è che le mie reflex contueranno a fare le stesse identiche foto anche fra 10 anni e che per farmi passare a ML dovrò avere esigenze particolari e convenienza nel farlo. In questo senso Nikon offre molto più di Sony con tutto il parco ottiche che ha, ma molti sembrano non capirlo. Tutti dicono che Sony monta tutte le ottiche che vuole (a parte le Nikon, da quanto ho capito), ma poi tutti dicono che gli adattatori (di terze parti) danno sempre problemi. Nikon non è stata costretta a far adattare le ottiche di altri sulla sua ML, visto che ne ha di molto pregiate tra le sue. Le scelte tecnologiche e/o progettuali sono criticabili, ma non per partito preso: sulle Nikon manca l'eye-focus, la lamentela che è andata per la maggiore, assieme alla durata batterie, in pochi però hanno commentato che essendo un brevetto Sony c'erano delle royalty da pagare, ammesso che fosse concesso l'utilizzo; e anche sulle batterie si è criticato il tutto sulla carta, quando la cosa migliore era di aspettare qualche test in criterio. Il coro che si è sollevato e che asseriva che la Nikon è nata vecchia, secondo me, deriva solo dal fatto che quasi tutti si aspettavano un'astronave stellare che permettesse viaggi intergalattici e non una macchina fotografica, mentre i pochi restanti avrebbero voluto la gemella della Sony A7rIII. Beh, a me basta e avanza quello che hanno proposto e sono già curioso di vedere le prossime generazioni. Le notizie, poi, della scesa in campo di Canon e Panasonic mi fanno sperare ancora di più in qualcosa di molto valido nel breve periodo, da parte di tutti, Sony compresa e così vedremo se è veramente lei la regina dell'immagine, oppure se il tutto sarà ridimensionato (come credo) a come era prima dello sviluppo delle sue ML.
Un'ultima cosa: ho visto le prime foto della Canon ML: credo proprio che i due big abbiano fatto vedere con 2 esercizi di puro stile, come si fanno i corpi macchina, ma questa è anche questione di gusti!

Adriano

Panasonic è bene che faccia altro. Tanta tecnologia si, ottiche Leica si, ma hai mai visto le Immagini prodotte da una Panasonic? L'immagine è scienza e Panasonic in immagine fotografica non riesce a far fruttare quello che ha. Lontana anni luce dalla resa di una Nikon, Canon, Fuji, ecc.
Farà una FF ma chissà con quali risultati. IMHO, ovviamente!
Mi preoccupa Canon invece che con la lista di ottiche annunciate fa veramente tremare.
Fuji pure esce con la X-T3 e se migliora ulteriormente la H1, ti assicuro che con un sensore FF fai fatica a vedere differenze.
Io rimango in Nikon solo perché avere una D700 con un mirino della FM3a fa molto vintage :-)

Concordo ma a me il mirino elettronico non entra proprio in testa per cui come te continuero con le reflex senza tuttavia "disprezzare" le ML.
Per la pellicola ho ancora la mia fida F5.


Non direi, ora io non posso esprime un giudizio complessivo ma da possessore di una Lumix Lx 100 devo dire di esserne estremamente soddisfatto, ottimo taquino di appunti da portare in moto. Comunque ho visto dei Signor fotografi usare le Ml di Panasonic con soddisfazione, a detta loro. Poi c'è sempre di meglio.

Mah, non ne sarei così tanto sicuro, se entra in un mondo che non è il suo con tre mostri come Sony, Nikon e Canon, credo abbiano qualcosa di valido da proporre, altrimenti sarebbe un suicidio. Canon è quella che mi preoccupa meno, perchè non cambi da Nikon a Canon, il brand lo scegli e poi perseveri; quelli che cambiano rappresentano veramente una percentuale trascurabile ed è il tipo che cambia più volte tra uno e l'altro, restando fuori dalle statistiche. La lista di ottiche Canon vede una sola unità in più a quelle Nikon, nel nuovo sistema, le altre sono EF, quindi è come se Nikon avesse annunciato in accoppiata con le Z alcune ottiche F. Certo, la scelta di un 24-105 R, la vedo migliore del 24-70 Z, ma sono scelte e la corsa al parco ottiche nuovo avverrà sicuramente nei prossimi anni (senza contare le terze parti).
Sulla qualità di Fuji concordo in pieno, ma la mente dell'utente è razionalizzata sul formato sensore e la "foga" del FF vince su tutto.

