QUOTE(lacernia @ Feb 2 2015, 12:01 AM) 
Mi fà molto piacere leggere che molti "colleghi" la pensino come me, persone che non si basano solo su elementi sterili come i grafici riportati dalle riviste specializzate, e farsi influenzare solo dall'ultimo stratosferico corpo reso disponibile dai produttori. E' evidente che l'ultima tecnologia permette di ottenere risultati più performanti rispetto ai corpi un datati. Ma trovarsi bene e scattare ottime foto con una D2xs è ancora realtà.
Quando scattavo con la Nikon F2 tutti questi ausili tecnologici non c'erano, avevi una pellicola da 125 ASA che se la "tiravi" eran già dolori con la grana, eppure le belle foto le facevamo lo stesso.
Oggi troppo spesso leggo che se non puoi scattare a 6.400 o 12.800 ISO si cade in depressione e si deve per forza cercare di acquistare una nuova macchina.
Fotografiamo con quello che abbiamo o con quello che possiamo permetterci è l'esperienza che accumuliamo che fà migliorare il nostro lavoro non la tecnologia disponibile.
Quando scattavo con la Nikon F2 tutti questi ausili tecnologici non c'erano, avevi una pellicola da 125 ASA che se la "tiravi" eran già dolori con la grana, eppure le belle foto le facevamo lo stesso.
Oggi troppo spesso leggo che se non puoi scattare a 6.400 o 12.800 ISO si cade in depressione e si deve per forza cercare di acquistare una nuova macchina.
Fotografiamo con quello che abbiamo o con quello che possiamo permetterci è l'esperienza che accumuliamo che fà migliorare il nostro lavoro non la tecnologia disponibile.
Non è questo il punto, l'autore del post ha già 2 fuji S5 pro che non usa, la D2xs è molto simile come resa alle S5, se non usa quelle, non userà neanche la D2XS, se proprio vuole una macchina con battery pack integrato può comprare una D3 che si è ormai vecchia anche quella ma è una macchina molto ma molto migliore sotto ogni aspetto e in ogni condizione di scatto, non c'è 1 che sia 1 situazione in cui una D3 sfigura contro una D2xs. La d3 si trova a meno di 1000€, basta cercare bene e una D3 se la paghi oggi 1000 tra 1 anno la vendi a 900, la D2xs se oggi la paghi 400 l'anno prossimo farai fatica a venderla a 250 perché il prezzo delle D2XS è legato a quello delle D300 e il prezzo delle D300 è in rapido declino, io il mercato dell'usato lo seguo parecchio e le D300 si trovano a prezzi ridicoli ormai! Il motivo per cui il prezzo della D2XS è legato a quello della D300 è a dir poco ovvio, la D300 è una D2xs migliorata in tutto e messa in un corpo più compatto, io credo che nessuno razionalmente preferirebbe una D2xs a una D300, poi chiaramente ci sono motivi irrazionali come il desiderio di avere proprio quella macchina che portano a preferire la D2xs ma fare scelte irrazionali non è il mio forte.
QUOTE(lacernia @ Feb 2 2015, 12:01 AM)
Mi fà molto piacere leggere che molti "colleghi" la pensino come me, persone che non si basano solo su elementi sterili come i grafici riportati dalle riviste specializzate, e farsi influenzare solo dall'ultimo stratosferico corpo reso disponibile dai produttori. E' evidente che l'ultima tecnologia permette di ottenere risultati più performanti rispetto ai corpi un datati. Ma trovarsi bene e scattare ottime foto con una D2xs è ancora realtà.
Quando scattavo con la Nikon F2 tutti questi ausili tecnologici non c'erano, avevi una pellicola da 125 ASA che se la "tiravi" eran già dolori con la grana, eppure le belle foto le facevamo lo stesso.
Oggi troppo spesso leggo che se non puoi scattare a 6.400 o 12.800 ISO si cade in depressione e si deve per forza cercare di acquistare una nuova macchina.
Fotografiamo con quello che abbiamo o con quello che possiamo permetterci è l'esperienza che accumuliamo che fà migliorare il nostro lavoro non la tecnologia disponibile.
