QUOTE(Franco_ @ Nov 12 2014, 08:53 PM) 
Il Vaticano ? Beh, il Vaticano è molto più avanti di chi lo ha tirato in causa, si dimentica troppo facilmente che l'oscurantismo è passato da un pezzo (qualche ultraconservatore è fisiologico) e che ci sono fior di scienziati che credono in Dio proprio perché stupiti dalla natura e dalla bellezza, eleganza e semplicità delle leggi fondamentali che la governano... sperare di mettere in crisi la religione attraverso una "prova scientifica" è semplicemente sciocco. L'osservazione che più mi colpisce di tanti scienziati riguarda le costanti universali: basterebbe che una sola di queste variasse di un'inezia cheIL TUTTO cesserebbe di esistere (o non sarebbe mai esistito).
Quindi godetevi le immagini e pensate alla bellezza che ci circonda, la bellezza vera.
Quindi godetevi le immagini e pensate alla bellezza che ci circonda, la bellezza vera.
e questo pistolotto a cosa dovrebbe portare?la scienza tratta argomenti che posso fisicamente toccare,la religione è un concetto creato dall'uomo millenni fa per dare una spiegazione a fenomeni sconosciuti,la bibbia di sicuro non l'ha scritta di proprio pugno dio,e anche se fosse,le sue regole sono obsolete,imperfette,una contraddizione se pensiamo che dio è l'essere perfetto per definizione...
inoltre qui si sta dando per scontato che siamo noi cristiani a sapere "come sono andate le cose",ma potrebbero aver ragione i buddisti piuttosto che i musulmani o qualche altra religione..
QUOTE(desmobruno @ Nov 12 2014, 04:00 PM)
PS:ero bambino quando si progettava la missione rosetta ed è in viaggio da 10 anni...
Sapete quanto è costata dal lancio all'atterraggio? 1,2 milioni di €, sapete quanto è costata la guerra in Afghanistan agli italiani? 24 morti e 300 milioni di euro. Per un totale di circa 4000 miliardi di euro.
Perciò godetevi la ricerca,almeno quella che è rimasta almeno ci regala qualcosa su cui sognare
Sapete quanto è costata dal lancio all'atterraggio? 1,2 milioni di €, sapete quanto è costata la guerra in Afghanistan agli italiani? 24 morti e 300 milioni di euro. Per un totale di circa 4000 miliardi di euro.
Perciò godetevi la ricerca,almeno quella che è rimasta almeno ci regala qualcosa su cui sognare
I soldi spesi in ricerca sono un investimento sul futuro. Questo tipo di avventure spaziali ha spinto tantissime tecniche a nascere: dai pannelli fotovoltaici alle fotocamere ad alta risoluzione, dai simulatori basti su supercomputer ai nanomateriali.
Alla lunga prima o poi qualcosa torna anche nella nostra vita di tutti i giorni. Ma la mancanza di un ritorno immediato non giustifica gli scarsi investimenti in ricerca, servirebbe una capacità di visione non politica (impossibile).
Vai rosetta!
Messaggio modificato da MacMickey il Nov 13 2014, 09:34 AM
QUOTE(luigi67 @ Nov 12 2014, 12:26 PM)
Per chi a tempo e voglia di seguire l'atterraggio....io purtroppo ho da lavorà 
http://www.wired.it/scienza/spazio/2014/11...rosetta-cometa/
mi aspetto una accesa discussione
accendiamo la miccia
....bello!!! un'astronave che atterra su una cometa...e poi si mette a trivellare 
,...e poi?...cosa me ne viene a me,a parte di vedere di cosa è fatta una cometa. ma tutti quei soldi non potevano essere spesi in altro modo?...è anche vero che questa missione avrà dato lavoro a molte persone...
Saluti,Gigi
http://www.wired.it/scienza/spazio/2014/11...rosetta-cometa/
mi aspetto una accesa discussione
accendiamo la miccia
....bello!!! un'astronave che atterra su una cometa...e poi si mette a trivellare ,...e poi?...cosa me ne viene a me,a parte di vedere di cosa è fatta una cometa. ma tutti quei soldi non potevano essere spesi in altro modo?...è anche vero che questa missione avrà dato lavoro a molte persone...Saluti,Gigi
Scriveva Dante nella Divina Commedia:
"Fatti non fosti a viver come bruti, ma per seguir Virtute e Conoscenza"
E questo seguire "Virtute e Conoscenza" ci ha portato ad avere tutte e le tecnologie
che abbiamo oggi , alle quali difficilmente rinunceremo, invece di condurre una vita come quella degli animali, e vivere ancora nelle caverne!!!
