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D500 Per D4
di tanto in tanto qulache dubbio...
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ubi747
Messaggio: #1
Buonasera a tutti.
Faccio un breve riassunto delle puntate precedenti (5 anni circa) per cercar di trovare una soluzione consona alle mie necessita'.
Sono passato da 2 D300-300S ad una D3 e una d800 con parco ottiche 18-35 afs - 24-70 2.8 - 70-200 VR1 - 300 2.8 AFI 85 AFS 1,8 50 1,8
Ho sostituto la d800 con un 810 e poi la D3 con una 500 aggiungendo un 10,5 2,8 e un 12-24 cedendo il 18-35.
La situazione attuale mi vede parecchio deluso dalla resa di quest'ultima ....(ho fatto circa 15.000 scatti utilizzata con tutte le ottiche a mia disposizione in varie condizioni faccio prevalentemente sport d'azione) ,i file che mi ritrovo per le mani mi sembrano ben lontani dalla 800 e 810 ,ombre ed alte luci spesso mi risultano difficoltose da recuperare dignitosamente in Lightroom.
Ora sto ponderando sul da farsi e l'intezione di tornare a FX e forte,al momento mi e' stata proposta un d4 liscia in buone condizioni generali e sinceramente la tentazione e' forte...
Secondo Voi rischio di rimanere deluso da un "downgrade" del genere?
La mia priorita' non e' la raffica( mi sono adattato ad utilizzare la 810) o il corpo figo da superpro ma la qualita' dei NEF e l'eventuale lavorazione in post che mi permetta di avere risultati soddisfacenti.
Grazie in anticipo
lupaccio58
Messaggio: #2
QUOTE(ubi747 @ Jul 30 2017, 06:15 PM) *
Ho sostituto la d800 con un 810 e poi la D3 con una 500 aggiungendo un 10,5 2,8 e un 12-24 cedendo il 18-35.
La situazione attuale mi vede parecchio deluso dalla resa di quest'ultima ....

Probabilmente saresti stato soddisfatto della tua 500 se avessi avuto solo quella o se fossi venuto da una D7xxx. Ma certo che il confronto con la 810 è impari, non ci siamo, ad oggi non si conosce ancora una nikon che tiri fuori file del genere. La 500 immagino sia ottima per sport e uccellagione ma resta cmq una DX con tutti i limiti del caso...
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #3
Prova a chiedere a chi la d500 ce l'ha (e la usa con soddisfazione) come impostarla per far uscire buoni files...
Magari, semplicemente, non l'hai capita a fondo (che non vuol'essere, ovviamente, un'offesa).

Ciao,
Alessandro.
maxbunny
Messaggio: #4
Io ho la D800 e la D500.
La D500, a mio avviso, è una gran bella reflex, la utilizzo la D500 esclusivamente per caccia fotografica e le foto sportive, per tutto il resto vado di D800. Non vorrei essere frainteso, non ho scritto che la D500 va bene solo per i settori che ho indicato; per i miei gusti, per il fatto che posseggo solo ottiche fx, la D500 l'ho presa solo per quel tipo di foto, per tutto il resto, in primis le foto di paesaggio, la D800 tira fuori dei file incredibili quindi....
Mi è capitato di i contrare nei capanni più di qualcuno che aveva al seguito D4 ( o D5 ) e la D500. Spesso e volentieri li vedo lasciare la Fx in borsa perché il crop della D500 in avifauna è vantaggioso.


Messaggio modificato da maxbunny il Jul 30 2017, 07:33 PM
SeveII
Messaggio: #5
Ciao,
secondo me se hai bisogno di un secondo corpo, visto che ti sei abituato alla D810, tra un po con l'uscita della D850 i mercatini saranno pieni di D810 a prezzi più accessibili, ne prendi un'altra e sei sistemato per un po.
Seve
ubi747
Messaggio: #6
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jul 30 2017, 07:35 PM) *
Prova a chiedere a chi la d500 ce l'ha (e la usa con soddisfazione) come impostarla per far uscire buoni files...
Magari, semplicemente, non l'hai capita a fondo (che non vuol'essere, ovviamente, un'offesa).

