Buon giorno ragazzi...credo che il mio obiettivo sia difettato...
Quando scatto delle foto a 24 mm. e non solo, capita che l'angolo inferiore dx sia più morbido di quello sx. È normale secondo voi? Verificato su scatti fatti da f.4 a f.10.
Inserisco delle immagini di prova come riferimento...
Quando scatto delle foto a 24 mm. e non solo, capita che l'angolo inferiore dx sia più morbido di quello sx. È normale secondo voi? Verificato su scatti fatti da f.4 a f.10.
Inserisco delle immagini di prova come riferimento...
Anteprima(e) allegate
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Ciao, ma è proprio un'inezia e ci può anche stare con quell'ottica,
prova a metterlo a 26/28 e vedrai che è uguale...
ricordo lo stesso caso su una D750 di un amico
Se non erro lo hai chiesto anche a me nella sezione software, ti ho risposto qua.
prova a metterlo a 26/28 e vedrai che è uguale...
ricordo lo stesso caso su una D750 di un amico
Se non erro lo hai chiesto anche a me nella sezione software, ti ho risposto qua.
Scusami ma tutti questi dubbi sono saltati fuori ora che la sto usando...quindi secondo te è un problema di ottica o di macchina? È più o meno accettabile o devo inviare in assistenza? Ti dico questo perché un mio amico, quello che me l'ha consigliata ha la stessa accoppiata senza il problema.
QUOTE(totaro74 @ Aug 27 2018, 05:58 PM) 
Scusami ma tutti questi dubbi sono saltati fuori ora che la sto usando...quindi secondo te è un problema di ottica o di macchina? È più o meno accettabile o devo inviare in assistenza? Ti dico questo perché un mio amico, quello che me l'ha consigliata ha la stessa accoppiata senza il problema.
Ciao, se proprio lo ritieni, visto che hai un amico con la stessa attrezzatura
potresti fare una prova, montando il tuo obiettivo sulla sua macchina. Direi che, avresti già
una buona risposta alle tue domande/dubbi
Ad ogni modo, come dice il collega, è proprio roba da poco, ci può anche stare.
Saluti@Cordialità
QUOTE(totaro74 @ Aug 27 2018, 05:58 PM)
...quindi secondo te è un problema di ottica o di macchina?
....di ottica, ha una lente o un gruppo leggermente disassati. Niente di che, si corregge in assistenza, e poi non è che gli altri esemplari in giro vadano meglio...
Se vuoi fare prove che abbiano un senso, devi fotografare secondo una metodica precisa, e non scattare foto a caso, a mano libera ed a soggetti tridimensionali.
1) Mettiti, ad una distanza di 100 volte la lunghezza focale, davanti ad un muro di mattoni o con intonaco corrugato, perfettamente piatto, verticale ed ortogonale rispetto alla tua posizione. Misura esattamente le distanze dei due lati, perche' pochi cm di differenza inficiano la prova
2) metti la macchina su un cavalletto stabile, perfettamente in bolla orizzontale, ed ortogonale rispetto al muro, impostando la sensibilita' minima, ed il diaframma alla massima apertura. Ricontrolla che le distanze tra i quattro angoli dell'inquadratura ed il centro lente siano uguali. Se le distanze non coincidono, e' normale che uno o piu' angoli siano sfocati rispetto agli altri
3) fai la prova quando c'e abbastanza luce per poter scattare con un tempo molto breve, ben al disotto del tempo minimo di sicurezza, e, se possibile, quando la luce e' radente rispetto al muro, cosi' da evidenziare meglio i particolari dell'intonaco o dei mattoni
4) porta la ghiera di messa a fuoco alla minima distanza, e poi tramite lo scatto a distanza, fai mettere a fuoco alla macchina e scatta due o tre foto di seguito. Poi porta la ghiera della messa a fuoco ad infinito e nuovamente fai mettere a fuoco alla macchina e scatta altre due o tre foto. Questo procedimento serve in quanto alcune macchine, con alcune lenti, mettono a fuoco diversamente se la ghiera si muove dalla minima distanza di messa a fuoco o dall'infinito...
5) Scegli due foto, quelle meglio riuscite dalla prima e dalla seconda serie, ed osservale attentamente al massimo ingrandimento: se anche in questo caso uno degli angoli, e sempre quello, risulta meno a fuoco degli altri, vuol dire che la lente e' leggermente decentrata.