Quindi ampliamola la poca conoscenza che abbiamo del cosmo che ci circonda
e forse ne avremo anche dei ritorni "tecnologici"...
Francesco Martini
Mi ricordo lo sbarco sulla luna al tg... se ricordo bene c'era Tito Stagno...(avevo 10 anni) non era in diretta però sono corso fuori a vedere la luna...Grandissima emozione...Scienza...religione...soldi spesi bene?? Non mi importa...Importante a mio avviso è realizzare qualcosa di incredibile e creare dei sogni...L'uomo non può fermarsi,deve sempre guardare avanti...Brava Rosetta!!!
Entro ed esco subito da questa discussione, per due motivi.
1) Trovo profondamente irritante ed offensivo il cappello iniziale che sostiene che i soldi spesi nella ricerca scientifica, o in un certo tipo di ricerca scientifica (come l'astronomia, l'astrofisica e l'esplorazione spaziale), siano "soldi buttati" perché ci sono problemi più grossi da risolvere "qui", ad esempio in campo medico.
Bene, chi scrive questo IGNORA completamente che molte delle innovazioni tecnologiche utilizzate in campo medico oggi, derivano direttamente dai progressi realizzati durante gli anni "d'oro" della ricerca aerospaziale della NASA e della fisica nucleare. Materiali speciali come fibre sintetiche e leghe metalliche usate oggi nelle protesi, oppure i transistor dei computer, e tecnologie rivoluzionarie come la TAC e il microscopio elettronico o a scansione, derivano DIRETTAMENTE da studi fatti in campo aeronautico, aerospaziale, astrofisico e nucleare .
Pertanto chi sostiene quanto detto all'inizio è puramente un IGNORANTE. Nel puro e semplice significato letterale del termine. Che si informi meglio prima di parlare a sproposito.
2) Non capisco perché ogni volta che si parla di un argomento scientifico, dopo 5 minuti deve arrivare qualcuno a fare una citazione religiosa, trascinando un discorso apparentemente estraneo, in una lotta "scienza vs religione".
La Scienza con la "S" maiuscola è votata all'accrescere della conoscenza umana, alla comprensione di quello che ci circonda e delle regole che lo governano. Nient'altro.
La Religione (un certo tipo di religione quantomeno) ha tra i suoi dettami quello di accettare ciecamente i suoi insegnamenti come dogmi, inalterabili ed indiscutibili. Qualunque critica o tentativo di razionalizzazione viene fermamente contrastato, in passato anche con la violenza.
Se l'uomo avesse sempre seguito fermamente quello che la religione ha imposto, ora staremmo veramente ancora nelle caverne... e probabilmente la metà di noi sarebbe già morta per un banale ascesso infetto, o un raffreddore particolarmente forte.
Detto questo, saluti a tutti.
Questo discorso non fa per me.
1) Trovo profondamente irritante ed offensivo il cappello iniziale che sostiene che i soldi spesi nella ricerca scientifica, o in un certo tipo di ricerca scientifica (come l'astronomia, l'astrofisica e l'esplorazione spaziale), siano "soldi buttati" perché ci sono problemi più grossi da risolvere "qui", ad esempio in campo medico.
Bene, chi scrive questo IGNORA completamente che molte delle innovazioni tecnologiche utilizzate in campo medico oggi, derivano direttamente dai progressi realizzati durante gli anni "d'oro" della ricerca aerospaziale della NASA e della fisica nucleare. Materiali speciali come fibre sintetiche e leghe metalliche usate oggi nelle protesi, oppure i transistor dei computer, e tecnologie rivoluzionarie come la TAC e il microscopio elettronico o a scansione, derivano DIRETTAMENTE da studi fatti in campo aeronautico, aerospaziale, astrofisico e nucleare .
Pertanto chi sostiene quanto detto all'inizio è puramente un IGNORANTE. Nel puro e semplice significato letterale del termine. Che si informi meglio prima di parlare a sproposito.
2) Non capisco perché ogni volta che si parla di un argomento scientifico, dopo 5 minuti deve arrivare qualcuno a fare una citazione religiosa, trascinando un discorso apparentemente estraneo, in una lotta "scienza vs religione".
La Scienza con la "S" maiuscola è votata all'accrescere della conoscenza umana, alla comprensione di quello che ci circonda e delle regole che lo governano. Nient'altro.
