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Ivar89
Messaggio: #1
Dopo aver caricato questa foto sul pc, guardando in alto a sinistra mi sono imbattuto in qualcosa di indecifrabile. Sapreste dirmi a cosa è dovuto quella sorta di effetto ondulato?
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
ffrabo
Messaggio: #2
la foto ?
Ivar89
Messaggio: #3
QUOTE(ffrabo @ Dec 30 2014, 04:29 PM) *
la foto ?

Non mi consente di caricare la foto!
astellando
Messaggio: #4
L'hai ridimensionata? Deve essere non più di 5 mb e meglio se 1900 px sul lato lungo.

Andrea
Ivar89
Messaggio: #5
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

QUOTE(astellando @ Dec 30 2014, 04:46 PM) *
L'hai ridimensionata? Deve essere non più di 5 mb e meglio se 1900 px sul lato lungo.

Andrea


Messaggio modificato da Ivar89 il Dec 30 2014, 04:51 PM
marco.quarello
Messaggio: #6
Se non erro posterizzazione ed e' dovuta essenzialmente a una errata postproduzione dubito che ti esca così dalla macchina, postproducendola ti sei perso per strada delle informazioni ed il risultato si vede in quelle bande di colore riprova a postprodurre l'immagine controllando l'istogramma, su internet se cerchi sotto la voce posterizzazione puoi conoscere approfonditamente il problema....

ciao e un sereno anno nuovo
Marco
fedebobo
Messaggio: #7
O anche effetto di una forte compressione del JPG.

Saluti
Roberto
Ivar89
Messaggio: #8
QUOTE(fedebobo @ Dec 30 2014, 05:05 PM) *
O anche effetto di una forte compressione del JPG.

Saluti
Roberto


Dovuta a che cosa nella fattispecie?


QUOTE(marco.quarello @ Dec 30 2014, 05:01 PM) *
Se non erro posterizzazione ed e' dovuta essenzialmente a una errata postproduzione dubito che ti esca così dalla macchina, postproducendola ti sei perso per strada delle informazioni ed il risultato si vede in quelle bande di colore riprova a postprodurre l'immagine controllando l'istogramma, su internet se cerchi sotto la voce posterizzazione puoi conoscere approfonditamente il problema....

ciao e un sereno anno nuovo
Marco

Anche all'interno della foto originale è presente una sorta di effetto simile però in modo più impercettibile.
buzz
Staff
Messaggio: #9
come hai scattato la foto?
la versione originale (colori) presenta l'effetto?
come l'hai convertita in BN?
e il jpg? è nativo? e di quanto è compresso?

è certo che in questi passaggi qualcosa ha fatto sì che i passaggi tonali siano "scalettati"
in una foto a 16 bit è molto più raro che ciò avvenga.
Ivar89
Messaggio: #10
QUOTE(buzz @ Dec 30 2014, 05:11 PM) *
come hai scattato la foto?
la versione originale (colori) presenta l'effetto?
come l'hai convertita in BN?
e il jpg? è nativo? e di quanto è compresso?

è certo che in questi passaggi qualcosa ha fatto sì che i passaggi tonali siano "scalettati"
in una foto a 16 bit è molto più raro che ciò avvenga.

Questa è stata scattata in B/N
buzz
Staff
Messaggio: #11
direttamente dalla macchina e senza fare ulteriori elaborazioni?
Se è così, mi spiace constatarlo, ma il sistema adottato dalla macchina per la conversione è inusabile.

molto meglio scattare in NEF ed elaborare da lì il BN.
Antonio Canetti
Messaggio: #12
classico problema di compressione del JPG più comprimi più elimini dati meno e digradante il colore più si notano i salti, anche se il BN è nativo della fotocamera usa il JPG fine, non dovrebbero più appiattire questi gradini di colore.

Antonio
cesare forni
Messaggio: #13
come ti hanno già detto dovrebbe essere la compressione jpeg

comunque ricorda che in digitale non esiste il B/N (a parte una leica e una phaseone se non sbaglio) ma esiste SEMPRE una conversione da colore a B/N
che lo faccia direttamente la macchina fotografica o tu da un raw o jpeg al computer sempre di conversione si tratta (facendolo con calma a casa sul pc si ha molto più controllo del risultato)

buon 2015 a tutti
Ivar89
Messaggio: #14
QUOTE(Antonio Canetti @ Dec 30 2014, 07:07 PM) *
classico problema di compressione del JPG più comprimi più elimini dati meno e digradante il colore più si notano i salti, anche se il BN è nativo della fotocamera usa il JPG fine, non dovrebbero più appiattire questi gradini di colore.