Quando scattavo con la Nikon F2 tutti questi ausili tecnologici non c'erano, avevi una pellicola da 125 ASA che se la "tiravi" eran già dolori con la grana, eppure le belle foto le facevamo lo stesso.
Oggi troppo spesso leggo che se non puoi scattare a 6.400 o 12.800 ISO si cade in depressione e si deve per forza cercare di acquistare una nuova macchina.
Fotografiamo con quello che abbiamo o con quello che possiamo permetterci è l'esperienza che accumuliamo che fà migliorare il nostro lavoro non la tecnologia disponibile.
Non è questo il punto, l'autore del post ha già 2 fuji S5 pro che non usa, la D2xs è molto simile come resa alle S5, se non usa quelle, non userà neanche la D2XS, se proprio vuole una macchina con battery pack integrato può comprare una D3 che si è ormai vecchia anche quella ma è una macchina molto ma molto migliore sotto ogni aspetto e in ogni condizione di scatto, non c'è 1 che sia 1 situazione in cui una D3 sfigura contro una D2xs. La d3 si trova a meno di 1000€, basta cercare bene e una D3 se la paghi oggi 1000 tra 1 anno la vendi a 900, la D2xs se oggi la paghi 400 l'anno prossimo farai fatica a venderla a 250 perché il prezzo delle D2XS è legato a quello delle D300 e il prezzo delle D300 è in rapido declino, io il mercato dell'usato lo seguo parecchio e le D300 si trovano a prezzi ridicoli ormai! Il motivo per cui il prezzo della D2XS è legato a quello della D300 è a dir poco ovvio, la D300 è una D2xs migliorata in tutto e messa in un corpo più compatto, io credo che nessuno razionalmente preferirebbe una D2xs a una D300, poi chiaramente ci sono motivi irrazionali come il desiderio di avere proprio quella macchina che portano a preferire la D2xs ma fare scelte irrazionali non è il mio forte.
QUOTE(riccardobucchino.com @ Feb 2 2015, 04:00 PM)
Il tuo amico sta bene!
si si sta benissimo!! e se la gode alla grande!!!
"...ma fare scelte irrazionali non è il mio forte."
Indiscutibile, se fare fotografie ti da da mangiare e se non c'è passione, per la fotografia e anche per i "giocattoli" che usiamo.
Io sostengo che, SE uno VUOLE, è ancora un'ottima scelta, perché a poche lire ci si può portare a casa una signora macchina, ancora capace di sfornare OTTIME fotografie in diverse condizioni (non in tutte), usabile e piacevole da usare (peso a parte), indistruttibile e decisamente di ottima qualità.
Io ho le prime 5 F, desiderate vent'anni e comprate tutte negli ultimi 7-8, ad un costo totale imparagonabile a quello per comprarne, all'epoca, anche una sola di quelle; le uso? Si, anche se per 2-5 rullini/anno ciascuna.
Ha avuto senso comprarle? Boh, per me si, tanto: son gioiellini, e fanno fotografie come si deve, coi loro obiettivi di 30-50 anni che gli monto su di volta in volta...
Con la F5 (unita a 35/1,4 pre-AI modificato, 50/1,4 AI e 80-200/2,8 AF-S) ci ho fatto - usando Cinestill 800 e Fuji Superia X-tra 1600 - un bel concerto di Kyla Brox: belle fotografie! E' stato più difficile che con la fidata D2X, ma anche più divertente (vuoi il perché razionale? resterai a bocca asciutta, non lo so...
), e le fotografie non sono così incredibilmente più scadenti di quelle fatte con le moderne digitali; e dimostrano che i "mostri" sono longevi.
In montagna, assieme alla D2X prima e D800 adesso, mi tiro dietro anche una F2AS, che funziona con TUTTI i miei obiettivi e che, caricata con una pellicola b/n, fa foto ancora belle e destinate a durare quei 200 anni, mentre con le foto della vecchia, cara D1 ho già fatto copie su diversi supporti, e son passati solo 10 anni...
Se lavorassi con la fotografia (se lavorassi E BASTA) sarei un pazzo a ragionare così. Ma la fotografia non è, almeno per me, cosa solo razionale e tecnica...
Divertirsi è bello, anche scegliendo "giocattoli" irrazionalmente (ma non senza fondamento!...
