FORUM NIKONCLUB

Se non sbaglio già altri utilizzano da tempo questa tecnologia. Nikon avrà affinato ulteriormente questa soluzione visto che altri hanno già sperimentato.
Ma è possibile tenere il diaframma tutto aperto per ispezionare l'obiettivo attraverso le lenti come si faceva una volta quando si cercavano tracce di polvere ed opacizzazioni durante l'acquisto di obiettivi usati?

Stessa identica cosa si diceva quando nikon introdusse le prime lenti autofocus (gli otticamente splendidi AFS 28-70, 70-200, 300 mm ecc), poi si sa come andò a finire con quei mitici motori af...

La tecnologia va avanti e chissa dove arriveremo, il diaframma magnetico va bene ed è una tecnologia che piano piano implementeranno su tutte le ottiche,
ci sono già i moltiplicatori chd funzionano con questo sistema tipo il nuovo Tc1.4
ricordo di aver provato il 400mm e mi ha fatto una bella e grande inpressione,
per cui penso che anche questo sia tanta roba, lo priverò presto

Ecco in effetti questo è un altro punto molto importante... non credo che sarà possibile controllare in questo modo l'ottica, poi molto dipende quando viene staccata dal corpo se viene automaticamente chiuso il diaframma o se resta aperto al punto di prima. In caso occorre aprirlo al massimo da fotocamera e poi staccarlo per fare i vari controlli.

Il diaframma rimane aperto, si chiude al momento dello scatto o se si preme il tasto per simulare la profondità di campo.
Sul nuovo 300mm é così. Mirko.

Messaggio modificato da Mircs il Oct 21 2016, 08:20 PM

Otticamente parlando pare che sulla carta il nuovo 70-200 promette faville specialmente alla massima focale e soprattutto ai bordi
https://photographylife.com/nikon-70-200mm-...ent#more-133991

Rispetto agli MTF del VRII mi pare un netto miglioramento.

Qualche disappunto nel posizionamento delle ghiere ....
https://photographylife.com/nikon-70-200mm-...rns#more-134036

Osservazioni che meritano una lettura.
Sigma con la serie Art permette tramite docking di regolare la sensibilità della ghiera del AF contro lo spostamento accidentale se per sbaglio viene toccata la ghiera.

P.S. Però il tizio del video ha il cartellino di un certo competitor :-P

Messaggio modificato da fullerenium2 il Oct 22 2016, 08:51 AM

Personalmente ho controllato tutte le caratteristiche e costruzione, si ci sono cambiamenti anche piacevoli,
ma sulla resa non penso ci sia un'abisso,
sulle ghiere concordo sempre secondo me, sul vecchio erano posizionate meglio, in più i pulsanti di Af sotto lo zoom su uno zoom così, mah non so che pregio possano dare...
comunque l'innovazione è sempre bella, ma per il momento mi tengo il mio

Invertire le due ghiere ci sta secondo me. Come le hanno messo ora non è concettualmente sbagliato.
Dovevano però arretrare di più la ghiera della messa a fuoco, allora sarebbe stato perfetto.
Come è messo ora è troppo in centro e davvero si rischia di muoverla involontariamente.
Se non sbaglio anche il nuovo 80-400 ha questa stessa disposizione con infatti la ghiera AF molto verso la baionetta. Si è lamentato qualcuno per questa sistemazione?

Sulla qualità ottica nella teoria dovremmo avere molti miglioramenti anche nello sfuocato.
Per il FB qualcosa di meglio rispetto al VRII c'è, ma non molto.

