No non è proprio così, per come la capisco io avrai una buona nitidezza al centro, minor risolvenza in centro ed un riaumento agli angoli, non penso si parli di curvatura del piano di fuoco, che su un mediotele come un 58mm non avrebbe senso.
Insomma mi sembra una Df-ata galattica.
Insomma mi sembra una Df-ata galattica.
pensavo che quel diagramma esprimesse la curvatura di campo, sorry
Che strano che uno che fotografa personaggi come Cloney, Denzel Washington, Greenspan, ecc.. dica che queste caratteristiche del 58 sono "carattere" per il quale vale la pena di tenerlo e per molti qui invece siano un "problema"
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Altri scatti qui che secondo me mettono "in luce" un buon obiettivo (ok le foto sono a bassa risoluzione ma...). Molte sono a 1.4... Quelle "duplicate" sono invece anche ad altre aperture. Questi test sono quelli che mi hanno convinto a "provarlo".
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Altri scatti qui che secondo me mettono "in luce" un buon obiettivo (ok le foto sono a bassa risoluzione ma...). Molte sono a 1.4... Quelle "duplicate" sono invece anche ad altre aperture. Questi test sono quelli che mi hanno convinto a "provarlo".
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No non è proprio così, per come la capisco io avrai una buona nitidezza al centro, minor risolvenza in mezzo ed un riaumento agli angoli, non penso si parli di curvatura del piano di fuoco, ma proprio di perdita di dettaglio, un piano di fuoco poco planare su un mediotele come un 58mm non avrebbe senso, a livello di correzione della distorsione è quanto di più semplice da realizzare, a meno che in nikon non si siano dimenticati come si fa a progettare gli obiettivi.
Insomma mi sembra una Df-ata galattica.
Insomma mi sembra una Df-ata galattica.
Il grafico dovrebbe rappresentare quante linee l'obiettivo è in grado di risolvere con contrasto del 50%, così come variano nel campo dell'immagine. Secondo me solo dal grafico non è possibile sapere se l'andamento è determinato dalla curvatura di campo (e quindi i valori più bassi sarebbero dovuti ad un fuori fuoco) oppure da un calo di prestazioni in quella zona, oppure da entrambe le cose. Il sito lensrental parla di curvatura di campo (e penso che prima di affermarlo abbiano fatto le prove per verificare che sia questo il motivo), d'altra parte però dalle curve MTF di Nikon non mi sembra che emerga nessun calo in corrispondenza della zona dove il grafico ha un picco negativo.
Una spiegazione potrebbe essere la distanza delle misurazioni: le curve teoriche MTF di Nikon penso che siano riferite all'infinito, mentre il test di lensrental forse è stato fatto a distanze ravvicinate. E la curvartura di campo è fortemente dipendente dalla distanza di messa a fuoco. Potrebbe essere che, come il vecchio Noct, anche il 58mm f/1.4 sia ottimizzato per avere un campo piatto ad infinito.
Che strano che uno che fotografa personaggi come Cloney, Denzel Washington, Greenspan, ecc.. dica che queste caratteristiche del 58 sono "carattere" per il quale vale la pena di tenerlo e per molti qui invece siano un "problema"
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Altri scatti qui che secondo me mettono "in luce" un buon obiettivo (ok le foto sono a bassa risoluzione ma...). Molte sono a 1.4... Quelle "duplicate" sono invece anche ad altre aperture. Questi test sono quelli che mi hanno convinto a "provarlo".
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Altri scatti qui che secondo me mettono "in luce" un buon obiettivo (ok le foto sono a bassa risoluzione ma...). Molte sono a 1.4... Quelle "duplicate" sono invece anche ad altre aperture. Questi test sono quelli che mi hanno convinto a "provarlo".
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Bravissimo fotografo e belle foto.
Bellissime foto.
Il primo dice anche pero' che "Not worth the money" e che non riesce a capire perche' costi cosi' tanto.
Che e' un po' il discorso che stiamo facendo da un po' (come la df).
Ripeto mi sembrano scelte da marketing facendo passare per di livello superiore un oggetto perche' "sta in quella fascia di prezzo li quindi una ragione ci sara'".
Messaggio modificato da alessandro pischedda il Nov 27 2013, 04:03 PM
Il primo dice anche pero' che "Not worth the money" e che non riesce a capire perche' costi cosi' tanto.
Che e' un po' il discorso che stiamo facendo da un po' (come la df).
Ripeto mi sembrano scelte da marketing facendo passare per di livello superiore un oggetto perche' "sta in quella fascia di prezzo li quindi una ragione ci sara'".
