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Gravi Problemi Riflessi Interni D750
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mk1
Messaggio: #76
QUOTE(vettori @ Dec 19 2014, 05:12 PM) *
Un cartoncino nero grande come tutto il fondo del sensore! Non penso si muova basta che tieni la macchina più o meno orizzontale...


Andrea !!!!!!
E' evidente che non hai letto il mio intevento!
Monellaccio!!! laugh.gif
Se nel fondo della D750 c'è lo stesso elemento mobile che c'è nella D800 (e probabilmente anche nella tua D4) si farebbe danno.
Vai a leggerti la mia risposta alla tua domanda e capirai cosa voglio dire.
Anch'io avevo pensato di mettere un cartoncino nero..... ma non si può, a meno che nella D750 non ci sia nulla che si muove.

Fil.


ilGuiscardo
Nikonista
Messaggio: #77
QUOTE(pes084k1 @ Dec 19 2014, 10:24 AM) *
Non ti è mai successo di scattare con uno "spiffero" di notte? Sai che cosa succede se attorno a te c'è luce e stai fotografando una zona più buia? Comunque indagherei con calma (riflesso interno del sensore come Sony, riflesso sensore-obiettivo, spiffero da cattivo montaggio o spostamento di qualche paratia nel mirabox...).
Mamma mia che controllo di progettazione e/o qualità!!

A presto telefono.gif

Elio


Guarda anche si trattasse di uno spiffero, se è la paratia deve rimandarla in cantiere! messicano.gif
orco
Messaggio: #78
QUOTE(mk1 @ Dec 19 2014, 05:28 PM) *
Andrea !!!!!!
E' evidente che non hai letto il mio intevento!
Monellaccio!!! laugh.gif
Se nel fondo della D750 c'è lo stesso elemento mobile che c'è nella D800 (e probabilmente anche nella tua D4) si farebbe danno.
Vai a leggerti la mia risposta alla tua domanda e capirai cosa voglio dire.
Anch'io avevo pensato di mettere un cartoncino nero..... ma non si può, a meno che nella D750 non ci sia nulla che si muove.

Fil.

In effetti ho riaperto lo specchio e guardato bene il fondo del box e c'è una calotta che credo sia mobile, perchè ai bordi è evidente una specie di binario sul quale questa calotta sembra poter scorrere. Nella foto che ho postato nella pagina precedente dal forum spagnolo si vede, ma all'inizio non ci avevo fatto caso. Inoltre, guardando meglio, proprio la forma curva di questa calotta sembra schermare molto bene il sensore da eventuali riflessi dati dalle lenti dei sensori AF. Allora ho provato a ricreare il riflesso senza montare l'ottica, ma non si nota nulla, quindi sono proprio le ottiche che creano le spurie che poi generano il riflesso e, a questo punto potrebbero essere rimbalzi multipli, perchè non può esserci un raggio incidente diretto che passi dall'ottica e arrivi a creare il riflesso sul sensore e mi salta tutta la teoria del vano sensori. blink.gif messicano.gif

Adriano
mk1
Messaggio: #79
QUOTE(orco @ Dec 19 2014, 05:41 PM) *
In effetti ho riaperto lo specchio e guardato bene il fondo del box e c'è una calotta che credo sia mobile, perchè ai bordi è evidente una specie di binario sul quale questa calotta sembra poter scorrere. Nella foto che ho postato nella pagina precedente dal forum spagnolo si vede, ma all'inizio non ci avevo fatto caso. Inoltre, guardando meglio, proprio la forma curva di questa calotta sembra schermare molto bene il sensore da eventuali riflessi dati dalle lenti dei sensori AF. Allora ho provato a ricreare il riflesso senza montare l'ottica, ma non si nota nulla, quindi sono proprio le ottiche che creano le spurie che poi generano il riflesso e, a questo punto potrebbero essere rimbalzi multipli, perchè non può esserci un raggio incidente diretto che passi dall'ottica e arrivi a creare il riflesso sul sensore e mi salta tutta la teoria del vano sensori. blink.gif messicano.gif

Adriano


Perchè no?

