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Flash + Trigger
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alldario
Messaggio: #1
Ciao a tutti!

Vorrei comprare il mio primo flash da usare con la mia Nikon D750. Vorrei usarlo sia on camera che slave.

Di flash purtroppo non ne capisco molto quindi per favore abbiate pazienza. Mi hanno consigliato YN-568EX. Quello che so:

- voglio poter scattare anche di giorno con il flash e quindi vorrei un HSS
- il flash deve essere TTL per permettermi di concentrarmi meglio sul soggetto e in quanto non faccio solitamente foto da studio
- per quanto riguarda il trigger non saprei... credo che trigger come RF605N non supportino il TTL, può essere? Dovrei prendere un YN622C?
- a cosa servirebbe un YN-560 TX? Prendo due YN622C o un YN622C e un YN-560 TX?

Grazie mille.
Antonio Canetti
Messaggio: #2
in tanto il benvenuto sul Forum
in attesa che Cesare, molto competente in materia, ti dia le indicazioni giuste.

Antonio
Memez
Messaggio: #3
QUOTE(alldario @ Mar 9 2017, 08:06 PM) *
Ciao a tutti!

Vorrei comprare il mio primo flash da usare con la mia Nikon D750. Vorrei usarlo sia on camera che slave.

Di flash purtroppo non ne capisco molto quindi per favore abbiate pazienza. Mi hanno consigliato YN-568EX. Quello che so:

- voglio poter scattare anche di giorno con il flash e quindi vorrei un HSS
- il flash deve essere TTL per permettermi di concentrarmi meglio sul soggetto e in quanto non faccio solitamente foto da studio
- per quanto riguarda il trigger non saprei... credo che trigger come RF605N non supportino il TTL, può essere? Dovrei prendere un YN622C?
- a cosa servirebbe un YN-560 TX? Prendo due YN622C o un YN622C e un YN-560 TX?

Grazie mille.

Tanto per cominciare non devi prendere i trigger con la C finale perchè sono per Canon. Devi prendere quelli con la N, tipo yn622N
Il 568ex è un buon flash seppur datato e ha tutto ciò che ti serve (hss, ttl e altro). Forse meglio il 685 che integra il trigger. Così avresti bisogno solamente dell'yn622 Tx.
Il tx, che sia il 560 o 622, serve per cambiare le impostazioni del flash senza operare direttamente su questi, soprattutto se sono distanti dal tuo punto di ripresa.
Quindi io ti consiglierei di prendere il 622 tx e il 622n se prendi il 568ex, altrimenti il tx e il 685.
alldario
Messaggio: #4
QUOTE(Antonio Canetti @ Mar 9 2017, 09:35 PM) *
in tanto il benvenuto sul Forum
in attesa che Cesare, molto competente in materia, ti dia le indicazioni giuste.

Antonio


Grazie mille Antonio! Sembra proprio un ottimo forum. Contento di farne parte!
alldario
Messaggio: #5
QUOTE(Memez @ Mar 9 2017, 11:51 PM) *
Tanto per cominciare non devi prendere i trigger con la C finale perchè sono per Canon. Devi prendere quelli con la N, tipo yn622N
Il 568ex è un buon flash seppur datato e ha tutto ciò che ti serve (hss, ttl e altro). Forse meglio il 685 che integra il trigger. Così avresti bisogno solamente dell'yn622 Tx.
Il tx, che sia il 560 o 622, serve per cambiare le impostazioni del flash senza operare direttamente su questi, soprattutto se sono distanti dal tuo punto di ripresa.
Quindi io ti consiglierei di prendere il 622 tx e il 622n se prendi il 568ex, altrimenti il tx e il 685.


Grazie mille per la risposta. Si hai ragione. Ho sbagliato a scrivere.. N e non C.
Ottimo consiglio per il 685, non avevo letto niente a riguardo. Conviene anche come prezzo e ho un pezzo in meno che è sempre meglio.
Non c'è nessuna differenza rilevante tra trigger esterno o integrato? E tra questi due flash?

Grazie ancora
Cesare44
Messaggio: #6
QUOTE(Antonio Canetti @ Mar 9 2017, 09:35 PM) *
in tanto il benvenuto sul Forum
in attesa che Cesare, molto competente in materia, ti dia le indicazioni giuste.