Messaggio modificato da alessandro pischedda il Nov 27 2013, 04:03 PM
Che strano che uno che fotografa personaggi come Cloney, Denzel Washington, Greenspan, ecc.. dica che queste caratteristiche del 58 sono "carattere" per il quale vale la pena di tenerlo e per molti qui invece siano un "problema"
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Altri scatti qui che secondo me mettono "in luce" un buon obiettivo (ok le foto sono a bassa risoluzione ma...). Molte sono a 1.4... Quelle "duplicate" sono invece anche ad altre aperture. Questi test sono quelli che mi hanno convinto a "provarlo".
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Altri scatti qui che secondo me mettono "in luce" un buon obiettivo (ok le foto sono a bassa risoluzione ma...). Molte sono a 1.4... Quelle "duplicate" sono invece anche ad altre aperture. Questi test sono quelli che mi hanno convinto a "provarlo".
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Premesso che stiamo parlado di francobolli, che possono mettere in luce il bokeh ma non le altre caratteristiche oggetto della recente discussione.
Un fotografo più o meno affermato può dire tutto ed il contrario di tutto, capire quando di quello che uno dice, sia realmente vero e quanto sia di circostanza non è dato sapersi, del resto la Df è ottima per il manual focus perchè nikon ha i migliori vetrini smerigliati di tutta la concorrenza a detta di chi la deve promuovere.
Riepilogando quindi, di quello che leggo nel web, valuto almeno un 70-80% frutto di:
1 - interesse personale
2 - possibile simpatia/fanatismo a seconda dei casi
Ora quanto siano disinteressate certe affermazioni, anche di questo individuo, non lo posso sapere e poco mi interessa, ciò non toglie che in assenza di possibili riscontri, i numeri che invece vedo nei test linkati sono oggettivi e quantificabili, e tra l'altro confermano l'impressione generale che si ha guardando scatti fatti con questo oggetto e gli altri in questione, più o meno generalizzati.
Che piacciano o non piacciano, questi sono, l'importante è saperlo, perchè se uno si aspetta definizione e dettaglio molto probabilmente fa meglio a prendersi un 60mm f2.8 Micro, pittosto che un 58mm nano vasellina coated.
Una spiegazione potrebbe essere la distanza delle misurazioni: le curve teoriche MTF di Nikon penso che siano riferite all'infinito, mentre il test di lensrental forse è stato fatto a distanze ravvicinate. E la curvartura di campo è fortemente dipendente dalla distanza di messa a fuoco. Potrebbe essere che, come il vecchio Noct, anche il 58mm f/1.4 sia ottimizzato per avere un campo piatto ad infinito.
Che normalmente è uno degli usi principali di un mediotele per ritratto in luce ambiente.
Bellissime foto.
Il primo dice anche pero' che "Not worth the money" e che non riesce a capire perche' costi cosi' tanto.
Che e' un po' il discorso che stiamo facendo da un po' (come la df).
Ripeto mi sembrano scelte da marketing facendo passare per di livello superiore un oggetto perche' "sta in quella fascia di prezzo li quindi una ragione ci sara'".
Il primo dice anche pero' che "Not worth the money" e che non riesce a capire perche' costi cosi' tanto.
Che e' un po' il discorso che stiamo facendo da un po' (come la df).
Ripeto mi sembrano scelte da marketing facendo passare per di livello superiore un oggetto perche' "sta in quella fascia di prezzo li quindi una ragione ci sara'".
Esattamente, ma sembra che non si possa mettere in discussione che questo obiettivo non è così eccellente, come il marketing vorrebbe far credere.
Il primo dice anche pero' che "Not worth the money" e che non riesce a capire perche' costi cosi' tanto.
Che e' un po' il discorso che stiamo facendo da un po' (come la df).
Che e' un po' il discorso che stiamo facendo da un po' (come la df).
Si ma tutto dipende dal valore che uno dà alle cose... Non mi pare che dica che lo rivenderà o ridarà indietro quindi alla fine se l'è tenuto anche se ha speso molto. Dice anche che ha più carattere di quelli che costano meno... E dare un valore economico al carattere è un po' difficile, sarebbe come darlo al vino o ad un quadro. Dieci persone a caso la penserebbero tutti in modo diverso.
D'altra parte uno che ci lavora lo ammortizza tranquillamente e un appassionato per la propria passione spesso non fa considerazioni "economiche". Su questo ognuno ha le sue idee e le sue possibilità ovviamente.
Esattamente, ma sembra che non si possa mettere in discussione che questo obiettivo non è così eccellente, come il marketing vorrebbe far credere.
