FORUM NIKONCLUB

Ciao a tutti, chiedo il vostro aiuto per poter creare un itinerario in Europa "on the road" con la mia auto partendo da Torino. Il viaggio sarà di due settimane ad agosto. Eviterei la Francia e la Germania (Baviera) semplicemente perché ci siamo già stati. Attualmente abbiamo due idee: Olanda oppure Austria.

Devo puntualizzare, però, che questo viaggio sarà il "piano B" perché il "piano A" è andare in Irlanda. Se si risolverà un "problema lavorativo" di mia moglie allora a febbraio prenoto immediatamente l'Irlanda, altrimenti opteremo per il "piano B".

Ovviamente il "piano B" deve essere un viaggio "low cost" perché se ci costa quasi quanto l'Irlanda, tantovale...


Cosa potete suggerirmi? Quali tappe meritano una visita?

Per esempio nell'ipotesi Austria ho pensato di fare queste tappe: Venezia, Bolzano, Innsbruck, Salisburgo e Vienna. Nell'ipotesi Olanda pensavo di passare dalla Svizzera (con una tappa da qualche parte) e poi andare a Rotterdam, Kinderdijk, Amsterdam e da qualche parte "su al mare" (ovviamente non inteso come balneazione).

Qualsiasi suggerimento su altre tappe/mete sono ben accette.

Domanda secca: tenendo conto che ho una Punto 1.2 a benzina e che le autostrade non te le regalano, secondo voi in un viaggio del genere andrei a risparmiare notevolmente rispetto all'Irlanda oppure siamo li? (Due anni fa siamo andati in Baviera passando per la Svizzera e onestamente è stato un viaggio low cost).

Grazie

Nell'ipotesi Austria avresti a un'oretta da vienna budapest avresti Budapest e più vicino ancora Bratislava. Potresti pensare anche a queste, che meritano (almeno Budapest che ho visitato) più di Bolzano. In base al tempo che decidi di passare in giro potresti anche optare per non andare sempre in autostrada

Non sono mai stato in Austria, ma in Olanda si estate 2014.... bella ma abbiamo preso 15 giorni di cattivo tempo abbiamo fatto acquisti in Olanda di felpe , sciarpe e cappelli...Non siamo andati in auto ma in aereo poi abbiamo preso anche l'auto per girare un poco . non è grande quindi si gira facile, a me è piaciuta l'Olanda dei paesini , per il mare se sei fortunato puoi andare a Scheveningen dove si tiene anche un gara molto bella di fuochi d'artificio...è poi ci sono tante altre cose da vedere

Messaggio modificato da Traveler_59 il Jan 28 2015, 05:15 PM

Chiedo scusa sono partite troppe foto, qualche Moderato, Staff.. può aggiustare ?

Escludi l'Italia perché avete già girato?
E la Spagna? certo da Torino prima di entrare in Spagna o in Austria devi farne di strada...
Perché non fare la Svizzera? potreste fare questo giro.

https://goo.gl/maps/1NU5j

Così visitate anche Chamonix, che è stupenda!
poi ovviamente si può allungare, includendo anche Lione (già vista?), Basilea, Stoccarda, il Liechtestein...


Messaggio modificato da Il_Dott il Jan 28 2015, 05:29 PM

Grazie per la dritta su Bratislava e Budapest


Grazie per le info



Escludo l'Italia, la Francia, la Svizzera e il Liechtestein perché ci siamo già stati e vorremmo vedere posti nuovi per entrambi (o solo per mia moglie, per es. io in Olanda ci sono già stato ma ci torno volentieri). La Spagna non ci interessa e cmq non mi va di attraversare la Francia.