Fil.
Gian Carlo F
Messaggio: #80
D800

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Marco_56
Messaggio: #81
Queste le prove:
24-120 mm: l'artefatto compare a 35mm rimane stabile fino a 80mm poi pian piano si attenua fino ad essere indistinguibile a 120mm. Solo da f/4 a f/11, poi scompare. Il paraluce è ininfluente.

50mm D 1.8: sempre presente anche a diaframmi chiusi, anche se da f/11 diminuisce di molto.

85mm G 1.8: come il 50mm

70-300mm: come il 24-120mm solo che qui il diaframma parte da 4.5.

Distanza dalla sorgente e paraluce sono ininfluenti.
sergioscoto
Messaggio: #82
[quote name='Marco_56' date='Dec 19 2014, 04:15 PM' post='3862667']
Ciao a tutti wink.gif
Metto il mio contributo di test casalingo (cucina annessa!) sul problema del flare su D750.

Qui il video su youtube:



Grazie per il video
ho ripetuto esattamente quello che hai fatto tu con:
Sigma 12-24
Tamron 24-70
Nikkor 70 200 f 4
Nikkor 105 macro

Non ho riscontrato nessun problema il LV, nessun flare.
matricola 5111
Speriamo....
Buona serata a tutti
orco
Messaggio: #83
QUOTE(mk1 @ Dec 19 2014, 05:51 PM) *
Perchè no?

Fil.

Si, ho scritto una cretinata, perchè il raggio non segue un percorso rettilineo nell'ottica, ovviamente, ma resta sempre un raggio diretto, non riflesso.
Il problema è che la calotta di cui parlavo ha la convessità verso il sensore ed è zigrinata, non liscia, inoltre il suo punto più alto è più in alto del bordo del vano sensori, quindi non mi torna la zona d'ombra. Resto convinto che il casino si generi in quel punto, ma credevo di aver capito la dinamica e invece sbagliavo. A meno che non sia proprio la zigrinatura della calotta a creare l'ombra e il riflesso non sia altro che la proiezione di un raggio incidente diffratto dalla calotta stessa!! Me sto a allargà, vero? messicano.gif

Adriano

QUOTE(Gian Carlo F @ Dec 19 2014, 05:51 PM) *

Perfetto, hai ricreato la zona d'ombra, ma non il riflesso. Direi che ci siamo e che forse LTR non ha detto proprio tutte idiozie! wink.gif

Adriano
Gian Carlo F
Messaggio: #84
QUOTE(orco @ Dec 19 2014, 06:06 PM) *
....................................................
Perfetto, hai ricreato la zona d'ombra, ma non il riflesso. Direi che ci siamo e che forse LTR non ha detto proprio tutte idiozie! wink.gif

Adriano


Ho scattato con l'85mm a minima distanza di maf (per avere il max di copertura di campo) e, ovviamente, in LV per cercare il problema.
La luce della lampada non si vede, ma era davvero molto potente e vicina.
La riga incriminata è la stessa, ma non c'è o quasi quel fastidioso riflesso nella zona chiara.

ho usato il paraluce

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Dec 19 2014, 06:12 PM
vettori
Messaggio: #85
QUOTE(mk1 @ Dec 19 2014, 05:28 PM) *
Andrea !!!!!!
E' evidente che non hai letto il mio intevento!
Monellaccio!!! laugh.gif
Se nel fondo della D750 c'è lo stesso elemento mobile che c'è nella D800 (e probabilmente anche nella tua D4) si farebbe danno.
Vai a leggerti la mia risposta alla tua domanda e capirai cosa voglio dire.
Anch'io avevo pensato di mettere un cartoncino nero..... ma non si può, a meno che nella D750 non ci sia nulla che si muove.

Fil.


messicano.gif

Ma come si muove quella parte esattamente ? Scorre solamente o si solleva ?

