FORUM NIKONCLUB

Bellissima atmosfera, complimenti

Aggiungo due miei scatti

Messaggio modificato da mirco2034 il Sep 17 2015, 08:09 PM

Buon sabato a tutti, qualche scatto dall'Olanda - Groningen!!!
C&C a voi, spero siano di vostro gradimento

Luca

Sempre Groningen

che nitidezza!

Grazie, aggiungo altre foto

Nel farti i complimenti per gli ottimi scatti olandesi, ti volevo chiedere come mai sono tutti fatti con il Tokina e nessuno con il 16-35? Solo curiosità, saluti Fabrizio

ieri con un po' di sole mi sono fatto quattro passi e sono finito in un posto dove saltavano dei cavalli.....

è un po di tempo che non scrivo sul blog, impedimenti ospedalieri, ma ora sto tornando.

Intanto ti ringrazio, non ho portato il 16-35 alla fine perché ho preferito avere quei 4mm del tokina per paesaggistica!! Visto che l'anno prossimo (gennaio) acquisterò una fx, poi allora si che utilizzerò il nikon

Bentornato!

me ne sono accorto... e ben tornato

Ciao ragazzi..mi rivolgo a voi perchè ho un problema particolare, e prima di mettermi a piangere (ci sono quasi)...
Mi è arrivato qualche ora fa il mio nuovo obiettivo, un Tamron 90mm f/2.8 macro vc usd.
Sono uscito in giardino a provarlo, e a parte la spettacolare nitidezza..non apre a f.2.8!!!..cioè, non posso impostare io l'apertura del diaframma, sceglie da solo! E non so nemmeno in base a cosa! Io cerco di impostare l'apertura che desidero, ma a volte si ferma a 4, altre volte a 3,5 - 3,3 - 3,2 - 3...solo se cerco di mettere a fuoco dove non riesce (cioè in punti o zone senza nessun contrasto, di un unico colore), inizia ad andare a vuoto, e nel mirino vedo apparire anche il mitico 2,8...ma appena si ferma, se lo sposto passa subito ad almeno 3!!!!
Ho provato a spostare il limitatore di maf, spegnere il vc, passare alla maf manuale, ma nulla...
Sono io che da dilettante inesperto non capisco qualcosa, è una cosa normale (cioè funziona come un qualunque 3,5-5,6), o è proprio questo esemplare che ha questo difetto? Su juzaphoto ho letto di un tizio che si lamentava della stessa identica cosa...devo rimandarlo indietro?
Vi prego, aiutatemi! (Che ho già litigato con mia moglie per l'acquisto!!!)

non è un difetto ma un limite fisico.
non so dirti bene il perchè ma qui sul forum ci sono state discussioni in merito con altrettante spiegazioni.
prova a fare una ricerca oppure apri un post per avere spiegazioni.
l'obiettivo comunque non è rotto e non ci sono problemi sulla tua macchina.
per questo puoi stare tranquillo.

Ti ringrazio mille Memez, se non altro so che non è rotto..cmq, siccome sono qui a fare prove, mi sono accorto che arriva a f/2.8 solo con maf all'infinito (guardando la scala delle distanze), appena mi discosto inizia a salire, quasi come fosse un normale 3,5 - 5,6...ma allora perchè chiamarlo 2.8?!? Mha? per fare un ritratto a 2.8 a che distanza dovrei mettermi così? Direi che mi sento "un pò" deluso..

Facciamo chiarezza.
Un obbiettivo con apertura X ha questo valore solo all'infinito, quindi il tuo 90mm macro ha una apertura a f.2,8 quando inquadri un soggetto posto oltre l'iperfocale sulla lunga distanza, ovvero quando hai la messa a fuoco all'infinito, poi se riusciamo a fare un piccolo ragionamento sappiamo che l'apertura è strettamente legata alla lunghezza focale che nel tuo caso, sarà di 90mm all'infinito ma diventa di 95mm a un paio di metri e se andiamo in macro 1/1 si allungherà fino a diventare corrispondente a 180mm, (ovviamente questi calcoli sono fatti alla buona, come esempio...) quindi ogni volta che la tua ghiera di messa a fuoco allontana dal piano focale il gruppo ottico questa focale base di 90mm aumenta e quindi il diametro del diaframma restando il medesimo cambia il valore dell'apertura massima.
Tu lo vedi perchè la fotocamera, intelligentemente, te lo mostra, mentre invece con ottiche manuali, ogni buon fotografo, sa che se mette dei tubi di prolunga deve aumentare il tempo di esposizione a seconda dello spessore dei tubi, in parole povere aumenti l'esposizione perchè il tubo, (l'allontanamento dell'ottica dal piano focale) diminuisce la luminosità dell'ottica stessa, che è la medesima cosa che la digitale "elettronica" ti mostra in diretta.
spero di averti chiarito tutto questo che è un pregio e non un difetto, personalmente ho il 60 micro della tamron, e pur essendo un f.2 ho visto poche volte questo valore e solo in fotografie panoramiche.

Falle un regalo...



Luciano mi spieghi però perchè sui macro "vecchio stile" tipo il mio sigma 105 af d f/2.8 (quindi con ghiera dei diaframmi) l'apertura rimane costante a qualsiasi distanza?

Grazie mille Luciano, si, ora è tutto molto molto chiaro, sei stato molto esaustivo, al punto che ora non solo non sono più contrariato, ma sono contento!

[quote name='Memez' date='Sep 23 2015, 05:25 PM' post='3982363']
Falle un regalo...