Non e' un problema della macchina (a meno che non sia disallineata la baionetta, ma allora succederebbe con tutti gli obbiettivi...) ma della lente, e puo' dipendere da numerose cose, partendo da tolleranze di allineamento mal regolate durante il montaggio in fabbrica dell'obbiettivo, per finire con piccoli urti o compressione della lente all'interno dello zaino.
Se e' normale oppure no, questo dipende solo da "quanto" e' fuori fuoco un lato/un angolo rispetto agli altri, perche' tra curvatura di campo e piccole tolleranze, piu' o meno non si raggiunge mai la precisione assoluta.
Buona luce e buone foto.
1) Mettiti, ad una distanza di 100 volte la lunghezza focale, davanti ad un muro di mattoni o con intonaco corrugato, perfettamente piatto, verticale ed ortogonale rispetto alla tua posizione. Misura esattamente le distanze dei due lati, perche' pochi cm di differenza inficiano la prova
2) metti la macchina su un cavalletto stabile, perfettamente in bolla orizzontale, ed ortogonale rispetto al muro, impostando la sensibilita' minima, ed il diaframma alla massima apertura. Ricontrolla che le distanze tra i quattro angoli dell'inquadratura ed il centro lente siano uguali. Se le distanze non coincidono, e' normale che uno o piu' angoli siano sfocati rispetto agli altri
3) fai la prova quando c'e abbastanza luce per poter scattare con un tempo molto breve, ben al disotto del tempo minimo di sicurezza, e, se possibile, quando la luce e' radente rispetto al muro, cosi' da evidenziare meglio i particolari dell'intonaco o dei mattoni
4) porta la ghiera di messa a fuoco alla minima distanza, e poi tramite lo scatto a distanza, fai mettere a fuoco alla macchina e scatta due o tre foto di seguito. Poi porta la ghiera della messa a fuoco ad infinito e nuovamente fai mettere a fuoco alla macchina e scatta altre due o tre foto. Questo procedimento serve in quanto alcune macchine, con alcune lenti, mettono a fuoco diversamente se la ghiera si muove dalla minima distanza di messa a fuoco o dall'infinito...
5) Scegli due foto, quelle meglio riuscite dalla prima e dalla seconda serie, ed osservale attentamente al massimo ingrandimento: se anche in questo caso uno degli angoli, e sempre quello, risulta meno a fuoco degli altri, vuol dire che la lente e' leggermente decentrata.
Non e' un problema della macchina (a meno che non sia disallineata la baionetta, ma allora succederebbe con tutti gli obbiettivi...) ma della lente, e puo' dipendere da numerose cose, partendo da tolleranze di allineamento mal regolate durante il montaggio in fabbrica dell'obbiettivo, per finire con piccoli urti o compressione della lente all'interno dello zaino.
Se e' normale oppure no, questo dipende solo da "quanto" e' fuori fuoco un lato/un angolo rispetto agli altri, perche' tra curvatura di campo e piccole tolleranze, piu' o meno non si raggiunge mai la precisione assoluta.
Buona luce e buone foto.
Grazie mille, Luky, secondo te vedendo al 100% i due angoli inferiori delle foto che ho postato come prova è la lente decentrata o rientra nelle tolleranze accettabili?
appena posso farò le dovute prove.
Messaggio modificato da totaro74 il Aug 27 2018, 07:22 PM
appena posso farò le dovute prove.
Messaggio modificato da totaro74 il Aug 27 2018, 07:22 PM
QUOTE(totaro74 @ Aug 27 2018, 05:58 PM)
Scusami ma tutti questi dubbi sono saltati fuori ora che la sto usando...quindi secondo te è un problema di ottica o di macchina? È più o meno accettabile o devo inviare in assistenza? Ti dico questo perché un mio amico, quello che me l'ha consigliata ha la stessa accoppiata senza il problema.
No so da che metro di misura riesci a valutare questi scatti, io ci vedo poca differenza tra dx e sx,
se fai delle prova a simmetria più o meno uguale riesci in fullsize a vedere la differenza al contrario no...
poi punto af centrale?
es. l'ultima che più o meno è simile sia da una parte che dall'altra a me sembra uguale, quindi a mio avviso non lo vedo un fattore così importante...
prima di dire chi ha problemi bisogna fare un po di prove, tipo provare un'altra ottica e fare la prova che ti ho detto sopra con focale più di 24mm
ad uno scorcio tipo l'ultima foto simmetrico e pressoch'è identico da ambi i lati...
