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Iso Auto - Strano Comportamento
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fmiche
Messaggio: #1
Ciao a tutti,
non so chi di voi utilizza ISO Auto, in ogni caso dovrebbe essere un ottima scelta nel caso di frequenti cambi di luce e di esposizione al fine di ottimizzare al meglio lo scatto.
Ovvero, impostata una soglia minima di velocità otturatore ed una soglia massima di valore ISO si dovrebbe riuscire ad avere, con il minimo valore ISO, un esposizione corretta.

Purtroppo COSI' NON E' e non capisco perchè!

ad esempio ecco alcuni exif che ho ottenuto:

D810:
Priorità diaframmi (A)
1/8000
ISO-auto: 1800
---------
Priorità diaframmi (A)
1/8000
ISO-auto: 2500
--------
D750:
Priorità diaframmi (A)
1/4000
ISO-auto: 400
---------

A qualcuno è capitato? Sapete dirmi il senso di questa cosa?



t_raffaele
Staff
Messaggio: #2
QUOTE(fmiche @ May 6 2016, 11:56 AM) *
Ciao a tutti,
non so chi di voi utilizza ISO Auto, in ogni caso dovrebbe essere un ottima scelta nel caso di frequenti cambi di luce e di esposizione al fine di ottimizzare al meglio lo scatto.
Ovvero, impostata una soglia minima di velocità otturatore ed una soglia massima di valore ISO si dovrebbe riuscire ad avere, con il minimo valore ISO, un esposizione corretta.

Purtroppo COSI' NON E' e non capisco perchè!

ad esempio ecco alcuni exif che ho ottenuto:

D810:
Priorità diaframmi (A)
1/8000
ISO-auto: 1800
---------
Priorità diaframmi (A)
1/8000
ISO-auto: 2500
--------
D750:
Priorità diaframmi (A)
1/4000
ISO-auto: 400
---------

A qualcuno è capitato? Sapete dirmi il senso di questa cosa?


Ciao, scusami ma non sarebbe meglio avere le foto ?? Ok i valori indicati, ma le foto come sono venute??
Nel punto "A" stai dicendo che hai impostato gli iso auto a 1800 max, e nel secondo scatto il valore iso è andato oltre??
E nel punto "B"?? La D750 ha risposto invece correttamente?? Prova a darci qualche info in più smile.gif

Messaggio modificato da t_raffaele il May 6 2016, 11:31 AM
fmiche
Messaggio: #3
QUOTE(t_raffaele @ May 6 2016, 12:29 PM) *
Ciao, scusami ma non sarebbe meglio avere le foto ?? Ok i valori indicati, ma le foto come sono venute??
Nel punto "A" stai dicendo che hai impostato gli iso auto a 1800 max, e nel secondo scatto il valore iso è andato oltre??
E nel punto "B"?? La D750 ha risposto invece correttamente?? Prova a darci qualche info in più smile.gif


ciao Raffaele, grazie della tua risposta.
le info penso siano sufficienti e le foto non posso pubblicarle perchè sono di un servizio a privati. In ogni caso la questione non è la foto ma la logica degli automatismi che producono questi exif.
ISO auto lo imposta la macchina non io, come il tempo di esposizione essendo in priorità di diaframmi (A). Provo a riformulare la domanda:

perchè viene impostato 1/8000 ISO 2500 invece che 1/500 ISO 150???

grazie
BloodyTitus
Messaggio: #4
misurazione spot o matrix?
t_raffaele
Staff
Messaggio: #5
QUOTE(fmiche @ May 6 2016, 12:42 PM) *
ciao Raffaele, grazie della tua risposta.
le info penso siano sufficienti e le foto non posso pubblicarle perchè sono di un servizio a privati. In ogni caso la questione non è la foto ma la logica degli automatismi che producono questi exif.
ISO auto lo imposta la macchina non io, come il tempo di esposizione essendo in priorità di diaframmi (A). Provo a riformulare la domanda:

perchè viene impostato 1/8000 ISO 2500 invece che 1/500 ISO 150???

grazie


Scusami ma, 1/500 Ok è il valore ottenuto in base al diaframma scelto. Ma gli iso... come fai dire che il valore è 150 se li hai impostati in auto??
Solo nel momento in cui scatti la foto, la macchina in base alla luce stabilisce il valore iso.
Anche se, comprendo che i valori tempi/iso da quello che riporti, sono anomali.