Antonio

per compressione del jpeg lei cosa intende? Mi scusi ma non sono un esperto in materia.
cesare forni
Messaggio: #15
il jpeg è formato file che permette di salvare le immagini risparmiando spazio
il problema è che per risparmiare devi perdere dei dati: più fai (comprimi) un file piccolo più perdi e hai i problemi evidenziati dalla tua foto e ogni volta che apri e modifichi la foto hai un degrado (se non la modifichi no)

cerca con google e troverai tutte le spiegazioni del caso

ciao

ciao
mko61
Messaggio: #16
QUOTE(Ivar89 @ Dec 30 2014, 10:03 PM) *
per compressione del jpeg lei cosa intende? Mi scusi ma non sono un esperto in materia.


L'effetto che noti è un comunissimo "banding". Compare quando il jpg deve visualizzare gradi di luminosità troppo "vicini" fra loro e non dispone di una quantità sufficiente di dati. Si vede dove sono presenti sfumature, tipicamente nel cielo, come in questo caso.

Se fai ricerche su internet, cerca appunto "banding" più che posterizzazione, troverai più informazioni (probabilmente in lingua inglese).

La causa, più che la compressione jpg, che deve essere davvero "selvaggia" per dare un'effetto così intenso e non è applicata a tale livello nativamente dalla camera, è probabilmente un errore di postproduzione, un aggiustamento eccessivo di luci / curva tonale, oppure un difetto nella conversione b/n, anche eventualmente fatte direttamente dalla camera.

Come già detto, la soluzione migliore è scattare in raw e fare ritocchi e conversioni sul PC, con un software apposito (es. Capture NX-D, gratuito).

Messaggio modificato da mko61 il Dec 30 2014, 10:31 PM
cpg
Messaggio: #17
Concordo, compressione causata dalla post-produzione. Prova a scattarne una in qualita' fine in camera e visualizzala direttamente senza nessuna post produzione.

Ciao
Paolo
Alessandro_Brezzi
Messaggio: #18
QUOTE(Ivar89 @ Dec 30 2014, 08:03 PM) *
per compressione del jpeg lei cosa intende? Mi scusi ma non sono un esperto in materia.


Ciao,
perdonami ma proprio non capisco la necessità di scattare in JPEG (8bit per canale e compresso con perdita di dati) per di più direttamente in BN in macchina quando poi usi LR per classificare e trattare le foto. Scatta in RAW a 14bit compressi senza perdita di dati, lascia pure il PictureControl in BN per vederne l'anteprima ma poi la conversione falla con tutti i crismi in LR ed i risultati saranno sicuramente soddisfacenti

Alessandro
riccardoerre
Messaggio: #19
QUOTE(Ivar89 @ Dec 30 2014, 04:22 PM) *
Dopo aver caricato questa foto sul pc, guardando in alto a sinistra mi sono imbattuto in qualcosa di indecifrabile. Sapreste dirmi a cosa è dovuto quella sorta di effetto ondulato?



che la foto sia stata generata così dalla macchina non ci credo manco se la vedo. se escono così nativamente portala pure indietro. su ..
pes084k1
Messaggio: #20
QUOTE(Antonio Canetti @ Dec 30 2014, 07:07 PM) *
classico problema di compressione del JPG più comprimi più elimini dati meno e digradante il colore più si notano i salti, anche se il BN è nativo della fotocamera usa il JPG fine, non dovrebbero più appiattire questi gradini di colore.

Antonio


Anche il JPEG Basic Nikon ha qualità 80%, non dovrebbe fare questo. Il JPEG fine dovrebbe migliorare, ma poco.

A presto telefono.gif

Elio
Alessandro_Brezzi
Messaggio: #21
QUOTE(pes084k1 @ Dec 31 2014, 11:09 PM) *
Anche il JPEG Basic Nikon ha qualità 80%, non dovrebbe fare questo. Il JPEG fine dovrebbe migliorare, ma poco.

A presto telefono.gif

Elio


In effetti è parecchio strano, ma negli EXIF si vede che è stata elaborata con LR, quindi non è esattamente "uscita dalla macchina" così

Alessandro
macallock
Messaggio: #22
Sinceramente una cosa del genere non l'avevo mai vista in una foto scattata dalla mia macchina... per curiosità, che macchina usi?
Personalmente scatto sempre in B/N (così a monitor vedo subito se la foto in B/N rende o meno e in caso la rifaccio) però salvo in RAW e quando passo in Camera RAW il file lo apre a colori senza quindi avere perdita di informazioni e la cosa è veramente comoda anche perché per riportare tutto in B/N basta ridurre a -100 la saturazione e il gioco è fatto ma, nel caso mi accorga che la foto renderebbe meglio a colori, posso sempre ragionarci con calma a computer!
 
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