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Il Futuro è A 42mp
Nuovo sensore Sony
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Memez
Messaggio: #26
scusate l'ignoranza ma non ho idea di quanti/quali benefici possa portare il sensore BSI
mi spiegate?
grazie smile.gif

Messaggio modificato da Memez il Jun 11 2015, 06:29 PM
beppe cgp
Messaggio: #27
Io ho affiancato la a7II alla d810, l'ho giù usata per alcuni lavori e onestamente mi chiedo in continuazione che senso abbia avere una reflex se non per usi ultra specifici.
La A7II è mostruosa, idem gli zeiss 35 e 55.
La stabilizzazione a 5 assi sul sensore permette tempi nemmeno avvicinabili con la reflex, tutto concentrato in una macchina compatta e leggera.
Sony sta davvero andando forte.
Se poi vogliamo aggiungere che Zeiss sta facendo la linea Batis, ovvero, ottiche di alto livello con autofocus!!! Beh!

Tanto per capirci... questa è stata scattata con A7II + 55 zeiss

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.My Favourite M♥del! by Giuseppe Cavalleri, su Flickr

QUOTE(Memez @ Jun 11 2015, 07:27 PM) *
scusate l'ignoranza ma non ho idea di quanti/quali benefici possa portare il sensore BSI
mi spiegate?
grazie smile.gif


Dovrebbe portare benefici a iso elevati smile.gif
beppe cgp
Messaggio: #28
La mia perplessità, poi smentita, era sull'af... ma ho notato che quello della A7II è tranquillamente ai livelli di quello della 810...
Questa in AF-C
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.Sprint! by Giuseppe Cavalleri, su Flickr
Gian Carlo F
Messaggio: #29
QUOTE(fullerenium2 @ Jun 11 2015, 06:54 PM) *
3200 euro presumo.
Conserverà AF con opportuno adattatore. Però le ottiche prof delle reflex sbilanciano un corpo mirrorless concepito per un tiraggio corto. E poi la resa ottica resta la stessa? Muà...

Grazie.
E' un prezzo sicuramente non aggressivo, ma di tecnologia ce ne è davvero tanta.
Sarà interessante capire come funzionerà l'AF con i Nikkor

Resta un dubbio amletico:
ogni 6-12 mesi esce un modello nuovo che fa sembrare medioevale il precedente, quindi la velocità di deprezzamento di ste macchine è pauroso.
Vale la pena di svenarsi?
beppe cgp
Messaggio: #30
QUOTE(Gian Carlo F @ Jun 11 2015, 08:55 PM) *
Resta un dubbio amletico:
ogni 6-12 mesi esce un modello nuovo che fa sembrare medioevale il precedente, quindi la velocità di deprezzamento di ste macchine è pauroso.
Vale la pena di svenarsi?


Secondo me vale la pena tanto quanto svenarsi per una reflex... purtroppo sono oggetti che subiscono una svalutazione velocissima. Detto questo io la a7 la vedo come una macchina compatta leggera e di assoluta qualità alla quale posso montare ogni ottica di questo mondo (o quasi) smile.gif
giuliomagnifico
Messaggio: #31
3500€ ho letto, al lancio wink.gif
abyss
Messaggio: #32
Macchina molto interessante.
La mia curiosità é soprattutto per l'af. Se fosse abbastanza rapido e preciso in fase di aggancio ed inseguimento soggetti difficili, come avifauna, verrebbe meno una delle mie ultime remore ad abbandonare la reflex (cosa comunque inevitabile, credo, tra qualche anno)
fullerenium2
Messaggio: #33
QUOTE(giuliomagnifico @ Jun 11 2015, 09:06 PM) *
3500€ ho letto, al lancio wink.gif

You Pay: $3,198.00
Appena sotto la soglia psicologica dei 3200 dollari.
Mi aspetto quindi gli stessi 3200 euro. Oltre sarebbe troppo.
riccardobucchino.com
Messaggio: #34
QUOTE(fullerenium2 @ Jun 11 2015, 09:57 PM) *
You Pay: $3,198.00
Appena sotto la soglia psicologica dei 3200 dollari.
Mi aspetto quindi gli stessi 3200 euro. Oltre sarebbe troppo.