Messaggio modificato da t_raffaele il May 6 2016, 12:01 PM
t_raffaele
Staff
Messaggio: #6
Dimenticavo, gli exif sono quelli che leggi on-macchina, o attraverso il software di sviluppo/altro??
fmiche
Messaggio: #7
QUOTE(BloodyTitus @ May 6 2016, 12:52 PM) *
misurazione spot o matrix?


Ponderata centrale
fmiche
Messaggio: #8
QUOTE(t_raffaele @ May 6 2016, 01:00 PM) *
Scusami ma, 1/500 Ok è il valore ottenuto in base al diaframma scelto. Ma gli iso... come fai dire che il valore è 150 se li hai impostati in auto??
Solo nel momento in cui scatti la foto, la macchina in base alla luce stabilisce il valore iso.
Anche se, comprendo che i valori tempi/iso da quello che riporti, sono anomali.


Gli exif sono idendici sia su ACR che in camera. Gli ISO anche se automatici in qualche modo vengono impostati, giusto? quindi invece che io li ha impostati la macchina e li ha impostati a 2500 su 1/8000 di otturatore (ISO e otturatore gestiti da automatismi - modalità A). Ora, con il diaframma scelto (nel caso 1.8 essendo in priorità di DIAFRAMMI - A) la fotocamera mi avrebbe dovuto impostare questi parametri, a logica:
1/500
ISO 150

non capisco cosa non ti torna nella mia osservazione. Pare che la funzione di ISO auto in modalità priorità diaframmi fa a volte un po' come gli pare...
t_raffaele
Staff
Messaggio: #9
QUOTE(fmiche @ May 6 2016, 01:31 PM) *
Gli exif sono idendici sia su ACR che in camera. Gli ISO anche se automatici in qualche modo vengono impostati, giusto? quindi invece che io li ha impostati la macchina e li ha impostati a 2500 su 1/8000 di otturatore (ISO e otturatore gestiti da automatismi - modalità A). Ora, con il diaframma scelto (nel caso 1.8 essendo in priorità di DIAFRAMMI - A) la fotocamera mi avrebbe dovuto impostare questi parametri, a logica:
1/500
ISO 150

non capisco cosa non ti torna nella mia osservazione. Pare che la funzione di ISO auto in modalità priorità diaframmi fa a volte un po' come gli pare...


Come già detto, noto anch'io che quei valor riportati tempo/iso lasciano seri dubbi.
Quello che però non mi torna, e scusa se insisto, è il fatto che, se hai impostato gli iso in automatico, significa che
la macchina imposterà il valore corretto in automatico in base alla scena ripresa, solo nel momento dello scatto.
Come fai a determinare x logica che il valore iso anche x 1/500 debba per forza essere 150??
1/500 è il solo valore che la macchina ti permette di controllare, in base al diaframma scelto ( scusa se mi ripeto)
Mentre, il valore iso non lo vedi, lampeggia per avvisarti che sei in iso auto. Ma non vedi il valore effettivo.
Adesso, non ho ben capito se la cosa è sistematica, sta di fatto che, se per ipotesi l'esposimetro va leggere nel momento dello scatto
un punto in ombra, i tempi e gli iso cambiano, quindi il tempo diminuisce e gli iso aumentano. Se invece l'esposimetro va a leggere
sempre durante lo scatto, un punto in luce, i tempi salgono e gli iso dovrebbero scendere. (parliamo di valori). Questo nella normalità,
Ad ogni modo il presunto valore iso, scelto dalla machina, lo si vede solo alla fine dello scatto. Ti torna tutto questo??
Se non è cosi, c'è qualcosa nelle info degli exif che non funzica. Non mi hai però, detto se le foto sono da buttare,
perché con quei tempi e iso che riscontri, è quello che mi viene da pensare. Se le foto sono accettabili, allora è solo un problema software
della macchina, nel salvare i dati inerenti le informazioni degli exif.