Antonio

grazie Antonio...troppo buono

ciao
alldario
Messaggio: #7
Non vedo l'ora di provare il nuovo flash. Aspetto solo una risposta /conferma all'ultima domanda e via su Amazon wink.gif

Grazie smile.gif
Cesare44
Messaggio: #8
QUOTE(alldario @ Mar 10 2017, 02:48 PM) *
Grazie mille per la risposta. Si hai ragione. Ho sbagliato a scrivere.. N e non C.
Ottimo consiglio per il 685, non avevo letto niente a riguardo. Conviene anche come prezzo e ho un pezzo in meno che è sempre meglio.
Non c'è nessuna differenza rilevante tra trigger esterno o integrato? E tra questi due flash?

Grazie ancora

non conosco il flash in questione, e dalle poche informazioni e recensioni che ho trovato, mi pare abbastanza simile al modello YN568 EX, che ho provato in varie occasioni e confrontato con i miei speedlight.
In più dispone di un trigger integrato, quindi quello che ti ha detto Memez riguardo al trigger, vale anche per il flash, ossia, controlla che sia il modello dedicato Nikon.
Il N.G. 60, è misurato a 100 ISO 1 mt, ma con focale 200 mm, se si riporta alla focale 35 mm, quella usata da Nikon, il valore scende di molto e si attesta leggermente sotto al SB900,(N.G. 34), per non parlare del SB 800,(N.G. 38). Per il resto, sulla carta ha tutte le funzioni che servono ad un flash moderno, come qualità costruttiva siamo lontani dalle migliori realizzazioni e non mi riferisco solo ai Nikon, ma il tutto giustificato da un prezzo molto allettante.

ciao

P.S. sul trigger integrato, non ho trovato nulla, uso anche dei trigger YN622N, che hanno una portata di 100mt, credo che anche per questo valga lo stesso

Messaggio modificato da Cesare44 il Mar 10 2017, 05:00 PM
alldario
Messaggio: #9
QUOTE(Cesare44 @ Mar 10 2017, 04:57 PM) *
non conosco il flash in questione, e dalle poche informazioni e recensioni che ho trovato, mi pare abbastanza simile al modello YN568 EX, che ho provato in varie occasioni e confrontato con i miei speedlight.
In più dispone di un trigger integrato, quindi quello che ti ha detto Memez riguardo al trigger, vale anche per il flash, ossia, controlla che sia il modello dedicato Nikon.
Il N.G. 60, è misurato a 100 ISO 1 mt, ma con focale 200 mm, se si riporta alla focale 35 mm, quella usata da Nikon, il valore scende di molto e si attesta leggermente sotto al SB900,(N.G. 34), per non parlare del SB 800,(N.G. 38). Per il resto, sulla carta ha tutte le funzioni che servono ad un flash moderno, come qualità costruttiva siamo lontani dalle migliori realizzazioni e non mi riferisco solo ai Nikon, ma il tutto giustificato da un prezzo molto allettante.

ciao

P.S. sul trigger integrato, non ho trovato nulla, uso anche dei trigger YN622N, che hanno una portata di 100mt, credo che anche per questo valga lo stesso


Grazie per la risposta.

Ho provato a seguirti nel ragionamento ma purtroppo si tratta di parametri che non ho mai analizzato.
Ma alla famosa domanda "voi quali dei due setup discussi mi consigliate", cosa potrte dirmi?
Io per adesso riesco a vedere, nel caso del 685, solo vantaggi di ingombro associato ad un peso leggermente maggiore del flash (25%)

Grazie e scusate l'ignoranza 😅
buzz
Staff
Messaggio: #10
Per i consigli per gli acquisti ci spostiamo al bar
Cesare44
Messaggio: #11
QUOTE(alldario @ Mar 10 2017, 05:37 PM) *
Grazie per la risposta.

Ho provato a seguirti nel ragionamento ma purtroppo si tratta di parametri che non ho mai analizzato.
Ma alla famosa domanda "voi quali dei due setup discussi mi consigliate", cosa potrte dirmi?
Io per adesso riesco a vedere, nel caso del 685, solo vantaggi di ingombro associato ad un peso leggermente maggiore del flash (25%)

Grazie e scusate l'ignoranza 😅

il Numero Guida,(N.G.), rappresenta la potenza del lampo espressa da un flash. Per poter confrontare due flash con N.G. diverso, si devono adottare gli stessi parametri, per questo si usano gli ISO, la focale di un dato obiettivo e la distanza. In genere dovrebbe essere di 100 ISO, focale 50 mm e distanza 1 metro, e volendo, temperatura di 20° C.
Nikon usa questi parametri salvo per la focale che è di 35 mm. Rispetto alla focale 50 mm, essendo un grandangolo, illumina una porzione più ampia, al contrario di un tele che concentra. S i intuisce che se una marca di flash, usa una focale superiore al 50, in genere un 105 mm o adirittura un 200 mm, il N.G. è più alto di chi usa il 50 mm standard. per cui esiste un calcolo che ti consente di riportare alla giusta potenza un determinato flash.

