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D5 E... D4s
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Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #76
Alessandro io sono d'accordo con te, l'ho provata 5 giorni di fila e devo dire che la differenza non è abissale,
a mio avviso come porzione è stata più alta da D4 a D4s, comunque ognuno ha le sue idee e pensieri,
ho trovato ottimo l'af e il nuovo motore ridisegnato dello specchio specie sulla raffica,
novità sul display ma questo è più utilità ed estetica che funzionamento,
come ultima cosa l'impugnatura specie sulla posizione del pollice per cui lato display la trovo migliorata.
GEPPIeROS
Messaggio: #77
Pollice.gif
Ciao Alessandro, grazie innanzitutto per i tuoi scatti che ci fanno capire meglio di tante parole la differenza tra le due "Ammiraglie" .........
A prima vista, guardandole nel monitor dello studio mentre ero a lavorare senza scaricarle dal sito del forum, la differenza tra le due foto mi è sembrata molto evidente, neri più profondi, colori più brillanti ed anche un po' più di nitidezza .................
Oggi, scaricatele dal forum Nital direttamente sul monitor di casa, un buon Eizo CG 246, sempre perfettamente tarato, ho notato con mia sorpresa che che le due immagini sono ora pressoché uguali e che le differenze di stamani sono ora davvero difficili da vedere ...................
Pollice.gif Pollice.gif Complimenti comunque per il futuro acquisto !!!!!!!!!!!!!!!!!

borsalino
Messaggio: #78
Ciao Alessandro, a me sembra un pizzico più nitida e dettagliata quella fatta con D4S.... hiiii ma sono sicuro che magari conoscendola meglio otterrai di più con D5 ciao a presto.
Giovanni.

Messaggio modificato da borsalino il Apr 18 2016, 02:29 PM
Alessandro Catalano
Messaggio: #79
QUOTE(Maurizio Rossi @ Apr 18 2016, 11:11 AM) *
Alessandro io sono d'accordo con te, l'ho provata 5 giorni di fila e devo dire che la differenza non è abissale,
a mio avviso come porzione è stata più alta da D4 a D4s, comunque ognuno ha le sue idee e pensieri,
ho trovato ottimo l'af e il nuovo motore ridisegnato dello specchio specie sulla raffica,
novità sul display ma questo è più utilità ed estetica che funzionamento,
come ultima cosa l'impugnatura specie sulla posizione del pollice per cui lato display la trovo migliorata.


Infatti ....


QUOTE(GEPPIeROS @ Apr 18 2016, 02:47 PM) *
Pollice.gif
Ciao Alessandro, grazie innanzitutto per i tuoi scatti che ci fanno capire meglio di tante parole la differenza tra le due "Ammiraglie" .........
A prima vista, guardandole nel monitor dello studio mentre ero a lavorare senza scaricarle dal sito del forum, la differenza tra le due foto mi è sembrata molto evidente, neri più profondi, colori più brillanti ed anche un po' più di nitidezza .................
Oggi, scaricatele dal forum Nital direttamente sul monitor di casa, un buon Eizo CG 246, sempre perfettamente tarato, ho notato con mia sorpresa che che le due immagini sono ora pressoché uguali e che le differenze di stamani sono ora davvero difficili da vedere ...................
Pollice.gif Pollice.gif Complimenti comunque per il futuro acquisto !!!!!!!!!!!!!!!!!


Grazie .... si sono molto simili ma ...

QUOTE(borsalino @ Apr 18 2016, 03:28 PM) *
Ciao Alessandro, a me sembra un pizzico più nitida e dettagliata quella fatta con D4S.... hiiii ma sono sicuro che magari conoscendola meglio otterrai di più con D5 ciao a presto.
Giovanni.


... ma è come in formula 1 ... per guadagnare qualche millesimo di secondo bisogna lavorare sodo e trovare nuove e più complesse soluzioni tecniche .... peraltro da gestire con maggiore difficoltà di messa a punto .... anche qui in fotografia vale lo stesso discorso .... però conoscendo poi la macchina a fondo si riescono a sfruttare le maggiori potenzialità offerte ....

Mi chiedo a questo punto .... quanti saranno in grado ???

Un grazie a Tutti !