La Religione (un certo tipo di religione quantomeno) ha tra i suoi dettami quello di accettare ciecamente i suoi insegnamenti come dogmi, inalterabili ed indiscutibili. Qualunque critica o tentativo di razionalizzazione viene fermamente contrastato, in passato anche con la violenza.
Se l'uomo avesse sempre seguito fermamente quello che la religione ha imposto, ora staremmo veramente ancora nelle caverne... e probabilmente la metà di noi sarebbe già morta per un banale ascesso infetto, o un raffreddore particolarmente forte.
Detto questo, saluti a tutti.
Questo discorso non fa per me.
QUOTE(togusa @ Nov 13 2014, 11:43 AM)
Entro ed esco subito da questa discussione, per due motivi.
1) Trovo profondamente irritante ed offensivo il cappello iniziale che sostiene che i soldi spesi nella ricerca scientifica, o in un certo tipo di ricerca scientifica (come l'astronomia, l'astrofisica e l'esplorazione spaziale), siano "soldi buttati" perché ci sono problemi più grossi da risolvere "qui", ad esempio in campo medico.
Bene, chi scrive questo IGNORA completamente che molte delle innovazioni tecnologiche utilizzate in campo medico oggi, derivano direttamente dai progressi realizzati durante gli anni "d'oro" della ricerca aerospaziale della NASA e della fisica nucleare. Materiali speciali come fibre sintetiche e leghe metalliche usate oggi nelle protesi, oppure i transistor dei computer, e tecnologie rivoluzionarie come la TAC e il microscopio elettronico o a scansione, derivano DIRETTAMENTE da studi fatti in campo aeronautico, aerospaziale, astrofisico e nucleare .
Pertanto chi sostiene quanto detto all'inizio è puramente un IGNORANTE. Nel puro e semplice significato letterale del termine. Che si informi meglio prima di parlare a sproposito.
2) Non capisco perché ogni volta che si parla di un argomento scientifico, dopo 5 minuti deve arrivare qualcuno a fare una citazione religiosa, trascinando un discorso apparentemente estraneo, in una lotta "scienza vs religione".
La Scienza con la "S" maiuscola è votata all'accrescere della conoscenza umana, alla comprensione di quello che ci circonda e delle regole che lo governano. Nient'altro.
La Religione (un certo tipo di religione quantomeno) ha tra i suoi dettami quello di accettare ciecamente i suoi insegnamenti come dogmi, inalterabili ed indiscutibili. Qualunque critica o tentativo di razionalizzazione viene fermamente contrastato, in passato anche con la violenza.
Se l'uomo avesse sempre seguito fermamente quello che la religione ha imposto, ora staremmo veramente ancora nelle caverne... e probabilmente la metà di noi sarebbe già morta per un banale ascesso infetto, o un raffreddore particolarmente forte.
Detto questo, saluti a tutti.
Questo discorso non fa per me.
1) Trovo profondamente irritante ed offensivo il cappello iniziale che sostiene che i soldi spesi nella ricerca scientifica, o in un certo tipo di ricerca scientifica (come l'astronomia, l'astrofisica e l'esplorazione spaziale), siano "soldi buttati" perché ci sono problemi più grossi da risolvere "qui", ad esempio in campo medico.
Bene, chi scrive questo IGNORA completamente che molte delle innovazioni tecnologiche utilizzate in campo medico oggi, derivano direttamente dai progressi realizzati durante gli anni "d'oro" della ricerca aerospaziale della NASA e della fisica nucleare. Materiali speciali come fibre sintetiche e leghe metalliche usate oggi nelle protesi, oppure i transistor dei computer, e tecnologie rivoluzionarie come la TAC e il microscopio elettronico o a scansione, derivano DIRETTAMENTE da studi fatti in campo aeronautico, aerospaziale, astrofisico e nucleare .
Pertanto chi sostiene quanto detto all'inizio è puramente un IGNORANTE. Nel puro e semplice significato letterale del termine. Che si informi meglio prima di parlare a sproposito.
2) Non capisco perché ogni volta che si parla di un argomento scientifico, dopo 5 minuti deve arrivare qualcuno a fare una citazione religiosa, trascinando un discorso apparentemente estraneo, in una lotta "scienza vs religione".
La Scienza con la "S" maiuscola è votata all'accrescere della conoscenza umana, alla comprensione di quello che ci circonda e delle regole che lo governano. Nient'altro.