).
Buona serata
Marco
Indiscutibile, se fare fotografie ti da da mangiare e se non c'è passione, per la fotografia e anche per i "giocattoli" che usiamo.
Io sostengo che, SE uno VUOLE, è ancora un'ottima scelta, perché a poche lire ci si può portare a casa una signora macchina, ancora capace di sfornare OTTIME fotografie in diverse condizioni (non in tutte), usabile e piacevole da usare (peso a parte), indistruttibile e decisamente di ottima qualità.
Io ho le prime 5 F, desiderate vent'anni e comprate tutte negli ultimi 7-8, ad un costo totale imparagonabile a quello per comprarne, all'epoca, anche una sola di quelle; le uso? Si, anche se per 2-5 rullini/anno ciascuna.
Ha avuto senso comprarle? Boh, per me si, tanto: son gioiellini, e fanno fotografie come si deve, coi loro obiettivi di 30-50 anni che gli monto su di volta in volta...
Con la F5 (unita a 35/1,4 pre-AI modificato, 50/1,4 AI e 80-200/2,8 AF-S) ci ho fatto - usando Cinestill 800 e Fuji Superia X-tra 1600 - un bel concerto di Kyla Brox: belle fotografie! E' stato più difficile che con la fidata D2X, ma anche più divertente (vuoi il perché razionale? resterai a bocca asciutta, non lo so...
), e le fotografie non sono così incredibilmente più scadenti di quelle fatte con le moderne digitali; e dimostrano che i "mostri" sono longevi.In montagna, assieme alla D2X prima e D800 adesso, mi tiro dietro anche una F2AS, che funziona con TUTTI i miei obiettivi e che, caricata con una pellicola b/n, fa foto ancora belle e destinate a durare quei 200 anni, mentre con le foto della vecchia, cara D1 ho già fatto copie su diversi supporti, e son passati solo 10 anni...
Se lavorassi con la fotografia (se lavorassi E BASTA) sarei un pazzo a ragionare così. Ma la fotografia non è, almeno per me, cosa solo razionale e tecnica...
Divertirsi è bello, anche scegliendo "giocattoli" irrazionalmente (ma non senza fondamento!...
).Buona serata
Marco
QUOTE(truciolo56 @ Feb 2 2015, 09:56 PM)
"...ma fare scelte irrazionali non è il mio forte."
Indiscutibile, se fare fotografie ti da da mangiare e se non c'è passione, per la fotografia e anche per i "giocattoli" che usiamo.
Io sostengo che, SE uno VUOLE, è ancora un'ottima scelta, perché a poche lire ci si può portare a casa una signora macchina, ancora capace di sfornare OTTIME fotografie in diverse condizioni (non in tutte), usabile e piacevole da usare (peso a parte), indistruttibile e decisamente di ottima qualità.
Io ho le prime 5 F, desiderate vent'anni e comprate tutte negli ultimi 7-8, ad un costo totale imparagonabile a quello per comprarne, all'epoca, anche una sola di quelle; le uso? Si, anche se per 2-5 rullini/anno ciascuna.
Ha avuto senso comprarle? Boh, per me si, tanto: son gioiellini, e fanno fotografie come si deve, coi loro obiettivi di 30-50 anni che gli monto su di volta in volta...
Con la F5 (unita a 35/1,4 pre-AI modificato, 50/1,4 AI e 80-200/2,8 AF-S) ci ho fatto - usando Cinestill 800 e Fuji Superia X-tra 1600 - un bel concerto di Kyla Brox: belle fotografie! E' stato più difficile che con la fidata D2X, ma anche più divertente (vuoi il perché razionale? resterai a bocca asciutta, non lo so... ), e le fotografie non sono così incredibilmente più scadenti di quelle fatte con le moderne digitali; e dimostrano che i "mostri" sono longevi.
In montagna, assieme alla D2X prima e D800 adesso, mi tiro dietro anche una F2AS, che funziona con TUTTI i miei obiettivi e che, caricata con una pellicola b/n, fa foto ancora belle e destinate a durare quei 200 anni, mentre con le foto della vecchia, cara D1 ho già fatto copie su diversi supporti, e son passati solo 10 anni...