Alessandro

Messaggio modificato da Alessandro Catalano il Apr 18 2016, 08:42 PM
maurizio angelin
Messaggio: #80
QUOTE(Alessandro Catalano @ Apr 18 2016, 09:41 PM) *
Mi chiedo a questo punto .... quanti saranno in grado ???


blink.gif Una domanda che sottintende una grande autostima e una grande fiducia sulle capacità dei frequentatori del forum (e non solo).

Dai Ale, si fa per scherzare messicano.gif spero non te la prenderai.

Messaggio modificato da maurizio angelin il Apr 18 2016, 09:59 PM
Alessandro Catalano
Messaggio: #81
QUOTE(maurizio angelin @ Apr 18 2016, 10:57 PM) *
blink.gif Una domanda che sottintende una grande autostima e una grande fiducia sulle capacità dei frequentatori del forum (e non solo).

Dai Ale, si fa per scherzare messicano.gif spero non te la prenderai.


Maurizio, non me la prendo affatto anzi mi piace e serve anche per sdrammatizzare !!!

Alessandro
maxter
Messaggio: #82
Buongiorno, potete approfondire quanto diceva più su Maurizio Angelin e che ho letto anche altrove, riguardo la peggior gamma dinamica della nuova ammiraglia rispetto alla precedente? Cioè se ho capito bene hanno tirato la coperta verso gli alti iso trovandosi quindi scoperti ad iso più bassi? Ma e' vero? Non metto in dubbio quanto asserito, non ho nessun elemento per farlo e neanche mi sognerei mai di contraddire, però mi sembra una scelta così strana da parte di Nikon che mi sorprende e mi piacerebbe che si approfondisse questa cosa da parte vostra; fino ad ora pensavo che fossero detrattori o invidiosi a dirlo, ma qui dentro non mi sembra che ce ne siano, anzi, è quindi se viene affermato qua vuol dire che è vero per davvero!


Messaggio modificato da maxter il Apr 20 2016, 05:58 AM
MarcoD5
Messaggio: #83
QUOTE(maxter @ Apr 20 2016, 06:54 AM) *
Buongiorno, potete approfondire quanto diceva più su Maurizio Angelin e che ho letto anche altrove, riguardo la peggior gamma dinamica della nuova ammiraglia rispetto alla precedente? Cioè se ho capito bene hanno tirato la coperta verso gli alti iso trovandosi quindi scoperti ad iso più bassi? Ma e' vero? Non metto in dubbio quanto asserito, non ho nessun elemento per farlo e neanche mi sognerei mai di contraddire, però mi sembra una scelta così strana da parte di Nikon che mi sorprende e mi piacerebbe che si approfondisse questa cosa da parte vostra; fino ad ora pensavo che fossero detrattori o invidiosi a dirlo, ma qui dentro non mi sembra che ce ne siano, anzi, è quindi se viene affermato qua vuol dire che è vero per davvero!


si approfondisce coi fatti cioè comperare provare per credere
IPB Immagine


IPB Immagine


IPB Immagine

Paolo Inselvini
Messaggio: #84
Ho visto alcune foto della D5 a 16000 iso e devo dire che mi è caduta la mascella. Detto questo, non credo che con una D4s non si possa avere tale risultato anzi...
Sicuramente il comparto autofocus è migliorato qua non è questione di cosa è meglio, qua è solo cosa il portafoglio permette texano.gif
GEPPIeROS
Messaggio: #85
QUOTE(Paolo Inselvini @ Apr 20 2016, 11:24 AM) *
Ho visto alcune foto della D5 a 16000 iso e devo dire che mi è caduta la mascella. Detto questo, non credo che con una D4s non si possa avere tale risultato anzi...
Sicuramente il comparto autofocus è migliorato qua non è questione di cosa è meglio, qua è solo cosa il portafoglio permette texano.gif

messicano.gif

Mi trovi perfettamente d'accordo quando dici che il "portafoglio" sia determinante e sono anche convinto che migliorie nella D5 ci debbano essere, è normale ma, per quanto riguarda gli ISO, in ambiente con poca luce, anche due sere fa con la D4s ho fatto foto "dignitose" tutte a 25.600 ......
maurizio angelin
Messaggio: #86
QUOTE(marcomc76 @ Apr 20 2016, 07:57 AM) *
si approfondisce coi fatti cioè comperare provare per credere


Marco, non sempre é necessario "comperare".