Però il mio dubbio è: se facessi Austria (e volendo anche Budapest) secondo voi risparmierei rispetto all'Irlanda (che prevede un volo e un noleggio auto)? Purtroppo un volo per l'Irlanda non è così economico perché da Torino non ci sono voli diretti e potrei andarci con un volo di linea con scalo oppure con la Ryanair a Londra Stanstead e poi un secondo volo Ryanair per l'Irlanda... il problema Ryanai+Ryanair è che sono due voli distinti e se il primo ritarda PERDO il secondo... oppure se Ryanair cambia l'orario dei voli PERDO il secondo... l'alternativa è andare a Bergamo Orio al Serio e prendere un volo Ryanair diretto per l'Irlanda... ma Orio al Serio non è dietro l'angolo e con i mezzi pubblici da Torino ci vai solo se il volo è in determinati orari oppure devi calcolare benzina+autostrada+parcheggio... spesso conviene più prendere un Ryanair da Torino a Londra e poi da li prendere un volo successivo però ci sono tutti i rischi che ho già detto... in più c'è il noleggio auto... ecco questa spesa di volo+noleggio auto secondo me è quantificabile in 700-1000€... certo che se per andare in Austria fino a Vienna (o peggio ancora Budapest in Ungheria) e tornare ci volesse una cifra simile in benzina+autostrada a questo punto andiamo in Irlanda... non saprei quantificare la spesa... e non saprei nemmeno dire quale delle due mete vale di più la pena...

se siete in due, ti consiglio questo:
http://it.interrail.eu/
risparmi tantissimo rispetto all'auto, ti rilassi e ti godi veramente il viaggio.
Inoltre ci sono mille soluzioni per visitare tutti i paesi che vuoi (io ti consiglio Olanda e Belgio)

Buon viaggio !

Io invece consiglio l'auto, non c'è mezzo di trasporto più rilassante (specie se ti piace guidare), in auto ti godi non solo la meta ma anche il viaggio, ti fermi dove vuoi, quando vuoi per il tempo che vuoi, non ti trascini mai dei bagagli pesanti da un treno all'altro, dalla metro al bus, da un aereo a un altro etc etc, non hai orari parti quanto ti pare, carichi quello che vuoi sulla tua macchina, parti e vai dove ti pare, non trovi da dormire in un posto? vai da un altra parte senza aspettare treni o altro, senza prendere taxy, bus, tram, metro o quant'altro. Puoi andare ovunque ci sia una strada e le strade a differenza degli aeroporti e delle ferrovie sono davvero ovunque, puoi visitare il più sperduto paese di montagna come la più grande metropoli sempre a bordo della tua auto. Trovo che l'auto sia anche una certezza, un punto di appoggio, quando ti sposti da una città all'altra in treno la sensazione è quella di essere in balia degli eventi, vuoi fare una camminata in montagna in un posto che è a metà tra la tua meta di partenza dove hai dormito la notte precedente e la tua prossima meta dove dormirai quella sera, come fai a farlo? ti porti i bagagli su per la montagna? No, li lasci nel bagagliaio dell'auto e il problema è risolto sul nascere! Se poi in auto riesci a caricare una bici ottieni la "kombo" micidiale per i viaggi, l'auto va ovunque sulla strada, la bici va praticamente ovunque sullo sterrato (e dove non va puoi andare a piedi) ed è il miglior veicolo che si possa usare per visitare una città, fai un decimo della fatica rispetto andare a piedi (la bicicletta è il veicolo energeticamente più efficiente che si conosca), non spendi nulla di autobus, metro e simili, ti muovi velocemente e liberamente anche in ztl, parcheggi dove ti pare gratuitamente.

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Jan 29 2015, 12:20 PM

Un'apologia dell'automobile che mi vede perfettamente d'accordo!
ho preso la patente appena possibile, guido da quasi vent'anni per milioni di km!

Scherzi?
io ho fatto Milano-Budapest in macchina (la mia futura sposa è ungherese) con una alfa 147, 1900 TDS pe run totale di 2000 km e ho speso in tutto 200 euro di gasolio, a cui vanno aggiunti circa 60 euro di autostrade italiane, circa 15 euro di bollino autostradale sloveno e 15 per il bollino ungherese. Se pure passi dall'Austria non superi i 3000 km. Con la Punto non dovresti spendere di più...
Se decidi per questo giro NON perdere Budapest, che è la più bella di tutte le città che hai nominato (e non lo dico per un conflitto di interessi!).