Non mi viene altro smile.gif
fmiche
Messaggio: #10
QUOTE(t_raffaele @ May 6 2016, 02:37 PM) *
Come già detto, noto anch'io che quei valor riportati tempo/iso lasciano seri dubbi.
Quello che però non mi torna, e scusa se insisto, è il fatto che, se hai impostato gli iso in automatico, significa che
la macchina imposterà il valore corretto in automatico in base alla scena ripresa, solo nel momento dello scatto.
Come fai a determinare x logica che il valore iso anche x 1/500 debba per forza essere 150??
1/500 è il solo valore che la macchina ti permette di controllare, in base al diaframma scelto ( scusa se mi ripeto)
Mentre, il valore iso non lo vedi, lampeggia per avvisarti che sei in iso auto. Ma non vedi il valore effettivo.
Adesso, non ho ben capito se la cosa è sistematica, sta di fatto che, se per ipotesi l'esposimetro va leggere nel momento dello scatto
un punto in ombra, i tempi e gli iso cambiano, quindi il tempo diminuisce e gli iso aumentano. Se invece l'esposimetro va a leggere
sempre durante lo scatto, un punto in luce, i tempi salgono e gli iso dovrebbero scendere. (parliamo di valori). Questo nella normalità,
Ad ogni modo il presunto valore iso, scelto dalla machina, lo si vede solo alla fine dello scatto. Ti torna tutto questo??
Se non è cosi, c'è qualcosa nelle info degli exif che non funzica. Non mi hai però, detto se le foto sono da buttare,
perché con quei tempi e iso che riscontri, è quello che mi viene da pensare. Se le foto sono accettabili, allora è solo un problema software
della macchina, nel salvare i dati inerenti le informazioni degli exif.

Non mi viene altro smile.gif



???
no gli scatti non sono affatto da buttare. Per il resto... grazie lo stesso.

:-)

t_raffaele
Staff
Messaggio: #11
QUOTE(fmiche @ May 6 2016, 02:46 PM) *
???
no gli scatti non sono affatto da buttare. Per il resto... grazie lo stesso.

:-)


Di nulla, bisognerebbe che qualcuno che ha la tua stessa macchina, provasse con le stesse impostazioni. Magari sai?? Non tutti ci fanno caso,
anche se... lo ritengo moolto strano. Aspettiamo ugualmente, non si sa mai.

saluti e cordialità
enkova
Messaggio: #12
Io sulla d810 qualche volta uso la funzione ma di solito uso la macchina in M e non in A
Di solito lo uso a teatro dove le luci sul palco sono molto variabili imposto il massimo in base ai tempi che mi vengono tanto normalmente uso gli obbiettivi a ta o chiudo uno stop ( molto raramente )
Mi sembra strano comunque che faccia quello scherzo dovrebbe tenere gli iso più bassi ma nella logica della fotocamera forse questo non è impostato e il processore basta stare nei parametri che gli dai va bene tutto
enkova
Messaggio: #13
Ho fatto qualche prova con impostato tempo di posa minimo auto obbiettivo 105 micro Mode A f2,8 t1/125 iso 125 puntando fuori dalla finestra
Dentro casa con la luce accesa f2,8 t1/80 iso 3200 se aumento il massimo iso consentito mi riduce i tempi e aumenta gli iso fino al massimo in base ai tempi che escono quindi iso 5000 t1/125 (con impostato iSo massimo 6400)
Se aumento gli iOS massimi e chiudo diaframma finché può tenere i tempi aumenta gli iso quando arriva al massimo iso accorci i tempi
Ho provato a togliere il 105 e mettere il 58 il comportamento più o meno è uguale la macchina imposta tempo 1/60 e gli iOS che inbase all'esposizione corretta se chiudo diaframma continua a aumentare gli iso fino al massimo poi accorcia i tempi
Se metti tempo minimo di posa 1/4000 fa del casino come dici tu tempo 1/1000 iso 3200
lupaccio58
Messaggio: #14
Sulla 810 uso parecchio l'auto ISO e devo dire che va pure molto bene. Comunque il tempo minimo di scatto lo setto in auto, a seconda dell'ottica montata si alza o si abbassa per mantenere il tempo di sicurezza. Dove invece sono rimasto deluso è con la Df, gli ISO auto sono catastrofici, provare per credere...
SeveII
Messaggio: #15
QUOTE(fmiche @ May 6 2016, 11:56 AM) *
Ciao a tutti,
non so chi di voi utilizza ISO Auto, in ogni caso dovrebbe essere un ottima scelta nel caso di frequenti cambi di luce e di esposizione al fine di ottimizzare al meglio lo scatto.
Ovvero, impostata una soglia minima di velocità otturatore ed una soglia massima di valore ISO si dovrebbe riuscire ad avere, con il minimo valore ISO, un esposizione corretta.