Perché 3200 non sono troppi?
fullerenium2
Messaggio: #35
QUOTE(beppe cgp @ Jun 11 2015, 08:58 PM) *
Secondo me vale la pena tanto quanto svenarsi per una reflex... purtroppo sono oggetti che subiscono una svalutazione velocissima. Detto questo io la a7 la vedo come una macchina compatta leggera e di assoluta qualità alla quale posso montare ogni ottica di questo mondo (o quasi) smile.gif

Ma come vanno le ottiche Nikon montate su queste mirrorless? Mi aspetto una qualità diversa (non so se peggiore o migliore) visto che va messo un pezzo di tubo che aggiusta il giusto tiraggio.
Ne vale la pena? Hai mai provato?
Io ad esempio ho montato delle ottiche Ai sulla Fuji X-trans ma la qualità ottica è inferiore se la stessa lente è montata sulla D700 (parlo di nitidezza e aberrazione cromatica, specie per i grandangolari).

QUOTE(riccardobucchino.com @ Jun 11 2015, 10:01 PM) *
Perché 3200 non sono troppi?

Per me SI. Ma molti hanno preso la D810 a quel prezzo.

QUOTE(beppe cgp @ Jun 11 2015, 08:04 PM) *
Io ho affiancato la a7II alla d810, l'ho giù usata per alcuni lavori e onestamente mi chiedo in continuazione che senso abbia avere una reflex se non per usi ultra specifici.
La A7II è mostruosa, idem gli zeiss 35 e 55.
La stabilizzazione a 5 assi sul sensore permette tempi nemmeno avvicinabili con la reflex, tutto concentrato in una macchina compatta e leggera.
Sony sta davvero andando forte.
Se poi vogliamo aggiungere che Zeiss sta facendo la linea Batis, ovvero, ottiche di alto livello con autofocus!!! Beh!

Tanto per capirci... questa è stata scattata con A7II + 55 zeiss

https://flic.kr/p/trKLRzMy Favourite M♥del! by Giuseppe Cavalleri, su Flickr
Dovrebbe portare benefici a iso elevati smile.gif


Quella crema sullo sfondo l'hai ottenuta tramite post produzione o ha fatto tutto il 50mm?
Pazzesco!
nikosimone
Messaggio: #36
QUOTE(fullerenium2 @ Jun 11 2015, 10:05 PM) *
Quella crema sullo sfondo l'hai ottenuta tramite post produzione o ha fatto tutto il 50mm?


Ma si vede lontano un miglio dai, quello è il tipico effetto del 50mm edizione limitata Carlo Cracco.
fullerenium2
Messaggio: #37
QUOTE(Gian Carlo F @ Jun 11 2015, 08:55 PM) *
Grazie.
E' un prezzo sicuramente non aggressivo, ma di tecnologia ce ne è davvero tanta.
Sarà interessante capire come funzionerà l'AF con i Nikkor

Resta un dubbio amletico:
ogni 6-12 mesi esce un modello nuovo che fa sembrare medioevale il precedente, quindi la velocità di deprezzamento di ste macchine è pauroso.
Vale la pena di svenarsi?

Affezionato alla D700 come ben sai, per me non vale la pena svenarsi :-)
Lo farò solo e solo se la differenza con la mia attuale reflex sarà così evidente anche senza smanettamenti vari con i mille software di sviluppo RAW :-)
Sai il tempo è denaro e se una nuova tecnologia mi permetterà di avere risultati impossibili con un paio di click di mouse allora ne varrà la pena.
maurizio angelin
Messaggio: #38
Sony é davvero "andata avanti" con questa ML che appare davvero molto interessante:
- sensore con tecnologia completamente nuova
- risoluzione "quasi eccessiva"
- AF con prestazioni dichiarate superiori del 40% rispetto ai precedenti
- 399 punti di MAF !!!!
Credo davvero che, attesa la fisiologica fase di "assestamento" del prezzo, si sia candidata seriamente ad entrare nella mia borsa (dopo aver ovviamente verificato che il dichiarato corrisponda al "reale") sostituendo la D800.