Se lavorassi con la fotografia (se lavorassi E BASTA) sarei un pazzo a ragionare così. Ma la fotografia non è, almeno per me, cosa solo razionale e tecnica...
Divertirsi è bello, anche scegliendo "giocattoli" irrazionalmente (ma non senza fondamento!... ).
Buona serata
Marco
Indiscutibile, se fare fotografie ti da da mangiare e se non c'è passione, per la fotografia e anche per i "giocattoli" che usiamo.
Io sostengo che, SE uno VUOLE, è ancora un'ottima scelta, perché a poche lire ci si può portare a casa una signora macchina, ancora capace di sfornare OTTIME fotografie in diverse condizioni (non in tutte), usabile e piacevole da usare (peso a parte), indistruttibile e decisamente di ottima qualità.
Io ho le prime 5 F, desiderate vent'anni e comprate tutte negli ultimi 7-8, ad un costo totale imparagonabile a quello per comprarne, all'epoca, anche una sola di quelle; le uso? Si, anche se per 2-5 rullini/anno ciascuna.
Ha avuto senso comprarle? Boh, per me si, tanto: son gioiellini, e fanno fotografie come si deve, coi loro obiettivi di 30-50 anni che gli monto su di volta in volta...
Con la F5 (unita a 35/1,4 pre-AI modificato, 50/1,4 AI e 80-200/2,8 AF-S) ci ho fatto - usando Cinestill 800 e Fuji Superia X-tra 1600 - un bel concerto di Kyla Brox: belle fotografie! E' stato più difficile che con la fidata D2X, ma anche più divertente (vuoi il perché razionale? resterai a bocca asciutta, non lo so...
), e le fotografie non sono così incredibilmente più scadenti di quelle fatte con le moderne digitali; e dimostrano che i "mostri" sono longevi.In montagna, assieme alla D2X prima e D800 adesso, mi tiro dietro anche una F2AS, che funziona con TUTTI i miei obiettivi e che, caricata con una pellicola b/n, fa foto ancora belle e destinate a durare quei 200 anni, mentre con le foto della vecchia, cara D1 ho già fatto copie su diversi supporti, e son passati solo 10 anni...
Se lavorassi con la fotografia (se lavorassi E BASTA) sarei un pazzo a ragionare così. Ma la fotografia non è, almeno per me, cosa solo razionale e tecnica...
Divertirsi è bello, anche scegliendo "giocattoli" irrazionalmente (ma non senza fondamento!...
).Buona serata
Marco
Le fotocamere vintage piacciono anche a me, ma la D2xs non è vintage, l'unica digitale nikon vintage che vorrei è la D1.
QUOTE(riccardobucchino.com @ Feb 2 2015, 04:14 PM)
Non è questo il punto, l'autore del post ha già 2 fuji S5 pro che non usa, la D2xs è molto simile come resa alle S5, se non usa quelle, non userà neanche la D2XS, se proprio vuole una macchina con battery pack integrato può comprare una D3 che si è ormai vecchia anche quella ma è una macchina molto ma molto migliore sotto ogni aspetto e in ogni condizione di scatto, non c'è 1 che sia 1 situazione in cui una D3 sfigura contro una D2xs. La d3 si trova a meno di 1000€, basta cercare bene e una D3 se la paghi oggi 1000 tra 1 anno la vendi a 900, la D2xs se oggi la paghi 400 l'anno prossimo farai fatica a venderla a 250 perché il prezzo delle D2XS è legato a quello delle D300 e il prezzo delle D300 è in rapido declino, io il mercato dell'usato lo seguo parecchio e le D300 si trovano a prezzi ridicoli ormai! Il motivo per cui il prezzo della D2XS è legato a quello della D300 è a dir poco ovvio, la D300 è una D2xs migliorata in tutto e messa in un corpo più compatto, io credo che nessuno razionalmente preferirebbe una D2xs a una D300, poi chiaramente ci sono motivi irrazionali come il desiderio di avere proprio quella macchina che portano a preferire la D2xs ma fare scelte irrazionali non è il mio forte.