Purtroppo COSI' NON E' e non capisco perchè!

ad esempio ecco alcuni exif che ho ottenuto:

D810:
Priorità diaframmi (A)
1/8000
ISO-auto: 1800
---------
Priorità diaframmi (A)
1/8000
ISO-auto: 2500
--------
D750:
Priorità diaframmi (A)
1/4000
ISO-auto: 400
---------

A qualcuno è capitato? Sapete dirmi il senso di questa cosa?


Ciao a tutti,
credo che la domanda di fmiche era:
perchè in iso auto la macchina visto che aveva molto margine nell'abbassare i tempi ha preferito 1/8000 iso 1800 mentre avrebbe potuto utilizzare iso più bassi e ridurre di gran lunga i tempi?
Premetto non ho la D810 ma anche sulla D700 non ho mai capito bene come pensa la macchina!!!
Ciao
Seve

enkova
Messaggio: #16
QUOTE(fmiche @ May 6 2016, 11:56 AM) *
Ciao a tutti,
non so chi di voi utilizza ISO Auto, in ogni caso dovrebbe essere un ottima scelta nel caso di frequenti cambi di luce e di esposizione al fine di ottimizzare al meglio lo scatto.
Ovvero, impostata una soglia minima di velocità otturatore ed una soglia massima di valore ISO si dovrebbe riuscire ad avere, con il minimo valore ISO, un esposizione corretta.

Purtroppo COSI' NON E' e non capisco perchè!

ad esempio ecco alcuni exif che ho ottenuto:

D810:
Priorità diaframmi (A)
1/8000
ISO-auto: 1800
---------
Priorità diaframmi (A)
1/8000
ISO-auto: 2500
--------
D750:
Priorità diaframmi (A)
1/4000
ISO-auto: 400
---------

A qualcuno è capitato? Sapete dirmi il senso di questa cosa?

Molto strano però io ho provato ma 1/8000 non mi viene non riesco a farla andare
Maurizio Castelli
Messaggio: #17
Ciao,
mi è capitata la stessa cosa, però con la D90.
Dopo aver scattato alcune fotografie in un interno con scarsa illuminazione, una volta uscito all'aperto, in condizioni di luce molto buone (giornata di sole) la macchina impostava ISO 2500 (che con la D90 e veramente troppo) e mi sembrava strano per la bella giornata di sole.

Ho risolto il problema impostando manualmente gli ISO al minimo (sulla D90 il valore minimo è 200). Dopo questo passaggio ho attivato la funzione ISO automatico con il valore massimo (per la D90 è 3200) e tempo di posa minimo 1/60.
Scattando con modalità a priorità di diaframmi il valore ISO calcolato in automatico mi è sembrato corretto.
Mi son fatto la convinzione che l'impostazione ISO manuale condizioni il calcolo della sensibilità ISO automatica, soprattutto per l'applicazione dei valori minimi (non massimi).
Questo è quello che ho osservato sulla mia macchina.
Non escludo, però, che possa invece trattarsi di un funzionamento anomalo del mio apparecchio.
Sono curioso di sapere se è successa la stessa cosa a qualcun altro.
Ciao.
enkova
Messaggio: #18
QUOTE(Maurizio Castelli @ May 6 2016, 09:00 PM) *
Ciao,
mi è capitata la stessa cosa, però con la D90.
Dopo aver scattato alcune fotografie in un interno con scarsa illuminazione, una volta uscito all'aperto, in condizioni di luce molto buone (giornata di sole) la macchina impostava ISO 2500 (che con la D90 e veramente troppo) e mi sembrava strano per la bella giornata di sole.

Ho risolto il problema impostando manualmente gli ISO al minimo (sulla D90 il valore minimo è 200). Dopo questo passaggio ho attivato la funzione ISO automatico con il valore massimo (per la D90 è 3200) e tempo di posa minimo 1/60.
Scattando con modalità a priorità di diaframmi il valore ISO calcolato in automatico mi è sembrato corretto.
Mi son fatto la convinzione che l'impostazione ISO manuale condizioni il calcolo della sensibilità ISO automatica, soprattutto per l'applicazione dei valori minimi (non massimi).
Questo è quello che ho osservato sulla mia macchina.
Non escludo, però, che possa invece trattarsi di un funzionamento anomalo del mio apparecchio.
Sono curioso di sapere se è successa la stessa cosa a qualcun altro.
Ciao.