Adriano

Personalmente leggo tanto e intervengo poco nei vari forum di fotografia ma non sono mai stato così schifato dai tanti interventi denigratori verso queste nuove Mirroless dai vari Vans Boys dei vari brand!!!
Bisognerebbe avere un po’ di buon senso e onestà intellettuale per valutare i pro e i contro rispetto ai dati tecnici che oggi abbiamo a nostra disposizione senza sputare sentenze ancor prima di averla provata (discussioni costruttive come questa).
E già che ci sono... in merito Z6/Z7 non ripeto i pro e o contro già espressi nei post precedenti unica nota negativa “da paesaggista” avrei preferito già da subito un ottica zoom ultra-grandangolare magari 16/35... magari F2,8... simile al 16/35 F2,8 G Master Sony invece di 14/30 F4 nel 2019 e 14/24 F2,8 nel 2020 logicamente opinione personale in base alle mie esigenze... aggiungerei che 16/35 F2,8 non avrebbe fatto schifo nemmeno nel mondo Reflex.
Qualche giorno prima dei rumors delle nuove ML Nikon stavo per acquistare la A7R3 più 16/35 F2,8 G- Master come secondo corpo per avere più compattezza meno peso e flessibilità da affiancare alla fantastica D850 e 4 ottiche Zeiss per le lunghe escursioni in montagna e senza la disponibilità di un 16/35 F2,8 che coprirebbe più del 90% dei miei scatti mi sa che acquisterò Sony ripeto non per il corpo ma per l’ottica... naturalmente dopo aver provato Z7!!!
A proposito della imminente scomparsa della Reflex... ho anche una XT2... non fotografo per lavoro ma per divertimento... e quando appoggio l’occhio su un “vecchio” mirino ottico non ho la stessa “enorme” soddisfazione che appoggiarlo su un mirino elettronico sarà anche una cosa banale da dire ma la fotografia non è fatta solo di file... ma siamo anche affezionati al modo e all’ oggetto che li crea... “in primis le ottiche ” perciò spero che la Reflex non tramonterà mai...
un saluto a tutti Rossano...

E intanto Canon .... (non so se è corretto linkarlo, nel caso togliete pure il post)
https://www.dday.it/redazione/27808/canon-e...rame-specifiche

... almeno nella forma non mi sembra poi tanto dissimile. Sarà una bella guerra.

@rossanogatti, concordo in pieno con lo spirito del tuo articolo, solo non capisco una cosa; da modestissimo paesaggista e a scoppio ritardato quale sono ... sono quasi entusiasta che la nuova arrivata si doti di un 14-30 f4 che con tutta probabilità sarà più leggero e maneggevole dei colossi 14-24 e perché no, pure del 16-35. Mi appare come l'ottica ideale per il paesaggista che se la memoria e le mie scarse capacità non m'ingannano, se ne fa poco dei 2,8. Ma sono vecchio, anzi, antidiluviano e mi posso sbagliare. Nel caso chiedo scusa.
Cordialmente
Roberto

Ciao Roberto... ma quale scuse... ci mancherebbe... come sempre è una questione personale... io scatto da tempo con 4 fissi 15/21/35/100 F2,8/2 è quei F2,8 in notturno specialmente in montagna servono come mi sono serviti a fotografare l’aurora boreale a Marzo... poi logico che per fare albe e tramonti non sono indispensabili... perciò nel mio caso 16/35 F2,8 di qualità “così si riesce a sfruttare stó sensori multipixellati” mi farebbe comodo come unica ottica su è giù per i monti... specialmente alla mi schiena!!!
Un saluto Rossano...

Si fa tanto per parlare ovviamente, tanto io non compro nulla, anzi compro ma non FF. Ho D700 ed ottiche FF che uso al momento opportuno e mi danno tanta soddisfazione.
Poi come nel calcio, per parlare, dico che un 24-105 come ottica tutto fare fa molto comodo, ed un 28-70 f/2 si contraddistingue, si fa notare e può essere utile ai matrimonialisti. Poi un 50mm f/1.2 su ML oggi non ce l'ha nessuno (con attacco nativo). Non so se Canon a settembre le metterà tutte sul tavolo o se usciranno nel 2020, ma se le presenterà da subito ci sarà da divertirsi. Poi tutti commettono qualche errore per risparmiare qualche centesimo, come omettere l'IBIS anche su corpi consumer.

Adriano che ti devo dire, in Panasonic saranno anche bravi nel comparto video, ma in fotografia per me sono scarsi. Parlo di immagine finale non del lato tecnologico. Hai mai osservato un jpg Panasonic rispetto ad un olympus? Poi va bene tutto eh, io uso molto anche il cellulare e come appunti di viaggio è perfetto e spesso mi stupisce.

Si, sul fatto che ci sarà da divertirsi ne sono convinto, ecco perchè scrivevo che ci sarà da ridere e anche da piangere! Vedremo come andrà. Anche io resterò spettatore, almeno a questo giro, perchè non ho bisogno di altro rispetto a quel che ho già, anzi, ho pure troppo da semplice amatore. Il fronte della battaglia, comunque, credo che inizierà in modo caustico sulla resa dei rispettivi sensori e sul sistema AF (che stavolta è diverso, quindi darà spunti spettacolari di guerriglia!! ). Appurato quale sia il migliore, ci sposteremo sulle ottiche. Mi sembra sia una guerra già vista e vissuta, ma stavolta credo sarà ancora più cruenta, ovviamente in senso comico.


Sinceramente non ho esperienza di Panasonic, se non una compattina da 7 Mpx di 11 anni fa, che ho ancora da qualche parte in casa e della quale non mi dispiaceva la resa generale, ma non il dettaglio fine, almeno, non quanto quello di una reflex, per ovvi motivi. Gli unici file che ho visto bene sono quelli della FZ1000, che mi sembravano molto buoni, malgrado il dettaglio fine non raggiungesse livelli da reflex, ma era di tutto rispetto. Olympus non la conosco assolutamente. Però, ti ripeto, se non avessero qualcosa di concreto, dubito che entrerebbero in un ambito a loro sconosciuto e con tutti i maggiori colossi in gioco, quindi aspetterei prima di darli per spacciati!

Adriano