Siete liberi di commentare come volete ovviamente, ho solo riportato due testimonianze di persone che la pensano in modo diverso e che A ME hanno convinto per una "prova". Se qualcuno è interessato a questa lente e legge questo topic sembra che faccia pena a tutti... invece non è così', a qualcuno piace.
Poi vedremo alla prova dei fatti se anche per me è da tenere oppure se mi sarò sbagliato.
Il grafico dovrebbe rappresentare quante linee l'obiettivo è in grado di risolvere con contrasto del 50%, così come variano nel campo dell'immagine. Secondo me solo dal grafico non è possibile sapere se l'andamento è determinato dalla curvatura di campo (e quindi i valori più bassi sarebbero dovuti ad un fuori fuoco) oppure da un calo di prestazioni in quella zona, oppure da entrambe le cose. Il sito lensrental parla di curvatura di campo (e penso che prima di affermarlo abbiano fatto le prove per verificare che sia questo il motivo), d'altra parte però dalle curve MTF di Nikon non mi sembra che emerga nessun calo in corrispondenza della zona dove il grafico ha un picco negativo.
Una spiegazione potrebbe essere la distanza delle misurazioni: le curve teoriche MTF di Nikon penso che siano riferite all'infinito, mentre il test di lensrental forse è stato fatto a distanze ravvicinate. E la curvartura di campo è fortemente dipendente dalla distanza di messa a fuoco. Potrebbe essere che, come il vecchio Noct, anche il 58mm f/1.4 sia ottimizzato per avere un campo piatto ad infinito.
Una spiegazione potrebbe essere la distanza delle misurazioni: le curve teoriche MTF di Nikon penso che siano riferite all'infinito, mentre il test di lensrental forse è stato fatto a distanze ravvicinate. E la curvartura di campo è fortemente dipendente dalla distanza di messa a fuoco. Potrebbe essere che, come il vecchio Noct, anche il 58mm f/1.4 sia ottimizzato per avere un campo piatto ad infinito.
io proprio avevo preso fischi per fiaschi Comunque quel risultato potrebbe dipendere da una curvatura di campo, mi risulta ad esempio che l'85mm f1,4 G la ha a sombrero...
Siete liberi di commentare come volete ovviamente, ho solo riportato due testimonianze di persone che la pensano in modo diverso e che A ME hanno convinto per una "prova". Se qualcuno è interessato a questa lente e legge questo topic sembra che faccia pena a tutti... invece non è così', a qualcuno piace.
Poi vedremo alla prova dei fatti se anche per me è da tenere oppure se mi sarò sbagliato.
Poi vedremo alla prova dei fatti se anche per me è da tenere oppure se mi sarò sbagliato.
Nessuno dice che è scarso, diciamo che quasi tutti pensiamo che a quel prezzo sarebbe lecito aspettarsi molto di più (come con la Df, tanto per citare un altro prodotto appena uscito).
ciao a tutti .. dato che amo il ritratto sto pensando all ' acquisto del 58 mm , ma possedendo un AF-S 85 1.4g non vorrei ritrovarmi ad avere quasi un doppione ... ( qualche passo indietro e l 85 diventa un 50 .. ) . Voi cosa ne pensate ??
df e 58 li vedo come oggetti di pregio, ma che dati i relativamente piccoli volumi di vendita, ce li ritroviamo piu cari del previsto.
e aggiungo che mi sembrano gli unici oggetti che scaldino gli animi (e il cuore) in mezzo a tanta roba che va e viene senza lasciare traccia.dovrei prendere coraggio a piene mani, imbelinare via tutto e mettermeli in casa, di coppia.
Messaggio modificato da gian62xx il Nov 26 2014, 11:30 PM
e aggiungo che mi sembrano gli unici oggetti che scaldino gli animi (e il cuore) in mezzo a tanta roba che va e viene senza lasciare traccia.dovrei prendere coraggio a piene mani, imbelinare via tutto e mettermeli in casa, di coppia.
Messaggio modificato da gian62xx il Nov 26 2014, 11:30 PM
df e 58 li vedo come oggetti di pregio, ma che dati i relativamente piccoli volumi di vendita, ce li ritroviamo piu cari del previsto.
e aggiungo che mi sembrano gli unici oggetti che scaldino gli animi (e il cuore) in mezzo a tanta roba che va e viene senza lasciare traccia.dovrei prendere coraggio a piene mani, imbelinare via tutto e mettermeli in casa, di coppia.
e aggiungo che mi sembrano gli unici oggetti che scaldino gli animi (e il cuore) in mezzo a tanta roba che va e viene senza lasciare traccia.dovrei prendere coraggio a piene mani, imbelinare via tutto e mettermeli in casa, di coppia.