Allora probabilmente il problema è quello (anche se non sicuro)se tu imposti iso molto alti in manuale e poi passi in iso automatico la macchina lo prende come un aiuto un invito a usare gli iso alti almeno dalle prove che ho fatto la mia è così se imposti il valore massimo degli iOS auto 3200 e tu sei a 6400 quando metti in iso in automatico rimane a 6400 anche se il massimo che hai impostato tu e' 3200

Messaggio modificato da enkova il May 6 2016, 08:18 PM
andre@x
Messaggio: #19
Salve il
Ho la 810 e uso molto gli usi auto Spesso in A.... Solitamente la fotocamera alza gli uso per arrivare al tempo minimo in base alla focale utilizzata ... Qui effettivamente sembra ragionare diversamente ... I tempi sono troppo alti ... Ci deve essere qualche impostazione sbagliata ... Hai provato a vedere come è impostato il minino degli iso da cui partire ?

Anche se in teoria non dovrebbe essere importante
rolubich
Messaggio: #20
QUOTE(andre@x @ May 7 2016, 08:22 AM) *
Salve il
Ho la 810 e uso molto gli usi auto Spesso in A.... Solitamente la fotocamera alza gli uso per arrivare al tempo minimo in base alla focale utilizzata ... Qui effettivamente sembra ragionare diversamente ... I tempi sono troppo alti ... Ci deve essere qualche impostazione sbagliata ... Hai provato a vedere come è impostato il minino degli iso da cui partire ?

Anche se in teoria non dovrebbe essere importante


Ed invece è importante. Gli ISO impostati (non il valore massimo in Auto ISO) fanno comunque da soglia minima.

Cioè se il valore ISO impostato è di 800 ed è attiva la funzione Auto ISO con ISO massimi a 3200, la fotocamera sceglierà nell'intervallo 800-3200, e non 100-3200.




enkova
Messaggio: #21
QUOTE(rolubich @ May 7 2016, 09:12 AM) *
Ed invece è importante. Gli ISO impostati (non il valore massimo in Auto ISO) fanno comunque da soglia minima.

Cioè se il valore ISO impostato è di 800 ed è attiva la funzione Auto ISO con ISO massimi a 3200, la fotocamera sceglierà nell'intervallo 800-3200, e non 100-3200.

La fotocamera ragiona così ma leggendo il libretto delle istruzioni io non l'avevo capito 🤔
giulysabry
Messaggio: #22
QUOTE(rolubich @ May 7 2016, 09:12 AM) *
Ed invece è importante. Gli ISO impostati (non il valore massimo in Auto ISO) fanno comunque da soglia minima.

Cioè se il valore ISO impostato è di 800 ed è attiva la funzione Auto ISO con ISO massimi a 3200, la fotocamera sceglierà nell'intervallo 800-3200, e non 100-3200.
esattamente,io tengo SEMPRE a 64iso....se metto iso auto...se serve si alzano ma se non servono tornano a 64.Se invece imposto 200 iso la soglia minima saranno 200...se metto iso auto non andranno mai sotto i 200.Un cordiale saluto.

Giuliano
andre@x
Messaggio: #23
QUOTE(rolubich @ May 7 2016, 09:12 AM) *
Ed invece è importante. Gli ISO impostati (non il valore massimo in Auto ISO) fanno comunque da soglia minima.

Cioè se il valore ISO impostato è di 800 ed è attiva la funzione Auto ISO con ISO massimi a 3200, la fotocamera sceglierà nell'intervallo 800-3200, e non 100-3200.

Si va bene ed è il ragionamento che ho fatto ... Solo che ragionando in pieno giorno anche se hai messo 800 oso min. scattando in pieno giorno in oso auto dovrebbe scattare sempre a 100 ....
enkova
Messaggio: #24
Il libro delle istruzioni non dice che il minimo impostato su iSo auto e quello che hai impostato come valore sul l'impostazione iso in manuale ma è così quindi se tu hai impostato come iSo 3200 sul manuale prima di mettere su automatico è meglio scendere a Iso 64
Maurizio Castelli
Messaggio: #25
La soluzione del problema si trova qui:

https://www.nikonschool.it/ripresa-sportiva/esposizione.php

Buona Domenica!
 
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