Tornando alla tua domanda, personalmente preferisco la soluzione dei trigger staccati dal flash, semplicemente perché, intanto utilizzo quasi sempre un paio di flash, quindi il peso è relativo, perché significa che lavoro con i flash in remoto, quindi porto anche sostegni e ombrelli/softbox, poi perché il trigger sul flash non fa da trasmittente, e nel caso volessi pilotare un altro flash, avresti necessità di un altro ricevente...
In ogni caso, questi sono pareri personali, che comunque vanno precisati...comunque, la scelta è solo tua, e sotto l'aspetto pratico hai perfettamente ragione, fai sempre in tempo, se vuoi aggiungere un altro flash con un altro trigger.

ciao
plxmas
Messaggio: #12
QUOTE(alldario @ Mar 9 2017, 08:06 PM) *
Ciao a tutti!

Vorrei comprare il mio primo flash da usare con la mia Nikon D750. Vorrei usarlo sia on camera che slave.

Di flash purtroppo non ne capisco molto quindi per favore abbiate pazienza. Mi hanno consigliato YN-568EX. Quello che so:

- voglio poter scattare anche di giorno con il flash e quindi vorrei un HSS

lo yn-568EX (per nikon) supporta l'HSS.

QUOTE
- il flash deve essere TTL per permettermi di concentrarmi meglio sul soggetto e in quanto non faccio solitamente foto da studio

il flash è TTL, ma visto che intendi usarlo remoto la domanda va posta per i trigger e il controller.
sono questi a supportare, o meno, l'HSS (ove supportato in camera e nel flash) e l'iTTL
per controllare da camera devi prendere un commander dedicato. (vedi punto seguente).

QUOTE
- per quanto riguarda il trigger non saprei... credo che trigger come RF605N non supportino il TTL, può essere? Dovrei prendere un YN622C?

yn-622N (come ricevitore e come trigger) supportano HSS e iTTL.
unico neo, per impostare i flash devi farlo direttamente dal flash, non puoi comandarlo dalla camera.

QUOTE
- a cosa servirebbe un YN-560 TX? Prendo due YN622C o un YN622C e un YN-560 TX?


yn-560TX (per nikon) è un controller devicato ai flash yn-560 che hanno
  1. ricevitore incorportato
  2. non sono HSS (ne il flash, ne il trigger)
  3. non supportano iTTL in remoto (non so se wired funge).
a te serve un yn-622N-TX (da collegare alla camera, in vendita singolarmente) da accoppiare ad un ricevitore YN-622N (da collegare al flash, si vendono a coppie), con il quale comandare dalla camera potenza e altri parametri dei flash (YN-568EX).
i ricevitori funzionano perfettamente anche con flash non yongnuo, sb800, sb900, sb910.

Messaggio modificato da plxmas il Mar 10 2017, 07:16 PM
Memez
Messaggio: #13
io al momento ho i 622 compreso il tx che non abbandonerei per nulla al mondo perchè è una grande comodità, soprattutto se lavori con più flash magari non raggiungibili facilmente.

E' anche vero che il trigger integrato nel flash è un'altra grande comodità per il fatto che hai un pezzo in meno da portare, da montare e relative batterie. Siccome sono un maniaco, dopo aver smontato tutto, tolgo anche le pile dai flash e triggers, quindi ulteriore perdita di tempo.

Avere il trigger separato però, ti consente di poter utilizzare qualsiasi flash tu abbia sotto mano (purchè compatibile) e anche questo è un grande vantaggio.

Ora come ora, se dovessi comprare un altro flash, lo prenderei all-in-one... di triggers ne ho fin troppi wink.gif

QUOTE(plxmas @ Mar 10 2017, 07:13 PM) *
da accoppiare ad un ricevitore YN-622N (da collegare al flash, si vendono a coppie)


Non necessariamente. puoi anche prendere un tx e un rx. Quando li ho presi io ho scritto chiaramente al venditore che mi servivano tre rx e un tx e non mi ha fatto problemi. Sicuramente diventa più difficile comprare un solo rx.
alldario
Messaggio: #14
Ragazzi,
siete stati esemplari e di grande aiuto.
Ho appena acquistato il YN-622N-TX con YN685.
Non vedo l'ora di provarli.