Punto af centrale...se ingrandisci al 100% la foto del toro, noterai che l'angolo dx è molto più morbido di quello sx.
Si un filo si vede ma con quell'ottica e a quella focale un po di calo hai bordi ci può anche stare che poi a dx ne abbia un filo di più può anche essere...
provalo a focale leggermente maggiore e poi ne riparliamo... se non sei convinto mandala in assistenza sentiamo il parere dei tecnici.
provalo a focale leggermente maggiore e poi ne riparliamo... se non sei convinto mandala in assistenza sentiamo il parere dei tecnici.
Quindi tu non lo manderesti in assistenza per così poco? Secondo te si può parlare di disallineamento lenti? I miei dubbi sono è nascono per l'inesperienza e questo credo voi lo abbiate capito. Volevo solo sapere se secondo voi rientra nelle tolleranze o no. Ringrazio tutti per la pazienza.
Messaggio modificato da totaro74 il Aug 28 2018, 07:00 AM
Messaggio modificato da totaro74 il Aug 28 2018, 07:00 AM
Personalmente non ho mai avuto quella lente ma ti posso assicurare che chi la ha avuta ha sempre lamentato questo fattore
un po di calo hai bordi è normale sia di luce che di nitidezza, addirittura su alcune accoppiate lo si vede anche di più,
ora se sia normale o no non sta a me deciderlo ma so che non è una cosa nuova,
per capirci non è il 14/24mm oppure il 24/70mm più precisi, tatti due prove come ti ho illustrato e vedrai che ti accorgerai del cambiamento
se non è così prova a sentire LTR
un po di calo hai bordi è normale sia di luce che di nitidezza, addirittura su alcune accoppiate lo si vede anche di più,
ora se sia normale o no non sta a me deciderlo ma so che non è una cosa nuova,
per capirci non è il 14/24mm oppure il 24/70mm più precisi, tatti due prove come ti ho illustrato e vedrai che ti accorgerai del cambiamento
se non è così prova a sentire LTR
ma bisogna anche verificare il punto che metti a fuoco se "decentrato" verso dx o sx
Il punto è sempre centrale...stamattina fatto due prove al volo prima del lavoro sia a 24mm. che a 70mm., sembra meglio a 24mm. a 70 sembrerebbe che l'angolo più sfocato è in basso a sx. ma può essere che non ero perfettamente allineato al muro ( ero di corsa ).
Anteprima(e) allegate
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QUOTE(totaro74 @ Aug 28 2018, 08:30 AM)
Il punto è sempre centrale...stamattina fatto due prove al volo prima del lavoro sia a 24mm. che a 70mm., sembra meglio a 24mm. a 70 sembrerebbe che l'angolo più sfocato è in basso a sx. ma può essere che non ero perfettamente allineato al muro ( ero di corsa ).
Secondo me la differenza fra lato sinistro e destro è così piccola (specialmente nella terza foto a f/8) che rientra abbondantemente negli standard, dubito che per un difetto così piccolo sia molto facile capire quale delle 17 lenti sia leggermente spostata ed intervenire di conseguenza. Ci saranno forse alcuni 24-120mm perfetti ma sicuramente ce ne saranno parecchi più asimmetrici del tuo.
I pochi siti di test che forniscono un grafico su tutto il campo dell'immagine (senza fare una media) della qualità ottica degli obiettivi evidenziano come la perfezione non esista, nemmeno per obiettivi fissi, a fuoco manuale (meno tolleranza), con meno lenti e di marchi noti per la precisione meccanica (Zeiss), figuriamoci per uno zoom con larga estensione focale con 17 lenti.
https://www.imaging-resource.com/lenses/nik...blur/nikon-d3x/
Per toglierti il dubbio potresti mandare a Nital alcune foto test, ma secondo me non considereranno la piccola eccentricità tale da dover intervenire.
Messaggio modificato da rolubich il Aug 28 2018, 07:59 AM
QUOTE(rolubich @ Aug 28 2018, 08:57 AM)
Secondo me la differenza fra lato sinistro e destro è così piccola (specialmente nella terza foto a f/8) che rientra abbondantemente negli standard, dubito che per un difetto così piccolo sia molto facile capire quale delle 17 lenti sia leggermente spostata ed intervenire di conseguenza. Ci saranno forse alcuni 24-120mm perfetti ma sicuramente ce ne saranno parecchi più asimmetrici del tuo.