Ciao,
Alessandro.

Un offesa....ci mancherebbe altro Aessandro...Ti ringrazio di cuore...
Sto cercado di trovare la quadra anche mediante LR ,ma al momemento sono ancora in alto mare...
Ancora grazie
ubi747
Messaggio: #7
QUOTE(lupaccio58 @ Jul 30 2017, 06:24 PM) *
Probabilmente saresti stato soddisfatto della tua 500 se avessi avuto solo quella o se fossi venuto da una D7xxx. Ma certo che il confronto con la 810 è impari, non ci siamo, ad oggi non si conosce ancora una nikon che tiri fuori file del genere. La 500 immagino sia ottima per sport e uccellagione ma resta cmq una DX con tutti i limiti del caso...

Ciao Lupaccio...
Effettivamente dopo la 800,che nonostante mi abbia creato qualche difficolta' con l'AF (ma mi e' comunque piuciuta tantissimo) con la D810 faccio fatica ad altri modelli ho praticamente trovato la pace dei sensi...ribadisco faccio l'80% e forse piu' di sport d'azione e talvolta un qualche fps in piu' e un AF un po' piu' rapido che aggancia etiene i soggetti in rapido avvicinamento non sarebbero male ma per il resto non trovo difetti,i file e vero son belli pesantucci ma non riscontro particolari difficolta' a svilupparli in LR.
I file della D500 mi sembrano piu' "secchi" e al momento non sono riuscito a trovare un setting di predefiniti in LR che riesca a darmi un risultato di qualita'.
lupaccio58
Messaggio: #8
Torno a ripetere, sono sicuro che se li prendiamo singolarmente 'sti file della 500 sono senz'altro belli. Ma se poi fai l'errore di accostarli a quelli della 810, bè, ubi maior minor cessat... rolleyes.gif
riccardobucchino.com
Messaggio: #9
QUOTE(ubi747 @ Jul 30 2017, 06:15 PM) *
La situazione attuale mi vede parecchio deluso dalla resa di quest'ultima ....(ho fatto circa 15.000 scatti utilizzata con tutte le ottiche a mia disposizione in varie condizioni faccio prevalentemente sport d'azione) ,i file che mi ritrovo per le mani mi sembrano ben lontani dalla 800 e 810 ,ombre ed alte luci spesso mi risultano difficoltose da recuperare dignitosamente in Lightroom.



Grazie al cavolo, macchine che permettono recuperi su ombre e luci come la D800/D810 non ce ne sono, qualsiasi altra compresa la D5 su questo aspetto non regge il confronto. Se vuoi la qualità dei file della D810 devi comprare la D810 oppure aspetti la D850 che sicuramente sarà ancora migliore e ridefinirà ancora una volta lo standard di qualità dei file.
ubi747
Messaggio: #10
QUOTE(riccardobucchino.com @ Jul 31 2017, 06:35 PM) *
Se vuoi la qualità dei file della D810 devi comprare la D810 oppure aspetti la D850 che sicuramente sarà ancora migliore e ridefinirà ancora una volta lo standard di qualità dei file.

2 cose mi preoccupano della 850...
Il prezzo in primis...
E la possibile presenza di qualche imperfezione (vissuta sulla mia pelle con la meravigliosa D800)

Messaggio modificato da ubi747 il Jul 31 2017, 07:37 PM
micki.cen83
Messaggio: #11
QUOTE(ubi747 @ Jul 31 2017, 08:34 PM) *
2 cose mi preoccupano della 850...
Il prezzo in primis...
E la possibile presenza di qualche imperfezione (vissuta sulla mia pelle con la meravigliosa D800)


Il prezzo della D850 ho letto, che probabilmente sarà di 1000 dollari in più rispetto alla D810...
ubi747
Messaggio: #12
QUOTE(micki.cen83 @ Jul 31 2017, 09:37 PM) *
Il prezzo della D850 ho letto, che probabilmente sarà di 1000 dollari in più rispetto alla D810...