Messaggio modificato da maurizio angelin il Jun 11 2015, 09:16 PM
giuliomagnifico
Messaggio: #39
riccardobucchino.com
Messaggio: #40
QUOTE(fullerenium2 @ Jun 11 2015, 10:05 PM) *
Per me SI. Ma molti hanno preso la D810 a quel prezzo.


costa 2450 import e 2850 nital
fullerenium2
Messaggio: #41
QUOTE(riccardobucchino.com @ Jun 11 2015, 10:53 PM) *
costa 2450 import e 2850 nital

Knick Knack ....
Ora, ma appena uscita mi pare stava sui 3200 sennò non avrebbero mai svuotato i magazzini di D800.
Ma potrei sbagliarmi.
Oh poi agosto è alle porte per cui vedremo. Ma essendo già prenotabile a 3200 dollari, sono certo che nelle prime settimane sarà venduta a 3200 euro.
Se poi costerà meno, tanto di guadagnato
balga
Iscritto
Messaggio: #42
Sul senso che ha confrontare sul prezzo una reflex entry dx con una a7 stendiamo un velo pietoso.
Sul senso che ha pagare $3200 per un corpo macchina appena uscito, ognuno la pensa come vuole. Il solo fatto che sia uscito a quel prezzo non ha fatto deprezzare piu di tanto gli altri corpi, che rimangono fino a prova contraria in produzione.

L'unico corpo macchina che si e' deprezzato piu del normale e' stata l'A7 liscia, ovviamente. Ma la differenza di prezzo di lancio con prezzo street del modello precedente era meno marcata.
Che poi, un conto e' fare uscire un nuovo modello in cui non cambia praticamente nulla (come fa abbondantemente nikon), un conto e' fare uscire un nuovo modello all'avanguardia con le ultime tecnologie (che da ottobre 2013 ad adesso sono gioco forza evolute)

Io ho utilizzato ottiche nikon su a7s e si comportano egregiamente, adattatore metabones (manco il migliore)

E' gia stata testata con ottiche canon con mantenimento dell'autofocus ed e' stato detto che la velocita' e' assolutamente migliorata, aspettiamo di vedere le prime review ma comunque c'e' da crederci.

una d810 o d4 non sono certo fermacarte, ma rappresentano il canto del cigno di una tecnologia che e' superata. Ci sara' sempre chi produrra' fax, macchine da scrivere o orologi meccanici, ma l'email, un pc con word e un orologio digitale fanno di piu e meglio.

Ribadisco, qual'e' stato l'incremento tecnologico tra d600-d610-d750 ? uno schermino e un firmware? E l'incremento tra d800-d810? una foto in piu nella raffica (che rimane comunque pari a quello della a7rii, ma che li fa per 42mpx) e qualche opzione nel menu? Quanto ancora puo pensare nikon (e canon) di non mettere lo stabilizzatore sul sensore, cosa che ormai hanno tutti?
Se le vendite andassero bene gli direi anche che hanno ragione ma i risultati vanno nell'altra direzione.

fullerenium2
Messaggio: #43
QUOTE(balga @ Jun 12 2015, 03:23 AM) *
Sul senso che ha confrontare sul prezzo una reflex entry dx con una a7 stendiamo un velo pietoso.
Sul senso che ha pagare $3200 per un corpo macchina appena uscito, ognuno la pensa come vuole. Il solo fatto che sia uscito a quel prezzo non ha fatto deprezzare piu di tanto gli altri corpi, che rimangono fino a prova contraria in produzione.