Non è questo il punto, l'autore del post ha già 2 fuji S5 pro che non usa, la D2xs è molto simile come resa alle S5, se non usa quelle, non userà neanche la D2XS, se proprio vuole una macchina con battery pack integrato può comprare una D3 che si è ormai vecchia anche quella ma è una macchina molto ma molto migliore sotto ogni aspetto e in ogni condizione di scatto, non c'è 1 che sia 1 situazione in cui una D3 sfigura contro una D2xs. La d3 si trova a meno di 1000€, basta cercare bene e una D3 se la paghi oggi 1000 tra 1 anno la vendi a 900, la D2xs se oggi la paghi 400 l'anno prossimo farai fatica a venderla a 250 perché il prezzo delle D2XS è legato a quello delle D300 e il prezzo delle D300 è in rapido declino, io il mercato dell'usato lo seguo parecchio e le D300 si trovano a prezzi ridicoli ormai! Il motivo per cui il prezzo della D2XS è legato a quello della D300 è a dir poco ovvio, la D300 è una D2xs migliorata in tutto e messa in un corpo più compatto, io credo che nessuno razionalmente preferirebbe una D2xs a una D300, poi chiaramente ci sono motivi irrazionali come il desiderio di avere proprio quella macchina che portano a preferire la D2xs ma fare scelte irrazionali non è il mio forte.
Non è questo il punto, l'autore del post ha già 2 fuji S5 pro che non usa, la D2xs è molto simile come resa alle S5, se non usa quelle, non userà neanche la D2XS, se proprio vuole una macchina con battery pack integrato può comprare una D3 che si è ormai vecchia anche quella ma è una macchina molto ma molto migliore sotto ogni aspetto e in ogni condizione di scatto, non c'è 1 che sia 1 situazione in cui una D3 sfigura contro una D2xs. La d3 si trova a meno di 1000€, basta cercare bene e una D3 se la paghi oggi 1000 tra 1 anno la vendi a 900, la D2xs se oggi la paghi 400 l'anno prossimo farai fatica a venderla a 250 perché il prezzo delle D2XS è legato a quello delle D300 e il prezzo delle D300 è in rapido declino, io il mercato dell'usato lo seguo parecchio e le D300 si trovano a prezzi ridicoli ormai! Il motivo per cui il prezzo della D2XS è legato a quello della D300 è a dir poco ovvio, la D300 è una D2xs migliorata in tutto e messa in un corpo più compatto, io credo che nessuno razionalmente preferirebbe una D2xs a una D300, poi chiaramente ci sono motivi irrazionali come il desiderio di avere proprio quella macchina che portano a preferire la D2xs ma fare scelte irrazionali non è il mio forte.
Ecco, con questo tuo post che consiglia di orientarsi verso una D3 qui devo convire con te che questo suggerimento ha un buon fondamento.
E' un corpo un pò più recente, professionale, che vale l'acquisto e che può durare ancora di più nel tempo rispetto ad una D2xs.
Resta comunque il fatto che lui ha per me mani l'acquisto di una D2xs e non una D3.
Poi che uno che si trova in casa 2 Fuji S5 che non usa e una D800, come già riportavo nel primo post, rischia di comprarsi una D2xs e trasformarla in un bel soprammobile, ma questi sono fatti suoi. Magari si diverte a prendere in giro un pò tutti.
Salve a tutti,
avevo perso la password per il forum e ho deciso, finalmente, di recuperarla e di rispondere a questo thread.
Allora, la D2Xs non e' una scelta razionale, so bene che le Fuji S5Pro che ho (ne ho due, una con 4K scatti, qualcuno interessato?) sfornano degli splendidi colori, hanno una limitazione negli ISO al di sopra di 800 ma hanno una gamma dinamica strepitosa, impossibile bruciare una foto; questo detto so che la D2Xs e' grossa, pesante, AF di vecchia generazione, WB non sempre azzeccato, gamma dinamica decisamente più bassa etc etc ma non essendo un acquisto razionale tutto questo poco c'entra, so che dovrei utilizzarla di giorno a max 200-400ISO (non che con la Fuji facessi meglio...) e so che spesso rimarrebbe a casa ma il suo posto sullo scaffale già c'e' e, se tutto va bene, questione di un paio di settimane o poco più e dovrebbe arricchire la schiera.