Vi allego la statistica delle immagini pubblicate in un noto forum di fotografia raggruppate per sensibilità di scatto.
Potrete facilmente verificare che su 981.227 immagini 931.243 sono stat scattate con sensibilità tra 25 e 1600 ISO e ciò corrisponde al 94,9%.
Orbene, tutto questo "magnificare" la nuova nata postando immagini a sensibilità che definirei "improbabili" quando una "vecchia e antiquata" D3s era in grado, a 12800 ISO, di regalare immagini con questa qualità:

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



mi sembra davvero "singolare" e mi domando dove sia quello che viene descritto come un incredibile miglioramento.

Rimane immutata la MIA opinione che la gamma dinamica sia stata inspiegabilmente sacrificata alle basse sensibilità a favore di quella (inutile ) alle alte.
Le immagini postate, seppur nel formato e risoluzione meno adatti, sembrano confermare la mia opinione.
Non pretendo, ovviamente, di essere creduto sulla parola (né mi interessa troppo che ciò avvenga) ma la verifica é abbastanza facile per tutti scaricando i numerosi NEf disponibili in rete.
Ribadisco comunque che il giudizio complessivo NON può limitarsi a questo aspetto.

Messaggio modificato da maurizio angelin il Apr 20 2016, 09:08 PM
Immagine(i) allegate
Immagine Allegata
 
maurizio angelin
Messaggio: #87
Concludo richiamando nuovamente la statistica di cui sopra evidenziando che le immagini pubblicate con ISO fino a 12800 sono il 99,9 %.
Dato che i 12800 li reggeva bene già la D3s mi domando cosa serva andare oltre per lo 0,1% (che equivale a 1 per 1000).
In poche parole la D5 serve statisticamente per 1 scatto ogni 1000.
E' vero che, se ci fosse una conclamata maggior resa questa percentuale sarebbe destinata ad aumentare.
Ma a quanto si potrebbe arrivare ? 2 per mille ? 3 per mille ? 4 per mille ?

Buona serata e buona continuazione a tutti
maxter
Messaggio: #88
Marco dalla tua risposta devo dedurre che a bassi iso le foto della D5 sono equivalenti a quelle della D4 o D4s, giusto? Grazie

Messaggio modificato da maxter il Apr 20 2016, 10:47 PM
lupaccio58
Messaggio: #89
QUOTE(maxter @ Apr 20 2016, 11:42 PM) *
Marco dalla tua risposta devo dedurre che a bassi iso le foto della D5 sono equivalenti a quelle della D4 o D4s, giusto? Grazie

Facendo una media ponderata di quanto letto qui e altrove, a bassi ISO la qualità (peraltro molto elevata) delle foto scattate con D4s e D5 dovrebbe essere equivalente, ma con un vantaggio per la D4s per quanto riguarda la gamma dinamica. Ma io non possiedo tali macchine, e magari ho capito male...
Foxmulder_@
Messaggio: #90
QUOTE(maurizio angelin @ Apr 20 2016, 10:06 PM) *
Marco, non sempre é necessario "comperare".

Vi allego la statistica delle immagini pubblicate in un noto forum di fotografia raggruppate per sensibilità di scatto.
Potrete facilmente verificare che su 981.227 immagini 931.243 sono stat scattate con sensibilità tra 25 e 1600 ISO e ciò corrisponde al 94,9%.
Orbene, tutto questo "magnificare" la nuova nata postando immagini a sensibilità che definirei "improbabili" quando una "vecchia e antiquata" D3s era in grado, a 12800 ISO, di regalare immagini con questa qualità:




mi sembra davvero "singolare" e mi domando dove sia quello che viene descritto come un incredibile miglioramento.

Rimane immutata la MIA opinione che la gamma dinamica sia stata inspiegabilmente sacrificata alle basse sensibilità a favore di quella (inutile ) alle alte.
Le immagini postate, seppur nel formato e risoluzione meno adatti, sembrano confermare la mia opinione.
Non pretendo, ovviamente, di essere creduto sulla parola (né mi interessa troppo che ciò avvenga) ma la verifica é abbastanza facile per tutti scaricando i numerosi NEf disponibili in rete.
Ribadisco comunque che il giudizio complessivo NON può limitarsi a questo aspetto.