Messaggio modificato da vettori il Dec 19 2014, 06:16 PM
Gian Carlo F
Messaggio: #86
QUOTE(Gian Carlo F @ Dec 19 2014, 05:51 PM) *


quei colori violacei nella zona chiara non potrebbero essere indotti dal sensore che si specchia nella lente posteriore (piuttosto grande) dell'85mm?

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Dec 19 2014, 06:14 PM
mk1
Messaggio: #87
QUOTE(orco @ Dec 19 2014, 06:06 PM) *
Si, ho scritto una cretinata, perchè il raggio non segue un percorso rettilineo nell'ottica, ovviamente, ma resta sempre un raggio diretto, non riflesso.
Il problema è che la calotta di cui parlavo ha la convessità verso il sensore ed è zigrinata, non liscia, inoltre il suo punto più alto è più in alto del bordo del vano sensori, quindi non mi torna la zona d'ombra. Resto convinto che il casino si generi in quel punto, ma credevo di aver capito la dinamica e invece sbagliavo. A meno che non sia proprio la zigrinatura della calotta a creare l'ombra e il riflesso non sia altro che la proiezione di un raggio incidente diffratto dalla calotta stessa!! Me sto a allargà, vero? messicano.gif

Adriano
Perfetto, hai ricreato la zona d'ombra, ma non il riflesso. Direi che ci siamo e che forse LTR non ha detto proprio tutte idiozie! wink.gif

Adriano


Assolutamente no, sono gli stessi dubbi che ho io.

Fil.



QUOTE(vettori @ Dec 19 2014, 06:11 PM) *
messicano.gif

Ma come si muove quella parte esattamente ? Scorre solamente o si solleva ?


Non lo so questo, forse fa un movimento ad arco perchè quando si presenta in avanti lo vedo più inclinato.
vettori
Messaggio: #88
QUOTE(mk1 @ Dec 19 2014, 06:32 PM) *
Assolutamente no, sono gli stessi dubbi che ho io.

Fil.
Non lo so questo, forse fa un movimento ad arco perchè quando si presenta in avanti lo vedo più inclinato.


Guardate qui... Sembra proprio che si sollevi... Forse per non far arrivare riflessi strani sul sensore af.
link
Gian Carlo F
Messaggio: #89
Qualcuno che ha una D810, D4 o una D700 o.... potrebbe fare uno scatto di prova tipo il mio su D800?
Se si ripetesse il fenomeno avremmo un ulteriore elemento di valutazione
Marco_56
Messaggio: #90
Ho poi notato che se si ruota la fotocamera a sx e a dx il problema scompare...
sdhet
Messaggio: #91
Mi raccomando, dopo tutte queste prove...........

Non voglio sentire dire la mia 750 è piena di polvere dopo pochi scatti!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Secondo me la psicosi da forum ha colpito ancora!!!
Gian Carlo F
Messaggio: #92
QUOTE(sdhet @ Dec 19 2014, 06:51 PM) *
Mi raccomando, dopo tutte queste prove...........

Non voglio sentire dire la mia 750 è piena di polvere dopo pochi scatti!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Secondo me la psicosi da forum ha colpito ancora!!!


messicano.gif

e il micromosso dove lo metti? messicano.gif
sdhet
Messaggio: #93
laugh.gif laugh.gif

Comunque adesso per Natale in omaggio con la D750 danno una testa a cremagliera micrometrica e un faro da cantiere per poter replicare il difetto e sentirsi parte di questa comunità di fotografi "castrati" dal mezzo fotografico. messicano.gif

Sto scherzando naturalmente.













Non vi regalano niente!!! tongue.gif

Messaggio modificato da sdhet il Dec 19 2014, 07:12 PM
Marco_56
Messaggio: #94
Io penso di usarla come fermaporte a quetso punto texano.gif ... a parte gli scherzi, sempre meglio che il fango sul sensore!!
Continuando con le prove:

AREA IMMAGINE FX:

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



AREA IMMAGINE 1X2:

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.