So che la scelta ideale sarebbe stata una D3, stesso corpo super robusto, batteria di lunga durata, sensore FullFrame, i soli 12MP mi bastano (ho delle belle stampe della S5 30x45 e anche con la testa nella foto non si vede pixelatura) il fatto e' che mentre per una D2X ci si toglie lo sfizio con 400-500 euro per la D3 ce ne vuole oltre il doppio e a chi dice che vanno sub 1.000 direi che probabilmente l'otturatore sta per raggiungere la pace dei sensi; sicuramente tra un anno o poco più si troveranno a 600-700 ed in quel caso, sempre che le finanze lo permettano, perché no, potrebbe trovare posto tra i cimeli ma sarebbe ancora una volta un acquisto irrazionale dettato da feticismo piuttosto che da necessita'.
Nel frattempo ho aggiunto un altro feticcio alla mia collezione, una Fuji X-Pro1 ma sono rimasto deluso non tanto dalla lentezza del sistema ma in quanto pensavo poter rinverdire i fasti della S5Pro come colori e gamma dinamica ma proprio non ci siamo mentre le lenti Fujinon, in particolare il 35/1.4 che le ho affiancato (assieme al 14/2.8 ed al 18-55, quest'ultimo sulla via di qualche mercatino a breve...) sono strepitose, di un dettaglio incredibile a costo pero' di uno sfocato non affatto gradevole per cui un passo indietro, qualche uscita con le vecchie DX e vecchie lenti serie D mi dovrebbe ridare il piacere di quei colori morbidi e caldi che neanche la D800 e' riuscita a ridarmi.
Salute a tutti
avevo perso la password per il forum e ho deciso, finalmente, di recuperarla e di rispondere a questo thread.
Allora, la D2Xs non e' una scelta razionale, so bene che le Fuji S5Pro che ho (ne ho due, una con 4K scatti, qualcuno interessato?) sfornano degli splendidi colori, hanno una limitazione negli ISO al di sopra di 800 ma hanno una gamma dinamica strepitosa, impossibile bruciare una foto; questo detto so che la D2Xs e' grossa, pesante, AF di vecchia generazione, WB non sempre azzeccato, gamma dinamica decisamente più bassa etc etc ma non essendo un acquisto razionale tutto questo poco c'entra, so che dovrei utilizzarla di giorno a max 200-400ISO (non che con la Fuji facessi meglio...) e so che spesso rimarrebbe a casa ma il suo posto sullo scaffale già c'e' e, se tutto va bene, questione di un paio di settimane o poco più e dovrebbe arricchire la schiera.
So che la scelta ideale sarebbe stata una D3, stesso corpo super robusto, batteria di lunga durata, sensore FullFrame, i soli 12MP mi bastano (ho delle belle stampe della S5 30x45 e anche con la testa nella foto non si vede pixelatura) il fatto e' che mentre per una D2X ci si toglie lo sfizio con 400-500 euro per la D3 ce ne vuole oltre il doppio e a chi dice che vanno sub 1.000 direi che probabilmente l'otturatore sta per raggiungere la pace dei sensi; sicuramente tra un anno o poco più si troveranno a 600-700 ed in quel caso, sempre che le finanze lo permettano, perché no, potrebbe trovare posto tra i cimeli ma sarebbe ancora una volta un acquisto irrazionale dettato da feticismo piuttosto che da necessita'.
Nel frattempo ho aggiunto un altro feticcio alla mia collezione, una Fuji X-Pro1 ma sono rimasto deluso non tanto dalla lentezza del sistema ma in quanto pensavo poter rinverdire i fasti della S5Pro come colori e gamma dinamica ma proprio non ci siamo mentre le lenti Fujinon, in particolare il 35/1.4 che le ho affiancato (assieme al 14/2.8 ed al 18-55, quest'ultimo sulla via di qualche mercatino a breve...) sono strepitose, di un dettaglio incredibile a costo pero' di uno sfocato non affatto gradevole per cui un passo indietro, qualche uscita con le vecchie DX e vecchie lenti serie D mi dovrebbe ridare il piacere di quei colori morbidi e caldi che neanche la D800 e' riuscita a ridarmi.
Salute a tutti