Preoccupazione fondata quindi....

marmo
Messaggio: #13
Esperienza di domenica scorsa: ho la D500 che uso per sport ed avifauna e la D810 per foto meno dinamiche, mi trovavo con quest'ultima a fotografare il cagnolino di mia figlia che correva, ho rimpianto caldamente l'AF della D500
Ancora una volta la risposta è: dipende dall'uso che ne vuoi fare, ma se dici che non ti interessa la raffica forse nemmeno un AF allo stato dell'arte, chissà?
ubi747
Messaggio: #14
QUOTE(marmo @ Aug 1 2017, 05:30 PM) *
Esperienza di domenica scorsa: ho la D500 che uso per sport ed avifauna e la D810 per foto meno dinamiche, mi trovavo con quest'ultima a fotografare il cagnolino di mia figlia che correva, ho rimpianto caldamente l'AF della D500
Ancora una volta la risposta è: dipende dall'uso che ne vuoi fare, ma se dici che non ti interessa la raffica forse nemmeno un AF allo stato dell'arte, chissà?

Ciao
Ho utilizzato per diverso tempo la D3 affiancata alla 800 per poi sostituire questultima con la 810... faccio prettamente motocross,supermotard e qualche sortita in altri sport d'azione .
Nel passare da dalla D3 alla 500 mi sarei aspettato una resa ben superiore ,e utilizzandola in coppia con la 810 purtoppo non sto trovado grandissime soddifazioni,Raffica e AF ovvio sono importanti ( soprattutto il secondo ) ma nel tempo mi sono adattato a centellinare gli scatti con la sorellona e quindi non mi accanisco a tener premuto il bottone in modalita' CH,per l'aspetto AF sicuramente e' rapido e preciso quello della d500 ma anche con la con 810 non trovo grosse difficolta'...Sostanzialmente come sottilineato da Lupaccio i file che sforna la FX "purtroppo" sono di ben altra caratura e avendo avuto modo di alternare ottiche di ottimo livello sui due corpi nelle medesime condizioni il risultato e parecchio differente.
Alex_Murphy
Messaggio: #15
Vediamo se ho capito bene ciò che stai dicendo:

1) Della D500 ti piace l'AF, la raffica ed il CROP che sono superiori alla D810
2) Il NEF della D810 ti soddisfa parecchio
3) Il NEF della D500 non è all'altezza della D810
4) Tutto sommato l'AF e la raffica della D810 possono starti bene e riusciresti a fare a meno di quelle della D500

In pratica dei 3 vantaggi della D500 tu potresti farne a meno di 2: l'AF e la raffica... resterebbe il CROP...
La sparo grossa: vendi la D500 e le ottiche DX e acquista un teleobiettivo 200-400mm o 500mm o altro che possa sostituire la D500+300 (400mm su FX 36MP puoi tranquillamente croppare ad un 450mm equivalente).

Ovviamente il mio è un discorso puramente teorico perché non conosco il valore della D500, dei tuoi obiettivi DX e i prezzi dei teleobiettivi con focale superiore al 300mm... infatti la premessa è stata "la sparo grossa" vedi tu quanto è "grossa" o quanto, invece, potrebbe darti qualche soddisfazione in più rispetto a ciò che ottieni ora...

Messaggio modificato da Alex_Murphy il Aug 2 2017, 07:21 AM
lupaccio58
Messaggio: #16
QUOTE(Alex_Murphy @ Aug 2 2017, 08:19 AM) *
La sparo grossa: vendi la D500 e le ottiche DX e acquista un teleobiettivo 200-400mm o 500mm o altro che possa sostituire la D500+300 (400mm su FX 36MP puoi tranquillamente croppare ad un 450mm equivalente)

Non volevo scriverlo ma è quello che pensavo anch'io, forse un pò costosa ma è senz'altro la soluzione di eccellenza guru.gif
ubi747
Messaggio: #17
QUOTE(Alex_Murphy @ Aug 2 2017, 08:19 AM) *
Vediamo se ho capito bene ciò che stai dicendo:

1) Della D500 ti piace l'AF, la raffica ed il CROP che sono superiori alla D810
2) Il NEF della D810 ti soddisfa parecchio
3) Il NEF della D500 non è all'altezza della D810
4) Tutto sommato l'AF e la raffica della D810 possono starti bene e riusciresti a fare a meno di quelle della D500

In pratica dei 3 vantaggi della D500 tu potresti farne a meno di 2: l'AF e la raffica... resterebbe il CROP...
La sparo grossa: vendi la D500 e le ottiche DX e acquista un teleobiettivo 200-400mm o 500mm o altro che possa sostituire la D500+300 (400mm su FX 36MP puoi tranquillamente croppare ad un 450mm equivalente).