Grazie, grazie!!! =D

Messaggio modificato da alldario il Mar 10 2017, 09:44 PM
Cesare44
Messaggio: #15
QUOTE(alldario @ Mar 10 2017, 09:44 PM) *
Ragazzi,
siete stati esemplari e di grande aiuto.
Ho appena acquistato il YN-622N-TX con YN685.
Non vedo l'ora di provarli.

Grazie, grazie!!! =D

OK, provali e facci sapere come va questa accoppiata.

ciao
Memez
Messaggio: #16
anche io sono curioso del 685.
Facci sapere wink.gif
AndreaPerini
Messaggio: #17
Flash o Trigger? credevo dovessi scegliere tra due modelli di MTB Cannondale rolleyes.gif
Tony_@
Messaggio: #18
QUOTE(Cesare44 @ Mar 10 2017, 09:51 PM) *
OK, provali e facci sapere come va questa accoppiata

YN622N-TX + YN685 per Nikon = Vanno bene
YN622N-TX + YN622N II + qualsiasi flash Nikon o compatibile = Vanno bene

Funzionano tutti in i-TTL, manuale, HSS, ecc.

Unico neo è sulla qualità costruttiva del YN685 (ne ho 2) inferiore rispetto agli originali Nikon e in piccoli dettagli riferiti alle piene performance di alcune funzioni promesse tipo ... Nro lampi strobo a determinate potenze e poco altro. La potenza c'è, la compatibilità anche, firmware aggiornabile, prezzo allettante, trigger integrato Ok.
Per il prezzo che costa e l'uso comune (i-TTL, Manuale, HSS, ecc) in remoto e non solo direi che è tutto OK.
Per la durata del prodotto (YN685N) ... vedremo, io li ho da inizio dicembre 2016.

Un saluto,
Tony.
Tony_@
Messaggio: #19
... rolleyes.gif Dimenticato altro neo:

il YN685 non può essere usato come "unità MASTER' montato sulla fotocamera.

Bye,
Tony.
Memez
Messaggio: #20
QUOTE(Tony_@ @ Mar 15 2017, 03:49 AM) *
Unico neo è sulla qualità costruttiva del YN685 (ne ho 2) inferiore rispetto agli originali Nikon e in piccoli dettagli riferiti alle piene performance di alcune funzioni promesse tipo ...

Beh della qualità inferiore non ne farei un punto negativo perchè i prezzi della Yongnuo la lasciano intendere, almeno sui flash. Al contrario posso dire che i triggers 622 sono decisamente ben fatti e secondo me valgono più di quanto costano.

Ciò che conta è l'affidabilità e su quella bisogna aspettare...
Rossocooper
Messaggio: #21
Da possessore di coppia di trigger 622n II (aggiornabili via USB) e accoppiata lampeggiatori 565ex e 685n posso solo confermare la bontà dell'acquisto, l'unico limite del mio sistema è la mancanza di HSS sul 565 (motivo per il quale facilmente comprerò un secondo 685), nei posati un po' particolari (fanciulla che salta con 685 su stativo con ombrello diffusore e 565ex con gelatina a sparare sul fondale, a tempi di scatto oltre 1/200 il 565ex non scatta, ovviamente, e si perde l'effetto).

Tra l'altro il 685 può fungere da display esterno per i 622, quindi se si comprano due/tre flash di questo tipo e un 622 rx si può usare un 685 come "master" (con il 622 montato sotto a comandare gli altri che hanno un receiver 622 (TTL)/603 (manuale) incorporato, l'accoppiata diventa di fatto un 622tx con in più la possibilità del lampeggio) impostando in manuale gli altri due dal display. Ovviamente o tutti in TTL o tutti in manuale.

Tra l'altro cercando yn outlet su un noto sito di aste si porta a casa il 685 nuovo sotto i 100 euro spedito dalla Germania...
Tony_@
Messaggio: #22
QUOTE(Memez @ Mar 15 2017, 10:07 AM) *
... Al contrario posso dire che i triggers 622 sono decisamente ben fatti e secondo me valgono più di quanto costano.