L'unico corpo macchina che si e' deprezzato piu del normale e' stata l'A7 liscia, ovviamente. Ma la differenza di prezzo di lancio con prezzo street del modello precedente era meno marcata.
Che poi, un conto e' fare uscire un nuovo modello in cui non cambia praticamente nulla (come fa abbondantemente nikon), un conto e' fare uscire un nuovo modello all'avanguardia con le ultime tecnologie (che da ottobre 2013 ad adesso sono gioco forza evolute)

Io ho utilizzato ottiche nikon su a7s e si comportano egregiamente, adattatore metabones (manco il migliore)

E' gia stata testata con ottiche canon con mantenimento dell'autofocus ed e' stato detto che la velocita' e' assolutamente migliorata, aspettiamo di vedere le prime review ma comunque c'e' da crederci.

una d810 o d4 non sono certo fermacarte, ma rappresentano il canto del cigno di una tecnologia che e' superata. Ci sara' sempre chi produrra' fax, macchine da scrivere o orologi meccanici, ma l'email, un pc con word e un orologio digitale fanno di piu e meglio.

Ribadisco, qual'e' stato l'incremento tecnologico tra d600-d610-d750 ? uno schermino e un firmware? E l'incremento tra d800-d810? una foto in piu nella raffica (che rimane comunque pari a quello della a7rii, ma che li fa per 42mpx) e qualche opzione nel menu? Quanto ancora puo pensare nikon (e canon) di non mettere lo stabilizzatore sul sensore, cosa che ormai hanno tutti?
Se le vendite andassero bene gli direi anche che hanno ragione ma i risultati vanno nell'altra direzione.


Dai non dire così perché fino ad oggi mi sentivo solo ed ora sono in compagnia :-)
La penso anch'io così ma purtroppo chi è passato da D800 a D810 dice che è un'altra macchina. Secondo me questa è auto convinzione :-P
Ora che arriva anche Pentax con la FF voglio vedere se Nikon dorme ancora.
beppe cgp
Messaggio: #44
QUOTE(balga @ Jun 12 2015, 03:23 AM) *
Sul senso che ha confrontare sul prezzo una reflex entry dx con una a7 stendiamo un velo pietoso.
Sul senso che ha pagare $3200 per un corpo macchina appena uscito, ognuno la pensa come vuole. Il solo fatto che sia uscito a quel prezzo non ha fatto deprezzare piu di tanto gli altri corpi, che rimangono fino a prova contraria in produzione.

L'unico corpo macchina che si e' deprezzato piu del normale e' stata l'A7 liscia, ovviamente. Ma la differenza di prezzo di lancio con prezzo street del modello precedente era meno marcata.
Che poi, un conto e' fare uscire un nuovo modello in cui non cambia praticamente nulla (come fa abbondantemente nikon), un conto e' fare uscire un nuovo modello all'avanguardia con le ultime tecnologie (che da ottobre 2013 ad adesso sono gioco forza evolute)

Io ho utilizzato ottiche nikon su a7s e si comportano egregiamente, adattatore metabones (manco il migliore)

E' gia stata testata con ottiche canon con mantenimento dell'autofocus ed e' stato detto che la velocita' e' assolutamente migliorata, aspettiamo di vedere le prime review ma comunque c'e' da crederci.

una d810 o d4 non sono certo fermacarte, ma rappresentano il canto del cigno di una tecnologia che e' superata. Ci sara' sempre chi produrra' fax, macchine da scrivere o orologi meccanici, ma l'email, un pc con word e un orologio digitale fanno di piu e meglio.

Ribadisco, qual'e' stato l'incremento tecnologico tra d600-d610-d750 ? uno schermino e un firmware? E l'incremento tra d800-d810? una foto in piu nella raffica (che rimane comunque pari a quello della a7rii, ma che li fa per 42mpx) e qualche opzione nel menu? Quanto ancora puo pensare nikon (e canon) di non mettere lo stabilizzatore sul sensore, cosa che ormai hanno tutti?
Se le vendite andassero bene gli direi anche che hanno ragione ma i risultati vanno nell'altra direzione.