Ci stavo proprio pensando in questi giorni... aldilà del prezzo (anche sostenibile, basta saper dove comprare), stavo guardando delle foto della Dƒ col 58mm innestato... Non so, sulla D700/800 ce lo vedo bene ma sulla Dƒ comincia ad essere imponente... Bisognerebbe prendere in mano il tutto per valutare bene la combinazione.
Esteticamente parlando non vanno propriamente a braccetto come stile, ma è secondario.
Sulla Dƒ si sposa alla grande il Noct f/1.2 ma... ha dei prezzi che non stanno ne in cielo ne in terra, a quel punto si compra Leica...
Per me una foto vale più di 100 parole o dati, in mezzo a tante ottiche omologhe il 58 si distingue come un fiore giallo in un prato verde! Sul costo ci sono infiniti paragoni in campo industriale ed ognuno ne trae le conclusioni che preferisce, ciao Rino
Per me una foto vale più di 100 parole o dati, in mezzo a tante ottiche omologhe il 58 si distingue come un fiore giallo in un prato verde! Sul costo ci sono infiniti paragoni in campo industriale ed ognuno ne trae le conclusioni che preferisce, ciao Rino
Rino, lasciamoli chiacchierare e godiamoci il gioiellino
Riguardo al prezzo del Noct (ma anche del 28mm/1,4) dobbiamo semplicemente pensare che sono prezzi legati alla rarità, da collezionisti.
Il 58mm è disponibile tranquillamente sugli scafffali
Se si guardasse la resa ottica "vera" credo che il solito guastafeste (il 50mm/1,8 G) se li mangerebbe in un boccone.
Il 58mm è disponibile tranquillamente sugli scafffali
Se si guardasse la resa ottica "vera" credo che il solito guastafeste (il 50mm/1,8 G) se li mangerebbe in un boccone.
Concordo anch'io, naturalmente.
Molto deriva anche dalla scarsa capacità di leggere le immagini.
Molti fotografi, per mancanza di sensibilità e di cultura, certe differenze proprio non riescono a vederle.
Non gli resta che confrontare la nitidezza a TA al 100% sul monitor o affidarsi alle curve MTF di tecnici più o meno affidabili.
Questo porta a scrivere cose assurde come quella di sopra.
@ Andrea: particolarmente bella quest'ultima.
QUOTE("vettori")
Sempre Francesca ma con luce naturale
questa e' fantastica. gran merito pero' anche agli occhi di Francesca. "bucano" la foto
ciao !
AAAGGGHHHHHHH!!!!!!
diavolo di un Vettori
spettacolo. questa, quella con le foglie e quella col vestito lungo (la vedo un pelo scura).
mettetevi a fotografare giornali , pile, muri di mattoni, così tiro dritto e non ci penso !,!!!!!
diavolo di un Vettori
spettacolo. questa, quella con le foglie e quella col vestito lungo (la vedo un pelo scura).
mettetevi a fotografare giornali , pile, muri di mattoni, così tiro dritto e non ci penso !,!!!!!
bellissima anche questa... pero' la posizione inusuale delle mani .... sembra che tenga una d4 con il 58 in modalita' portrait ?
AAAGGGHHHHHHH!!!!!!
diavolo di un Vettori
spettacolo. questa, quella con le foglie e quella col vestito lungo (la vedo un pelo scura).
mettetevi a fotografare giornali , pile, muri di mattoni, così tiro dritto e non ci penso !,!!!!!
diavolo di un Vettori
spettacolo. questa, quella con le foglie e quella col vestito lungo (la vedo un pelo scura).
mettetevi a fotografare giornali , pile, muri di mattoni, così tiro dritto e non ci penso !,!!!!!
E dimenticati per una volta di essere genovese e prendi in blocco Df e 58!
La felicità..... a soli 3000 euro ( Eglobal)
Io sono più diavolo di Vettori...
La verità è che saresti la persona giusta per questo club
Filippo
Grazie a tutti, porterò i complimenti Francesca
QUOTE
Io sono più diavolo di Vettori
molto, moltissimo .... infinitamente più diavolo tentatore...
no tremila cocuzze sono un'enormità.
o meglio ...
dovrei prendere coraggio a piene mani e fare una bella pulizia totale nell'armadio. e allora.....
QUOTE
La felicità..... a soli 3000 euro ( Eglobal)
tremila in una botta a cui aggiungere l'assegno mensile per gli alimenti .......