Ovviamente il mio è un discorso puramente teorico perché non conosco il valore della D500, dei tuoi obiettivi DX e i prezzi dei teleobiettivi con focale superiore al 300mm... infatti la premessa è stata "la sparo grossa" vedi tu quanto è "grossa" o quanto, invece, potrebbe darti qualche soddisfazione in più rispetto a ciò che ottieni ora...

Ad oggi non ho la necessita' di aumentare i mm di focale con il 300 f2,8 (eventualmente moltiplicato x con tc1,4) basta e avanza ...e poi del secondo corpo ne ho bisogno....
Alex_Murphy
Messaggio: #18
Allora non ti resta che provare ad elaborare un NEF della D4 che ti è stata proposta per verificare a che livello sei rispetto alla D500... se l'esito sarà positivo allora percorri quella strada... secondo me con la D500 hai solo un po' più di dettaglio ma per il resto (cioè le problematiche indicate da te sul recupero di luci e ombre) la D4 può avere solo vantaggi...
maxbunny
Messaggio: #19
QUOTE(ubi747 @ Aug 1 2017, 08:35 PM) *
Ciao
Ho utilizzato per diverso tempo la D3 affiancata alla 800 per poi sostituire questultima con la 810... faccio prettamente motocross,supermotard e qualche sortita in altri sport d'azione .
Nel passare da dalla D3 alla 500 mi sarei aspettato una resa ben superiore ,e utilizzandola in coppia con la 810 purtoppo non sto trovado grandissime soddifazioni,Raffica e AF ovvio sono importanti ( soprattutto il secondo ) ma nel tempo mi sono adattato a centellinare gli scatti con la sorellona e quindi non mi accanisco a tener premuto il bottone in modalita' CH,per l'aspetto AF sicuramente e' rapido e preciso quello della d500 ma anche con la con 810 non trovo grosse difficolta'...Sostanzialmente come sottilineato da Lupaccio i file che sforna la FX "purtroppo" sono di ben altra caratura e avendo avuto modo di alternare ottiche di ottimo livello sui due corpi nelle medesime condizioni il risultato e parecchio differente.


I file di una 36 Mpx sono di altra caratura, è vero, ma la D500 sforna degli ottimi file. Se non noti differenza tra il raw di una D3 ( fosse anche la D3s ) e la D500 mi viene da pensare che tu abbia un modello difettoso.

D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCIII 2x a 4000 Iso

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.Kingfisher by Massimo Cristiano, su Flickr

D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCIII 2x

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.Folaga by Massimo Cristiano, su Flickr

D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCII 1,7

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.Picchio Rosso by Massimo Cristiano, su Flickr


D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCII 1,7

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.Verzellino by Massimo Cristiano, su Flickr

In questo tipo di fotografia la resa è molto importante per poter godere al meglio delle sfumature e dettaglio del piumaggio dei soggetti; non sono certo l'unico ad essere soddisfatto del risultato che offre questa reflex.
marmo
Messaggio: #20
QUOTE(ubi747 @ Aug 1 2017, 08:35 PM) *
Ciao
Ho utilizzato per diverso tempo la D3 affiancata alla 800 per poi sostituire questultima con la 810... faccio prettamente motocross,supermotard e qualche sortita in altri sport d'azione .
Nel passare da dalla D3 alla 500 mi sarei aspettato una resa ben superiore ,e utilizzandola in coppia con la 810 purtoppo non sto trovado grandissime soddifazioni,Raffica e AF ovvio sono importanti ( soprattutto il secondo ) ma nel tempo mi sono adattato a centellinare gli scatti con la sorellona e quindi non mi accanisco a tener premuto il bottone in modalita' CH,per l'aspetto AF sicuramente e' rapido e preciso quello della d500 ma anche con la con 810 non trovo grosse difficolta'...Sostanzialmente come sottilineato da Lupaccio i file che sforna la FX "purtroppo" sono di ben altra caratura e avendo avuto modo di alternare ottiche di ottimo livello sui due corpi nelle medesime condizioni il risultato e parecchio differente.