A questo punto mi domando perché Nkon ha tirato fuori una D5 obsoleta ?!? era meglio restare con la D3s allora giusto?!
ad esagerare con la D4 che hai tempi era peggio della D3s !
Io credo che bisogna lavorarci con questa D5 per tirare giù sentenze!! Io ci sto lavorando e ho prodotto più di 15,000 immagini nelle condizioni più diverse e sono soddisfatto. Poi che dire provatela .....se vi ricordate la stessa discussione avvenne tra D3s e D4 !
R9positivo
Messaggio: #91
Ragazzi è ovvio che la differenza tra D4s e D5 sia minima, a questi livelli non si può pretendere chissa quali miglioramenti, come è ovvio che la D5 sia piu indicata a chi ancora sta lavorando con corpi piu datati, non certo per chi ha gia la D4s.
Foxmulder_@
Messaggio: #92
QUOTE(R9positivo @ Apr 21 2016, 10:29 AM) *
Ragazzi è ovvio che la differenza tra D4s e D5 sia minima, a questi livelli non si può pretendere chissa quali miglioramenti, come è ovvio che la D5 sia piu indicata a chi ancora sta lavorando con corpi piu datati, non certo per chi ha gia la D4s.


Le differenze tra la mitica D4s e la neonata D5 non sono enormi, ma la D5 è un buono step, mi ripeto l'autofocus veramente migliorato rispetto alla D4s ora in pieno buio mette a fuoco senza intoppi.
Poi i 4 mpx in più seppur sembrano pochi, ma ti danno la possibilità di eseguire crop estremi, l'immagini rimangono belle dettagliate e nitide.

Gli agognati Iso la D5 è uno step sopra ho fatto prove sul campo nel mio lavoro e ci sono differenze di pulizia sia a basse che ad alti iso. poi sarò io che non capisco ma la gamma dinamica a bassi iso è ottima a mio avviso allo stesso livello della D4s.

Io porto sempre questo esempio io scatto abbastanza anche con D810, ma credetemi i file che tiro fuori dalla D4s e dalla D5 con la D810 non ci vengono.
Poi nella D5 ci sono tante migliorie Lan più veloce, più tasti da programmare, va beh display touchscreen che fa tanto figo, ma è utile e veloce da utilizzare.

Poi come si dice ognuno fa ciò che vuole.


QUOTE(GEPPIeROS @ Apr 20 2016, 03:34 PM) *
messicano.gif

Mi trovi perfettamente d'accordo quando dici che il "portafoglio" sia determinante e sono anche convinto che migliorie nella D5 ci debbano essere, è normale ma, per quanto riguarda gli ISO, in ambiente con poca luce, anche due sere fa con la D4s ho fatto foto "dignitose" tutte a 25.600 ......


Ascolta la D4s non a caso è stata chiamata la regina della notte, per le sue altissime prestazioni ad alti iso. Si è uscita la D5 ma la D4s dirà sempre la sua.
Io le ho entrambe e te lo garantisco.
MarcoD5
Messaggio: #93
QUOTE(maxter @ Apr 20 2016, 11:42 PM) *
Marco dalla tua risposta devo dedurre che a bassi iso le foto della D5 sono equivalenti a quelle della D4 o D4s, giusto? Grazie


la D5 dalla mia vecchia D4 non dista molto come usavo la D4 uso uguale la D5 ho cambiato per il semplice motivo che la D4 stava oltre i 110K scatti se non cambiavo entro fine anno dovevo cambiare o far revisionare l'otturatore la spesa non valeva l'impresa perché l'anno prox mi sarei trovato con 500K scatti.
il cambio si giustifica solo se attualmente la vecchia macchina diventa anziana di lavoro.
ho cercato anche una D4s nuova ma purtroppo senza esito cmq sono cascato sempre bene

Messaggio modificato da Maurizio Rossi il Apr 25 2016, 12:30 AM
Motivo della modifica: Tolta immagine per Crossposting
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #94
Marco quelle sopra le lascio ma fai attenzione se le immagini che posti sul l'altra discussione non le puoi mettere anche quà,
il Crossposting è vietato dal regolamento, grazie
maurizio angelin
Messaggio: #95
QUOTE(Foxmulder_@ @ Apr 21 2016, 09:57 AM) *
A questo punto mi domando perché Nkon ha tirato fuori una D5 obsoleta ?!? era meglio restare con la D3s allora giusto?!
ad esagerare con la D4 che hai tempi era peggio della D3s !
Io credo che bisogna lavorarci con questa D5 per tirare giù sentenze!! Io ci sto lavorando e ho prodotto più di 15,000 immagini nelle condizioni più diverse e sono soddisfatto. Poi che dire provatela .....se vi ricordate la stessa discussione avvenne tra D3s e D4 !