Io sono andato fino a berlino facendo varie tappe in città con la 159 1.9 JTDm ho fatto 2476.7 km con 157 litri di gasolio (oggi ti costano 210€ in italia io ho speso poco di più) e la mia non è certo un auto parsimoniosa. Se guardi spendi 200€ + metti altri 150 (abbondiamo) di autostrade e usura dell'auto sono 350€, se vai in aereo paghi non so con le offerte per una città europea 100€ a testa (ed è difficile spendere DAVVERO così poco) sono già 200€ (andando in 2), poi aggiungi il parcheggio all'aeroporto che sono bene che vada 8€ al giorno, benzina e autostrada per andare in aereoporto, navette varie per andare dall'aeroporto di arrivo alla città alla fine cosa risparmi? L'aereo ha senso in 3 casi: viaggi di pochi giorni, viaggi lontani, viaggi in luoghi in cui non serve l'auto (tipo non so, londra, c'è talmente tanto da vedere nella città che non serve uscirne).

Grazie mille per le ottime info, valuterò anche il treno ma da un primo sguardo ho la sensazione che sia più caro dell'automobile...

Per Dublino meno di 500€ di volo per 2 a/r non riesco a trovare... per ora desisto...

Ne approfitto visto che alcuni di voi siete stati da quelle parti (Austria e Ungheria)... volendo fare un Torino-Budapest andata e ritorno, quali tappe lungo il percorso mi consigliereste per "spezzare" il viaggio?

L'idea è: partenza da Torino al mattino prestissimo per arrivare a Venezia e passarci la giornata. Alla sera ritiro l'auto dai parcheggi di Venezia o Mestre e mi dirigo verso un hotel economico. La mattina dopo 450km per Salisburgo e probabilmente arriverei per pranzo. Probabilmente mi fermerei due notti così da visitarla in un giorno e mezzo (va bene???). Il terzo giorno 300km per Vienna e non so se merita una tappa a Linz. A Vienna quanti giorni? Poi a Bratislava quanti giorni? Poi 200km per Budapest (quanti giorni?) E poi da Budapest forse non conviene tornare in Austria ma tirare dritto perla Slovenia... Budapest-Torino sono circa 1000km... però come ultimo giorno ci sta solo di viaggio... anche quando sono andato in Germania mi sono fatto Rothembourg-Torino facendo solo una sosta per pranzo a Stoccarda... però in questo modo ho saltato Bolzano e Innsbruck... due località che non ho mai visto... in cambio di Venezia che ho visto tante volte... però Venezia è sempre Venezia... o no???

Cosa ne pensate?

Volendo potrei andare a Venezia e poi tirare dritto per Budapest e fare il giro al contrario: Bratislava, Vienna, Salisburgo, Innsbruck, Bolzano...

Le donne di dublino hanno un aspetto divino! [Cit. Arancia Meccanica]

Direi più di...birra che di vino

Alla fine di Autostrada pagherei di più in Italia... pazzesco!!!

Allora intanto secondo me è meglio lasciare Bp per ultima.
Il tuo programma mi sembra un pochino sacrificato e stancante...
Se hai due settimane di vacanze perché fare tappe così brevi?
delle città menzionate conosco bene Vienna (ci vado ogni anno a marzo) e Budapest (mia seconda città), a cui dedicherei 3 e 4 giorni interi, rispettivamente. E sono 7.
Considera che città come Bratislava e Salisburgo non sono eccessivamente grandi e 2 giorni interi possono bastare... da Bratislava a Bp potreste fare una breve sosta a Győr (già Ungheria).





Vedessi quelle di Budapest....

Perché? Ma allora, a questo punto, potrei pensare di andare a Venezia dopo Budapest, quindi al ritorno... così all'andata passerei da Bolzano e Innsbruck...


Si, non voglio fare un tour de force... insomma delle tappe che ho detto, secondo voi, quali meritano e quali no? E quanti giorni dedicare?

Per esempio se facessi:
- Torino
- Bolzano
- Innsbruck
- Salisburgo
- Vienna
- Bratislava
- Budapest
- Venezia
- Torino

Come li distribuireste in due settimane?