Fotografo di frequente il motocross e ti posso garantire che non è un genere che mette molto alla corda l'AF, anche se coperti da un salto non è difficile predire la traiettoria con ottima approssimazione
IPB Immagine



mentre per fare uno scatto come il seguente con la D810 è richiesta una buona dose di fortuna:
IPB Immagine



Certamente la 810 ha una latitudine di posa migliore ma non capisco cosa ci sia di male in un file della 500 come quello sotto (considerate il forte controluce in cui si trovano moto e pilota):
IPB Immagine



IvanoRagusa
Messaggio: #21
QUOTE(maxbunny @ Aug 2 2017, 03:35 PM) *
I file di una 36 Mpx sono di altra caratura, è vero, ma la D500 sforna degli ottimi file. Se non noti differenza tra il raw di una D3 ( fosse anche la D3s ) e la D500 mi viene da pensare che tu abbia un modello difettoso.

D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCIII 2x a 4000 Iso

https://flic.kr/p/U8mXZSKingfisher by Massimo Cristiano, su Flickr

D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCIII 2x

https://flic.kr/p/TGTPAHFolaga by Massimo Cristiano, su Flickr

D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCII 1,7

https://flic.kr/p/TA1V1EPicchio Rosso by Massimo Cristiano, su Flickr
D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCII 1,7

https://flic.kr/p/SA5Vy4Verzellino by Massimo Cristiano, su Flickr

In questo tipo di fotografia la resa è molto importante per poter godere al meglio delle sfumature e dettaglio del piumaggio dei soggetti; non sono certo l'unico ad essere soddisfatto del risultato che offre questa reflex.

Ma nelle ultime due foto stai al nuovo green pond di Ostia?
ubi747
Messaggio: #22
Ecco due scatti ...
Sono parecchio differenti l'uno dall'altro e sicuramente per comparare le prestazioni ocorrerebbero degli scatti fatti nelle medesime condizioni.
LA Yamaha e' stata scattata don 12-24 e 500 , l'altra non ricordo se con 70-20 f2,8 liscio e d810 ....
entrambe leggermente croppate


Immagine Allegata

Immagine Allegata


Messaggio modificato da ubi747 il Aug 2 2017, 07:21 PM
maxbunny
Messaggio: #23
QUOTE(IvanoRagusa @ Aug 2 2017, 07:41 PM) *
Ma nelle ultime due foto stai al nuovo green pond di Ostia?


No e non intendo andarci. La politica prettamente economica che stanno utilizzando al CHM di Ostia non mi piace. Da quanto ne so quando riapriranno il 3^ capanno sarà a pagamento. Hanno perso e continueranno a perdere appassionati.
Le foto le ho scattate ad Alviano
IvanoRagusa
Messaggio: #24
QUOTE(maxbunny @ Aug 2 2017, 08:41 PM) *
No e non intendo andarci. La politica prettamente economica che stanno utilizzando al CHM di Ostia non mi piace. Da quanto ne so quando riapriranno il 3^ capanno sarà a pagamento. Hanno perso e continueranno a perdere appassionati.
Le foto le ho scattate ad Alviano

Anche il 3° a pagamento? Mah... :/
Sono 2 anni che mi dicono che a giorni riapriranno il green pond, pensavo che l'avessero riaperto, per ciò te l'ho chiesto!!!
ubi747
Messaggio: #25
Riassumendo....
La D810 e' la D810 e la D500 non mi entusiasma...ma delle varie FX (nello specifico D4 ) non ci sono alternative?
 
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