AREA IMMAGINE DX:

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.




sdhet
Messaggio: #95
Apparte gli scherzi, non so come spiegarmi ma ci provo.
Il riflesso credo che ci debba essere, è il "non riflesso" il problema.
Cioè la parte "nitida" che crea lo stacco secco.
Sembra più che qualcosa faccia ombra al riflesso e crea lo stacco netto.
Non so se mi sono spiegato.


Comunque vorrei conoscere chi si è sbattuto così tanto all'inizio per trovare questo problema.

Io credo che se non ci fossero stati questi video istigatori nessuno lo avrebbe mai notato, visto la perfezione di angolatura che va tenuta per farlo apparire.

Messaggio modificato da sdhet il Dec 19 2014, 08:01 PM
mk1
Messaggio: #96
QUOTE(sdhet @ Dec 19 2014, 07:59 PM) *
Apparte gli scherzi, non so come spiegarmi ma ci provo.
Il riflesso credo che ci debba essere, è il "non riflesso" il problema.
Cioè la parte "nitida" che crea lo stacco secco.
Sembra più che qualcosa faccia ombra al riflesso e crea lo stacco netto.
Non so se mi sono spiegato.
Comunque vorrei conoscere chi si è sbattuto così tanto all'inizio per trovare questo problema.

Io credo che se non ci fossero stati questi video istigatori nessuno lo avrebbe mai notato, visto la perfezione di angolatura che va tenuta per farlo apparire.



Ti sbagli.
Alberto (gambit) non ne sapeva nulla ed è rimasto di sasso!
Per quanto difficile prima o poi ti capita se ti piace scattare in controluce.
Se poi sei uno che scatta sempre con il sole alle spalle...allora non lo avresti scoperto mai.



sdhet
Messaggio: #97
No, se non ne avesse sentito parlare prima, avrebbe solo cancellato la foto pensando a chissà che, visto che sarebbero passati altri 6400 scatti prima che ricapitasse.
Sono anche convinto che ad alcuni sia già capitato ma che abbiano semplicemente scartato la foto, sono ancor più convinto che sia capitato snche a me e chenon gli abbia dato peso.


Queste psicosi da forum sono molto divertenti...
Alberto Gandini
Messaggio: #98
Ho preso la D750 un mese fa col 24-120.
Ho fatto qualche prova ora e tenendo una luce artificiale (faretto)ad 1m circa di distanza appena fuori (in alto) dall'area immagine vedo una leggera striscia come la foto di Gian Caro F con la D800. variando la focale cambia qualcosa e a 120mm devo allontanarmi per vedere la famosa striscia.
Comuque fino ad ora non mi ero accorto di nulla nelle foto scattate.
vedremo....rimango sereno?
Marco_56
Messaggio: #99
Direi di sì Alberto, il problema non è poi così eclatante cool.gif
Comunque diamo quei 2-3 anni di tempo a Nikon per ammettere l'errore e poi magari ci ritroviamo la macchina nuova!
sbernard
Messaggio: #100
QUOTE(Alberto Gandini @ Dec 19 2014, 08:53 PM) *
Ho preso la D750 un mese fa col 24-120.
Ho fatto qualche prova ora e tenendo una luce artificiale (faretto)ad 1m circa di distanza appena fuori (in alto) dall'area immagine vedo una leggera striscia come la foto di Gian Caro F con la D800. variando la focale cambia qualcosa e a 120mm devo allontanarmi per vedere la famosa striscia.
Comuque fino ad ora non mi ero accorto di nulla nelle foto scattate.
vedremo....rimango sereno?



Concordo con alberto rimango molto sereno ........leggendo il forum mi sembra di capire che per trovare il punto non e facile e basta spostarsi di pochi millimetri e il problema sparisce , percio non mi sembra cosi gravissimo .....mi sembra piu un voler cercare per forza un difetto
 
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