Certi livelli di MTF, pur calcolati, a 10-30 lp/mm si incontrano in casa Nikon e altri su zoom da 20+ anni (70-180), le differenze sono minime in termini tecnici. Il problema è che ad alte frequenze le risposte degli zoom crollano rapidamente. L'accettabilità di questa situazione dipende dai sensori (fitti/radi) usati e dal diaframma a cui effettivamente lavori, causa diffrazione. Un paesaggio a f/8 o una macro è una cosa, anzi lì preferisco spesso pompare le basse frequenze e cercare l'apocromaticità in cambio per aumentare la PdC effettiva, ma un paesaggio urbano, l'architettura, molti ritratti umani e animali sono altra cosa se vuoi ingrandire. Ergo, fatti così, questi grafici (calcolati e parziali) non servono a nulla a 36+ Mp se scatti a 4-5.6 cercando le foglioline di alberi a 200-400 m (lì 105/2.5, ZF vari, 180/2.8 regnano) con aria limpida. Poi andare in giro con un "cannone" oggi è pericoloso per te e per l'ottica. Poi f/2.8 con tutte quelle lenti sono pura teoria, l'assorbimento di nanocoating e dei vetri economici è alto e si hanno brutte sorprese già usando esposimetri esterni o cambiando obiettivo.
L'arrotondamento dei dettagli del vecchio VR II mi ha dato una cattiva impressione. Serve per incrementare la PdC apparente nei reportage, ridurre lo scarto dello sfuocato compensando errori di AF, ma esalta le bruttezze della pelle e ispessisce e impasta le ciglia. La modifica delle ghiere mi trova d'accordo su obiettivi lunghi.

A presto

Elio

Io invece mi chiedo, come mai tutti i 70/80-200 f2,8 (ottiche usatissime tra i professionisti di tutti i generi) prodotte da nikon la ghiera zoom è sempre stata dietro??

ciao

Perchè evidentemente pensano che quando usi l'af con la mano sx dai pulsanti muovi anche lo zoom e hai tutto li,
ma io personalmente la preferivo come il VR2, comunque poi come in tutte le novità è questione di pratica e abitudine.

Il 70-200 lo impugno circa a metà e mi sembra comodo avere la ghiera dello zoom posto in avanti perché è quello che uso di più e non la ghiera AF.
L'unica cosa che qui non va è aver messo la ghiera AF troppo al centro ed andava messa in posizione più arretrata verso la baionetta. Tante volte mi son chiesto perché non mi hanno messo la ghiera zoom in avanti.
Ma qui hanno sbagliato le distanze e Così si rischia di girare AF senza volerlo.

A parole concordo con tutti, io aspetto di provarlo direttamente così da capire se potrò abituarmici o meno..

Per me quando impugni una reflex con un ottica di un certo peso, con la sinistra tendi ad impugnarla in una posizione che funge da baricentro, che metta in equilibrio il tutto, e questo punto nei 70-200 non è molto lontano dalla baionetta, calcolando anche il peso della reflex......per esempio il 300mm si tende ad impugnarlo più avanti.
Comunque, sempre per me, la posizione della ghiera zoom dei 70/80-200 nikon è sempre stata perfetta......provate per chi ha il 70-200 ad impugnarlo verso la ghiera di MaF e vedete se vi trovate, specialmente se accoppiato ad ammiraglie tipo D3/4/5........
Non so, non mi sembra logico che gli ingegneri nikon ed i fotografi beta tester, solo oggi dopo 20anni e più, decidono per questa variazione....a meno che il nuovo 70-200 pur avendo peso e misure simili ai vecchi abbia una distribuzione del peso completamente diversa.......


ciao



Messaggio modificato da giuliocirillo il Oct 22 2016, 09:00 PM

Che dire Giulio, prima di sfornare un'ottica costosa come questa, spero che un pò di indagini, prove, test, interviste le abbiamo fatte prima di rivoluzionare la posizione delle ghiere.
Anche il nuovo 80-400 ha questa stessa disposizione ma non mi pare di aver letto di malfunzionamenti o inadeguatezze.
Non possono aver sbagliato un colpo simile. Ci voglio credere

Principalmente concordo con Giulio ma vi farò sapere appena l'ho provato se la costruzione la distribuzione dei comandi è stata posizionata a regola d'arte,
e se la resa è degna del prezzo e dell'upgrade

Maurizio, ma tu che bazzichi più di tutti sul forum, qualcuno si è mai lamentato delle ghiere del nuovo 80-400 e del 200-500mm ?
Tutti hanno la ghiera del AF vicino la baionetta.
Pure il 70-300 VR è in questa configurazione.
Sono l'unico che trova questa disposizione la più ergonomica?
Col mio 70-200 se ho il collare montato, mi dà fastidio perché la ghiera dello zoom cade proprio sotto o quasi. Meglio che lì sotto ci sia la ghiera AF che si usa di rado rispetto a quella dello zoom.
Ripeto, qui l'unica cosa fatta male è forse averla posta troppo in avanti. Ma puoi essere che sia ben frizionata per cui non si sposterà mai sotto il palmo.