I pochi siti di test che forniscono un grafico su tutto il campo dell'immagine (senza fare una media) della qualità ottica degli obiettivi evidenziano come la perfezione non esista, nemmeno per obiettivi fissi, a fuoco manuale (meno tolleranza), con meno lenti e di marchi noti per la precisione meccanica (Zeiss), figuriamoci per uno zoom con larga estensione focale con 17 lenti.
https://www.imaging-resource.com/lenses/nik...blur/nikon-d3x/
Per toglierti il dubbio potresti mandare a Nital alcune foto test, ma secondo me non considereranno la piccola eccentricità tale da dover intervenire.
I pochi siti di test che forniscono un grafico su tutto il campo dell'immagine (senza fare una media) della qualità ottica degli obiettivi evidenziano come la perfezione non esista, nemmeno per obiettivi fissi, a fuoco manuale (meno tolleranza), con meno lenti e di marchi noti per la precisione meccanica (Zeiss), figuriamoci per uno zoom con larga estensione focale con 17 lenti.
https://www.imaging-resource.com/lenses/nik...blur/nikon-d3x/
Per toglierti il dubbio potresti mandare a Nital alcune foto test, ma secondo me non considereranno la piccola eccentricità tale da dover intervenire.
Ora è tutto più chiaro, grazie ragazzi per la vostra pazienza.
QUOTE(totaro74 @ Aug 28 2018, 07:30 AM)
Il punto è sempre centrale...stamattina fatto due prove al volo prima del lavoro sia a 24mm. che a 70mm., sembra meglio a 24mm. a 70 sembrerebbe che l'angolo più sfocato è in basso a sx. ma può essere che non ero perfettamente allineato al muro ( ero di corsa ).
Ho questa lente da poco tempo, per cui la conosco poco, ma la mia impressione è che i colleghi che ti hanno dato delle risposte , siano tutti allineati e concordo con quanto già detto da loro.
Faccio notare ma è una mia sensazione, e la noto soprattutto sulla seconda foto dei mattoni, che l'angolo in alto a SX sembrerebbe presentare lo stesso "problema" che tu hai rilevato in quello in basso a destra. cosa che invece non rilevo nella prima foto.
In parole povere, non credo sia un problema.
QUOTE(Marco.Chierici @ Nov 3 2018, 01:28 PM)
Ho questa lente da poco tempo, per cui la conosco poco, ma la mia impressione è che i colleghi che ti hanno dato delle risposte , siano tutti allineati e concordo con quanto già detto da loro.
Faccio notare ma è una mia sensazione, e la noto soprattutto sulla seconda foto dei mattoni, che l'angolo in alto a SX sembrerebbe presentare lo stesso "problema" che tu hai rilevato in quello in basso a destra. cosa che invece non rilevo nella prima foto.
In parole povere, non credo sia un problema.
Faccio notare ma è una mia sensazione, e la noto soprattutto sulla seconda foto dei mattoni, che l'angolo in alto a SX sembrerebbe presentare lo stesso "problema" che tu hai rilevato in quello in basso a destra. cosa che invece non rilevo nella prima foto.
In parole povere, non credo sia un problema.
Bene, direi che siamo quasi tutti allineati...
QUOTE(_Lucky_ @ Aug 27 2018, 06:08 PM)
Se vuoi fare prove che abbiano un senso, devi fotografare secondo una metodica precisa, e non scattare foto a caso, a mano libera ed a soggetti tridimensionali.
1) Mettiti, ad una distanza di 100 volte la lunghezza focale, davanti ad un muro di mattoni o con intonaco corrugato, perfettamente piatto, verticale ed ortogonale rispetto alla tua posizione. Misura esattamente le distanze dei due lati, perche' pochi cm di differenza inficiano la prova
2) metti la macchina su un cavalletto stabile, perfettamente in bolla orizzontale, ed ortogonale rispetto al muro, impostando la sensibilita' minima, ed il diaframma alla massima apertura. Ricontrolla che le distanze tra i quattro angoli dell'inquadratura ed il centro lente siano uguali. Se le distanze non coincidono, e' normale che uno o piu' angoli siano sfocati rispetto agli altri
3) fai la prova quando c'e abbastanza luce per poter scattare con un tempo molto breve, ben al disotto del tempo minimo di sicurezza, e, se possibile, quando la luce e' radente rispetto al muro, cosi' da evidenziare meglio i particolari dell'intonaco o dei mattoni
4) porta la ghiera di messa a fuoco alla minima distanza, e poi tramite lo scatto a distanza, fai mettere a fuoco alla macchina e scatta due o tre foto di seguito. Poi porta la ghiera della messa a fuoco ad infinito e nuovamente fai mettere a fuoco alla macchina e scatta altre due o tre foto. Questo procedimento serve in quanto alcune macchine, con alcune lenti, mettono a fuoco diversamente se la ghiera si muove dalla minima distanza di messa a fuoco o dall'infinito...