Come al solito si VUOL travisare quello che é stato scritto (questo é uno dei motivi che mi ha indotto a fare un passo indietro in questa piattaforma).
NON HO MAI DETTO che la d5 é obsoleta.
Ho detto che le SCELTE fatte in relazione alla gamma dinamica sono scellerate.
Che poi l'autofocus sia notevolmente migliorato nessuno lo può mettere in dubbio.
Le MIE non sono "sentenze" ma impressioni di un "pirl@" che fotografa da una cinquantina d'anni e che ha "manipolato", nel bene e nel male, quasi tutte le digitali Nikon (e non solo).
Che tu stia lavorando e che ti ci trovi bene mi fa piacere.
Ti lascio con un "pronostico" alla "mago Otelma": vedo in un futuro molto prossimo una D5s che "rimedi" quanto oggi si trovi nella D5.
Buona serata a tutti
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #96
QUOTE(maurizio angelin @ May 16 2016, 09:37 PM) *
Come al solito si VUOL travisare quello che é stato scritto (questo é uno dei motivi che mi ha indotto a fare un passo indietro in questa piattaforma).
NON HO MAI DETTO che la d5 é obsoleta.
Ho detto che le SCELTE fatte in relazione alla gamma dinamica sono scellerate.
Che poi l'autofocus sia notevolmente migliorato nessuno lo può mettere in dubbio.
Le MIE non sono "sentenze" ma impressioni di un "pirl@" che fotografa da una cinquantina d'anni e che ha "manipolato", nel bene e nel male, quasi tutte le digitali Nikon (e non solo).
Che tu stia lavorando e che ti ci trovi bene mi fa piacere.
Ti lascio con un "pronostico" alla "mago Otelma": vedo in un futuro molto prossimo una D5s che "rimedi" quanto oggi si trovi nella D5.
Buona serata a tutti

Parole corrette e sensate omonimo Pollice.gif
lupaccio58
Messaggio: #97
QUOTE(maurizio angelin @ May 16 2016, 09:37 PM) *
Ti lascio con un "pronostico" alla "mago Otelma": vedo in un futuro molto prossimo una D5s che "rimedi" quanto oggi si trovi nella D5.

Ti piace vincere facile! laugh.gif Ciao Maurizio, un salutone!
maurizio angelin
Messaggio: #98
QUOTE(lupaccio58 @ May 17 2016, 07:53 AM) *
Ti piace vincere facile! laugh.gif Ciao Maurizio, un salutone!


Ebbene sì.
Che la Nikon con la D5 abbia "cannato" il sensore credo sia ormai pressoché assodato (come é assodato che abbia migliorato l'AF).
Il "sacrificio" fatto fino a 1600 ISO a favore delle "prestazioni" dai 1600 in sù é stato, per me, una scelta assolutamente scellerata.
Non é difficile, in queste condizioni, fare una "previsione" di una versione "s" entro un paio d'anni (così come é stato per la D4) che "rimedi" le scelleratezze della prima versione.
Ma mi par di capire che anche tu sei in accordo con questa visione messicano.gif
Un salutone anche a Te.

PS non mi si può accusare di "talebanismo" avendo, al momento una (sufficiente) D4 e una (splendida) D3x. messicano.gif

Messaggio modificato da maurizio angelin il Jun 1 2016, 09:07 PM
mendolarossano
Messaggio: #99
domanda da 1000 e' una notte secondo voi un ipotetico firmware nikon d5 puo' risolvere questo problema..?
vi spiego per le mie esigenze gli iso da 100 a 2000 puliti come nella d750 /d4s sono essenziali specialmente quando mi trovo a fare anche un leggero recupero ombre sulla d5 diventa catastrofica la cosa per i miei gusti
ora mi trovo a prendere una decisione forse scellerata nel pensare di dar via la d5 e tornare a d4s o d750
la d5 a tante cose che per me sono al top ma mi pecca dove' ne ho più bisogno bassi iso e recupero ombre che la gamma dinamica non mi permette rispetto alla d4s /750
quindi ...metto nel mercatino ...?
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #100
Rossano.. attendi qualche mese perchè Nikon se rileva che è un difetto fondato e risolvibile con un aggio FW lo fa...
per cui attendi tanto non succede nulla, per il momento di valore non perde...
 
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