E si....sicuramente la prova del nove sarà provarlo sul campo.....specialmente se hai la possibilità di fare una bella e lunga sessione di scatti, infatti penso sempre che la prova sull'ergonomia non si possa ridurre a qualche presa dell'oggetto in negozio, ma bisogna provare l'attrezzatura sul campo ed il più a lungo possibile..
Maurizio facci sapere.

ciao



Non conosco il nuovo 80-400, ma il vecchio (quello che aveva le ghiere come i 70-200) ho avuto spesso il piacere di usarlo e mi ricordo di averlo trovato comodo.
Per quanto riguarda il 200-500, che ho provato in maniera molto veloce posso dire che il fatto che lo zoom sia più avanti sia giustissimo, perché vista la grandezza in gioco la mano sinistra lo va ad impugnare automaticamente più avanti.
Poi c'è da dire che un ottica come il 200-500 sarà usata per lo più su monopiedi e treppiedi, ed in questo caso poco importa la posizione della ghiera zoom.
Sul fatto del collare del 70-200 puoi aver ragione, ma io di solito lo sposto sul lato o sopra e risolvo.
Tornando alla tua prima domanda, io non ho mai sentito lamentarsi nessuno delle ghiere del 80-400 new e 200-500, ma devo dire anche che non ho mai sentito nessuno lamentarsi delle ghiere dei 70-200 (dal bighiera ad oggi)...e tieni presente di che numeri parliamo raffrontando i due generi di zoom, il 70-200 e di gran lunga più diffuso e usato, specie tra i professionisti, che sono più attenti a questioni ergonomiche.
Comunque appena verrà provato per bene vedremo......

ciao

Concordo, bisogna aspettare e vedremo.
Attendo diversi test, su questo 70-200, sul 105 1.4 e mi pare anche sul 85 1.4A Sigma. Natale è vicino :-)

Io pure non ho mai sentito nessuno, neanche tra i professionisti, lamentarsi delle ghiere dei 70-200. Io ho il VR2 e ammetto che all'inizio mi ha dato un po' fastidio avere la ghiera dello zoom vicino al collare, ma ben presto è diventato per me un falso problema, anche perché, quando non lo uso sul treppiede, ossia nella maggior parte dei casi, tolgo la staffa e la ripongo in borsa.

Sinceramente che mi ricordi no, ho provato tutte le ottiche Nikon specie gli zoom spinti e i tele fissi,
mi sono sempre trovato bene ma hanno altre dimensioni, per uno zoom piccolo tipo questo in oggetto penso possa dare fastidio lo zoom così avanzato,
ma magari mi sbaglio, va provato,
per l'af arretrato non ci sono problemi lasciando il selettore su A/M non invalida l'af automatico,
comunque appena posso vedo di testarlo bene, diamo il tempo che sia in distribuzione...

Ma si sa quando più o meno entrerà effettivamente in commercio e quando usciranno le prime recensioni?

Mi quoto: ho appena visto che sul sito di B&H danno probabilmente (ma non sicuro) disponibile dall'11 novembre, normalmente le recensioni con quanto anticipo escono?

Non c'è una data precisa, bisogna attendere che, chi recensisce ha in mano un esemplare da testare.
Anche se, il test più attendibile lo fanno/facciamo noi fotografi di tutti i giorni Porta pazienza

Messaggio modificato da t_raffaele il Nov 3 2016, 08:21 AM

Concordo quando detto da Raffa una data precisa per il momento non c'è,
per la fine di Novembre comunque dovrebbe essere in distribuzione