Sono pienamente d'accordo con ciò che hai scritto rolleyes.gif Pollice.gif YN622N-TX e YN622N II Pollice.gif .
Anche il YN685 con trigger incorporato si difende bene pur se non al top, ma ... visto il prezzo ... come 2° (3°, 4°, ecc. flash) va bene.
Se la cavicchia bene anche come unità remota comandata dal TX.

Peccato i manuali solo in Inglese (un po' carente) e Cinese messicano.gif .
Quelli dei trigger me li sono tradotti io in Italiano (un bel casino e ho dovuto farmi aiutare e provare ogni singola funzione), quello dei flash ... "lavori in corso" ..., comunque li sto usando in appoggio al Nikon SB900 e al Metz 64 AF-1 Digital (eccezionale nelle funzioni).

QUOTE(Rossocooper @ Mar 15 2017, 01:13 PM) *
... Tra l'altro il 685 può fungere da display esterno per i 622, quindi se si comprano due/tre flash di questo tipo e un 622 rx si può usare un 685 come "master" (con il 622 montato sotto a comandare gli altri che hanno un receiver 622 (TTL)/603 (manuale) incorporato, l'accoppiata diventa di fatto un 622tx con in più la possibilità del lampeggio) impostando in manuale gli altri due dal display. Ovviamente o tutti in TTL o tutti in manuale...

Si, rolleyes.gif ma ritengo che con meno di 40 eurozzi sia più conveniente, facile, comodo e intuitivo usare come trasmettitore il YN622N TX che ha un suo display retroilluminabile, tasti, possibilità di settaggi plurimi e chiari.

Un saluto,
Tony.
Memez
Messaggio: #23
Una disavventura conclusasi positivamente, per fortuna...
Vado a fare degli scatti in esterna e mi porto due flash con relativi triggers e tx. Tutto bello tutto perfetto quando a un certo punto uno dei due flash comincia a fare i capricci e non scatta. Inizialmente ho pensato a delle interferenze visto che ogni tanto lampeggiava da solo (cose che capitano). Altra stranezza è che anche uno dei due triggers cominciava a dare problema (inizio a stranirmi...)
Riporto tutto a casa e ieri faccio un pò di verifiche. Inizialmente tutto ok ma dopo poco ecco che si ripresenta il problema, non sul flash ma sul trigger. Cacchio! mi si è rotto! Ne prendo un altro, metto le batterie che stavano sul primo... Stesso discorso... ARICACCHIO!!! Due triggers fottuti! (il tx e l'altro funzionavano tranquillamente)
Hai visto mai che è il Nissin che non gli piace? Prendo il Nikon e niente... Prendo allora il 568ex (stesso marchio, zero incompatibilità)... niente da fare.
Ho cercato su internet se ci fossero identiche anomalie, ho letto i manuali ma nessuna notizia.
Stavo già pensando a vendere i funzionanti e affidarmi a marchi più costosi con un vistoso rodimento di c..o quando mi viene in mente l'ultimo tentativo... Bastardissime batterie!!! biggrin.gif

Non ci ho pensato subito perchè facevano parte dello stesso set che stavo usando con gli altri triggers, quindi le davo per cariche o comunque con lo stesso livello...

Ovviamente sull'inutile manuale non c'è scritto quali sono i sintomi e le indicazioni che ti fanno capire che le batterie sono scariche...
Inizialmente i led verdi del canale e del gruppo rimanevano accesi fissi (normalmente lampeggiano), poi rimaneva solo il led rosso acceso e gl altri non lampeggiavano più, poi il led rosso ha cominciato a lampeggiare e questo credo sia l'ultimo avviso.

Comunque farò ancora qualche test di verifica tanto per essere sicuro wink.gif

Messaggio modificato da Memez il Mar 17 2017, 10:09 AM
Tony_@
Messaggio: #24
Interessante rolleyes.gif , hai fatto molto bene a farlo presente, mai successo a me fino a ora perché tolgo anch'io le pile ogni volta e le scarico spesso nelle torce a led usando poi quelle fresche in trigger e flash, ma non si sa mai ... prima che mi venga un colpo ... messicano.gif !
In effetti il manualetto è carente in alcune parti, me ne sono accorto traducendolo. Appena potrò farò una prova specifica con pile volutamente scariche per vedere anch'io il comportamento ed eventualmente fare una integrazione sulla traduzione in Italiano per ricordarmelo a distanza di tempo, sai ... l'età ... smile.gif ogni tanto ...

Grazie,
Tony.
 
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