Seee, pare facile!..
si era detta daccordo che prendessi un altro obiettivo, ma non le avevo detto quale e che spesa avrebbe comportato. Ho rinunciato a MOLTE altre cose per mettere soldi da parte per l'acquisto, quindi senza nessun aggravio ulteriore..ma dal 14 settembre quasi non mi rivolge la parola e non mi dice manco "buonanotte"! Ho anche vinto un soggiorno x2 in un resort a mia scelta con un contest fotografico, e mi ha detto che con quello che ho speso (390euro) mi scordo che ci andiamo! Figurati se spendo anche solo un euro per un qualunque regalo cosa mi dice!

Ciao Algiz74, nella mia modesta spiegazione non sarò molto tecnico come qualche collega che mi ha preceduto perché non ne sono capace, ahimè. Io ho il Tamron 90mm f/2.8 precedente al tuo, ovvero senza il VC. L'obiettivo che ho io varia anch'esso, diciamo "in automatico", l'apertura del diaframma al variare della distanza tra l'obiettivo ed il soggetto da fotografare. Però il mio obiettivo non ha una messa a fuoco interna, quindi quando riduco la distanza tra obiettivo e soggetto e cerco il fatidico rapporto 1:1, l'obiettivo per mettere a fuoco si allunga e automaticamente chiude riporta un valore più alto di diaframma... la mia "ignorante" spiegazione è stata che allungandosi passa meno luce e quindi il corpo macchina lo legge come una chiusura del diaframma. Questo però l'ho notato solo con il mio che non ha ancora la messa a fuoco interna, infatti ho visto che sia il macro 105 nikon che il 100 canon, entrambi con messa a fuoco interna, invece mantengono sempre una costante apertura anche al variare della distanza di messa a fuoco dal soggetto.

Magari ho detto un mucchio di sciocchezze, ma questa è l'idea che mi sono fatto io.

SEMBRA che rimanga costante, ma solo perchè la ghiera del diaframma non si sposta, ma per una precisa legge ottica, la luminosità che arriva sulla pellicola o sul sensore, diminuisce a seconda della distanza e di conseguenza del fattore di ingrandimento, la prova la puoi fare mettendo tutto in manuale e fotografare un cartoncino colorato, oppure una parete omogenea, con lo stesso tempo e stesso diaframma, quello fotografato a distanza superiore a 1 mt sarà esposto giusto quello fotografato in macro in rapporto 1/1 sarà sottoesposto.... è una legge ottica che non si può evitare.




Ho, come detto sopra, il Tamron 60mm macro, f.2 con messa a fuoco interna, quando mi avvicino al soggetto la mia apertura si dimezza fino al rapporto 1/1 che diventa f.4, molte ottiche agiscono sui tempi e lasciano il diaframma (falsamente) su valori che corrispondono solo alla apertura effettiva all'infinito.
Nell'analogico, la messa a fuoco minima delle ottiche "standard" era molto più "stringata" rispetto alle ottiche odierne, ma molti libretti d'uso, riportavano anche consigli di aprire di 1/3 di diaframma quando venivano fotografati oggetti alla distanza minima della messa a fuoco. (nikon 50mm f.1,8 ad esempio a 60 cm dal soggetto).
Non che io la voglia far sembrare una "mia lezione scentifica" ma sono cose che ho imparato da riparatori ottici che controllavano, appunto, ottiche riparate e stilavano i rapporti delle riparazioni, e fino ad allora mi sono fatto anche io un sacco di domande.

Buona serata a tutti, pensate solo a fare foto, alla meccanica lasciate fare a chi ci lavora.

Ciao Luciano ..
Per capire .. Perché la stessa cosa non avviene anche con altri obiettivi?
Cioé .. ho il 18 105 .. se imposto il diaframma per esempio a 3.5 e mi sposto (indietreggio o mi avvicino ad un oggetto) .. comunque rimane sempre a 3.5.
Cosa mi sfugge?

Ciao Pasquanik, e grazie per il tuo aiuto. Secondo me non hai affatto detto sciocchezze anzi, con parole diverse, se ho capito bene la spiegazione di Luciano, hai detto la stessa cosa. Per spostarsi, le lenti nelle vecchie ottiche facevano si che l'intero obiettivo si allungasse, mentre nelle nuove lo spostamento avviene già tutto all'interno della lunghezza, ma il risultato di una diminuzione di angolo di campo e di una minore quantità di luce che passa è lo stesso.
Sempre che il mio neurone zoppo sia riuscito ad afferrare spiegazioni e concetti vari!

Ho anch'io il nuovo Tamron e si può fare una verifica molto semplice: togliete i tappi e il paraluce all'obiettivo e guardatelo da dietro tenendo aperto il diaframma (azionando con un dito l'apposita levetta sull'attacco della lente), poi girate la ghiera della messa a fuoco e vedrete che il "buco" del diaframma si allontana man mano girate la ghiera verso le corte distanze e, di conseguenza, la luce che arriva sul sensore diminuisce.
Facendo la stessa manovra col 16-85 (anche lui a messa a fuoco interna) la posizione del diaframma, e quindi anche la luminosità, non cambia muovendo la ghiera di messa a fuoco.

E' ora di far parlare un po' gli scatti che riesce a catturare questo stupendo gioiellino:

purtroppo i mm a mia disposizione sono pochi..... spero più in là di potermi equipaggiare meglio...

Da Impressioni di settembre.

Raffaele