Condivido al 100%
Ormai è un dato di fatto che il mercato si sta spostando in quella direzione. Le vendite di reflex sono calate pesantemente mentre al contrario, c'è stato il boom per le mirrorless. Credo che presto arriveranno anche Nikon e Canon...
scardix
Messaggio: #45
...certo che qs nuova A7 è veramente un mostro!!

Anche se i 42mpx mi sembrano veramente troppi per la fotografia amatoriale(considerando anche l'hardware necessario per la gestione)...

Certo che una A7s con 24mpx(conservando le stesse caratteristiche) sarebbe stata uno spettacolo...nn che ora non lo sia, ma ormai con la D610 ai 24 mpx (come si dice in gergo)c'ho fatto la bocca wink.gif ; )

Messaggio modificato da scardix il Jun 12 2015, 08:28 AM
Banci90
Messaggio: #46
Se dovessi vendere la D800.. Ora so cosa comprerei..

Però voglio aspettare che venga ben provata e testata, che il prezzo si assesti e magari tra un annetto potrei metterla in borsa..
beppe cgp
Messaggio: #47
QUOTE(scardix @ Jun 12 2015, 09:26 AM) *
Certo che una A7s con 24mpx(conservando le stesse caratteristiche) sarebbe stata uno spettacolo...nn che ora non lo sia, ma ormai con la D610 ai 24 mpx (come si dice in gergo)c'ho fatto la bocca wink.gif ; )


Si chiama A7II wink.gif
scardix
Messaggio: #48
QUOTE(beppe cgp @ Jun 12 2015, 11:00 AM) *
Si chiama A7II wink.gif



...che figura...credevo che la A7II nn avesse lo stabilizzatore sul sensore...
Marco Senn
Messaggio: #49
QUOTE(Gian Carlo F @ Jun 11 2015, 08:55 PM) *
Vale la pena di svenarsi?


se consideri che la A7R prima versione (3000€ a suo tempo) ora la prendi NUOVA con 1600 circa e la A7 prima versione con circa 1000 direi di no. Per il discorso DX la A6000 (aps-C) viene meno di 600€ solo corpo ma puoi montarci tutte le ottiche dell'universo... 24 MP come la D7200 (forse proprio lo stesso sensore) direi che non sia cosa da trascurare.
Gian Carlo F
Messaggio: #50
QUOTE(Marco Senn @ Jun 12 2015, 12:20 PM) *
se consideri che la A7R prima versione (3000€ a suo tempo) ora la prendi NUOVA con 1600 circa e la A7 prima versione con circa 1000 direi di no. Per il discorso DX la A6000 (aps-C) viene meno di 600€ solo corpo ma puoi montarci tutte le ottiche dell'universo... 24 MP come la D7200 (forse proprio lo stesso sensore) direi che non sia cosa da trascurare.


ehh sì.... basta aspettare e tenere a bada per un po' le scimmie....
E' d'altronde la mia scelta "filosofica", la D800 la ho presa a metà-tre quarti della sua vita e ho speso meno di 2000 euro.
La A7r è una gran macchina (ero tanto tentato... poi ho preferito la D800) e a 1600 cucuzze la prenderei di sicuro

QUOTE(fullerenium2 @ Jun 11 2015, 10:12 PM) *
Affezionato alla D700 come ben sai, per me non vale la pena svenarsi :-)
Lo farò solo e solo se la differenza con la mia attuale reflex sarà così evidente anche senza smanettamenti vari con i mille software di sviluppo RAW :-)
Sai il tempo è denaro e se una nuova tecnologia mi permetterà di avere risultati impossibili con un paio di click di mouse allora ne varrà la pena.

so bene!! messicano.gif Pollice.gif
 
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