5) Scegli due foto, quelle meglio riuscite dalla prima e dalla seconda serie, ed osservale attentamente al massimo ingrandimento: se anche in questo caso uno degli angoli, e sempre quello, risulta meno a fuoco degli altri, vuol dire che la lente e' leggermente decentrata.
Non e' un problema della macchina (a meno che non sia disallineata la baionetta, ma allora succederebbe con tutti gli obbiettivi...) ma della lente, e puo' dipendere da numerose cose, partendo da tolleranze di allineamento mal regolate durante il montaggio in fabbrica dell'obbiettivo, per finire con piccoli urti o compressione della lente all'interno dello zaino.
Se e' normale oppure no, questo dipende solo da "quanto" e' fuori fuoco un lato/un angolo rispetto agli altri, perche' tra curvatura di campo e piccole tolleranze, piu' o meno non si raggiunge mai la precisione assoluta.
Buona luce e buone foto.
1) Mettiti, ad una distanza di 100 volte la lunghezza focale, davanti ad un muro di mattoni o con intonaco corrugato, perfettamente piatto, verticale ed ortogonale rispetto alla tua posizione. Misura esattamente le distanze dei due lati, perche' pochi cm di differenza inficiano la prova
2) metti la macchina su un cavalletto stabile, perfettamente in bolla orizzontale, ed ortogonale rispetto al muro, impostando la sensibilita' minima, ed il diaframma alla massima apertura. Ricontrolla che le distanze tra i quattro angoli dell'inquadratura ed il centro lente siano uguali. Se le distanze non coincidono, e' normale che uno o piu' angoli siano sfocati rispetto agli altri
3) fai la prova quando c'e abbastanza luce per poter scattare con un tempo molto breve, ben al disotto del tempo minimo di sicurezza, e, se possibile, quando la luce e' radente rispetto al muro, cosi' da evidenziare meglio i particolari dell'intonaco o dei mattoni
4) porta la ghiera di messa a fuoco alla minima distanza, e poi tramite lo scatto a distanza, fai mettere a fuoco alla macchina e scatta due o tre foto di seguito. Poi porta la ghiera della messa a fuoco ad infinito e nuovamente fai mettere a fuoco alla macchina e scatta altre due o tre foto. Questo procedimento serve in quanto alcune macchine, con alcune lenti, mettono a fuoco diversamente se la ghiera si muove dalla minima distanza di messa a fuoco o dall'infinito...
5) Scegli due foto, quelle meglio riuscite dalla prima e dalla seconda serie, ed osservale attentamente al massimo ingrandimento: se anche in questo caso uno degli angoli, e sempre quello, risulta meno a fuoco degli altri, vuol dire che la lente e' leggermente decentrata.
Non e' un problema della macchina (a meno che non sia disallineata la baionetta, ma allora succederebbe con tutti gli obbiettivi...) ma della lente, e puo' dipendere da numerose cose, partendo da tolleranze di allineamento mal regolate durante il montaggio in fabbrica dell'obbiettivo, per finire con piccoli urti o compressione della lente all'interno dello zaino.
Se e' normale oppure no, questo dipende solo da "quanto" e' fuori fuoco un lato/un angolo rispetto agli altri, perche' tra curvatura di campo e piccole tolleranze, piu' o meno non si raggiunge mai la precisione assoluta.
Buona luce e buone foto.
Non sembra un gran problema. Prova a metterti a fuoco manuale in LV, mira sempre un certo particolare a grande distanza ruotando la testa del cavlletto, segnati la posizione MEDIA della ghiera di MAF dei risultati migliori a bordo/angoli e analizzali. Se vedi un "trend" chiaro delle misure in una direzione, l'ottica è disassata e puoi provare in assistenza (non è detto che facciano miracoli, le ottice plasticose sono "elastiche" da scatto a scatto. Tutte le ottiche AF corte si disassano con il tempo per l'asimmetria e l'usura del motore AF.
A presto
Elio