Per me Bolzano non merita. Cioè è carina e tutto ma in mezza giornata te la vedi senza problemi, al netto di musei o cose varie. Budapest a me è piaciuta molto ed è piuttosto grande, con 3 giorni te la cavi. Se a Venezia ci siete già stati varie volte potresti considerare di saltarla. Non aggiungerebbe molto al viaggio di scoperta di nuovi posti e ti "rallenterebbe". Piuttosto allora salta quella e visita Bolzano. Bratislava ci è stata la mia ragazza e ne ha solo parlato bene ma anche lì penso che un giorno barra giorno e mezzo bastino.

Andare con la donna in Ungheria è come andare ad una fiera della birra con la 3 luppoli della poretti, attento a dove giri la testa

Bellissima questa

C'è anche da dire che se eliminassi Budapest, con più o meno gli stessi km potrei mettere Praga... e ora? E' molto soggettivo ma un mio amico mi ha detto che Praga gli è piaciuta molto di più di Budapest ma è pieno di ladri... ora... che significa??? Che a Praga mi puntano il coltello per fregarmi la reflex???

Anche Praga è bella, certamente più piccola di Budapest. E non stare a preoccuparti dei ladri, anche a noi non mancano.
La scelta dipende da voi. Certo Praga e Budapest insieme non si possono fare.
Se devi rinunciare a qualcosa salta Innsbruck e/o Bolzano.

Getto ulteriore carne al fuoco... lascio perdere Bolzano, Innsbruck e Venezia e passo dalla Svizzera da Como-Chiasso-Lugano (che tra l'altro il bollino mi costa meno rispetto all'autostrada fino a Bolzano o Venezia considerando andata e ritorno) e a questo punto potrei andare verso Berlino magari passando da Cracovia con relativi campi di concentramento.. quindi Praga...

Insomma quali sono le mete più belle dell'Est Europa escludendo Monaco di Baviera che ho già visto due anni fa?

Cracovia merita sicuramente, hanno anche la dama con l'ermellino (che i maledetti avevano prestato in russia quando sono andato io). Oltre all'escursione ad Auschwitz-Birkenau che se non ricordo male ci ha occupato tutta la giornata segnalo un'interessante miniera di sale con dentro sale, chiesa et similia. Rispetto a quando sono andato io (gennaio '13) dovrebbero anche aver aperto altri 2 livelli inferiori della miniera. Incontreresti comunque lo stesso problema femminile di Budapest. Io in zona ho visitato solo cracovia e, seppur molto bella, gli preferisco budapest.

La notte un po' mi ha portato consiglio ma, purtroppo, sono sempre in alto mare.

Una cosa è certa: da Torino prenderò la A4 (Torino-Trieste) e lungo il percorso posso scegliere le seguenti diramazioni:
1a) svoltare sulla A9 (dir. Chiasso) e proseguire in Svizzera e a Bellinzona proseguire a destra verso Monaco di Baviera
1b) svoltare sulla A9 (dir. Chiasso) e proseguire in Svizzera e a Bellinzona proseguire a sinistra verso Stoccarda
2) svoltare sulla A22 (dir. Brennero), tappa a Bolzano e proseguire per l'Austria (Innsbruck)
3) tappa a Venezia, svoltare sulla A23 (dir. Udine) e proseguire per l'Austria (Salisburgo)
4) proseguire per la Slovenia e Ungheria (Budapest)
Queste 5 soluzioni possono essere scelte sia in andata e sia in ritorno (chiaramente vista al contrario).

Le mete raggiungibili da queste 5 soluzioni sono:
1a) Olanda, Germania (nord-ovest), Belgio
1b) Germania (Berlino), Polonia, Repubblica Ceca, Austria
2) Austria, Slovakia, Ungheria
3) Austria, Slovakia, Ungheria
4) Slovenia, Slovakia, Ungheria, Austria

Probabilmente sono tutti posti belli e io e mia moglie non abbiamo visto nessuno d'essi (solo io l'Olanda anni fa con amici ma ci torno volentieri). Secondo la vostra opinione (lo so è soggettiva) quale soluzione adottereste e per quali mete?

Grazie