La Religione (un certo tipo di religione quantomeno) ha tra i suoi dettami quello di accettare ciecamente i suoi insegnamenti come dogmi, inalterabili ed indiscutibili. Qualunque critica o tentativo di razionalizzazione viene fermamente contrastato, in passato anche con la violenza.
Se l'uomo avesse sempre seguito fermamente quello che la religione ha imposto, ora staremmo veramente ancora nelle caverne... e probabilmente la metà di noi sarebbe già morta per un banale ascesso infetto, o un raffreddore particolarmente forte.
Detto questo, saluti a tutti.
Questo discorso non fa per me.
Ovviamente sono perfettamente d'accordo. Del resto per questi discorsi l'Italia si trova in questa situazione. La espressione della creatività, del genio italico richiederebbe persone che lavorano tranquille, ben pagate e "lontano dalla realtà", oltre a una organizzazione all'altezza che porta sul mercato rapidamente ed efficientemente idee e prodotti innovativi. L'invenzione, il prodotto nuovo che esporta, si diffonde e incrementa i redditi di tutti può nascere solo da queste persone, non da polli di batteria che lavorano (inutilmente) 24 h/giorno a sfornare oggetti di basso livello e fatti con strumenti obsoleti, ossessionati da minacce di licenziamenti, valutazioni, tagli da parte di di manager gestionali per incrementare profitti, carenza di aggiornamento tecnico-scientifico per mantenersi all'altezza.
E' chiaro che la scuola deve ritornare ad essere il cardine della formazione giovanile, relegando Internet, vacanze all'estero & C. a "ordinateour", magazzini di informazione. Nella manifattura, lo stesso ruolo è tenuto dalle industrie militari e biomedicali, dove i margini sono sufficienti. Le sonde e i satelliti, non dimenticatelo, usano le tecnologie degli ICBM e delle altre armi più sofisticate.
Nella mia esperienza, la correlazione tra ricerca (anche astronomica) di qualità, preparazione degli studenti e salute macroeconomica è totale.
Se non metterà mano a certe cose, ogni nostro governo, come Hitler negli ultimi giorni di guerra, progetterà azioni e riforme con "divisioni" che non esistono più.
A presto
Elio
Messaggio modificato da pes084k1 il Nov 13 2014, 01:03 PM
QUOTE(willy3300 @ Nov 13 2014, 01:19 AM)
e questo pistolotto a cosa dovrebbe portare?la scienza tratta argomenti che posso fisicamente toccare,la religione è un concetto creato dall'uomo millenni fa per dare una spiegazione a fenomeni sconosciuti,la bibbia di sicuro non l'ha scritta di proprio pugno dio,e anche se fosse,le sue regole sono obsolete,imperfette,una contraddizione se pensiamo che dio è l'essere perfetto per definizione...
inoltre qui si sta dando per scontato che siamo noi cristiani a sapere "come sono andate le cose",ma potrebbero aver ragione i buddisti piuttosto che i musulmani o qualche altra religione..
inoltre qui si sta dando per scontato che siamo noi cristiani a sapere "come sono andate le cose",ma potrebbero aver ragione i buddisti piuttosto che i musulmani o qualche altra religione..
A proposito di toccare fisicamente forse ignori quanto la scienza sia oggi vicino alla filosofia... ma c'è sempre tempo per imparare...
Messaggio modificato da Franco_ il Nov 13 2014, 01:47 PM
QUOTE(togusa @ Nov 13 2014, 11:43 AM)
1) Trovo profondamente irritante ed offensivo il cappello iniziale che sostiene che i soldi spesi nella ricerca scientifica, o in un certo tipo di ricerca scientifica (come l'astronomia, l'astrofisica e l'esplorazione spaziale), siano "soldi buttati" perché ci sono problemi più grossi da risolvere "qui", ad esempio in campo medico.
Pertanto chi sostiene quanto detto all'inizio è puramente un IGNORANTE. Nel puro e semplice significato letterale del termine. Che si informi meglio prima di parlare a sproposito.
Pertanto chi sostiene quanto detto all'inizio è puramente un IGNORANTE. Nel puro e semplice significato letterale del termine. Che si informi meglio prima di parlare a sproposito.
Sicuramente avresti fatto prima a quotare la mia prima frase tanto per essere totalmente diretti, andando per esclusione non vedo alternative sugli altri intervenuti
1) Trovo profondamente fuori luogo irritarsi e sentirsi offesi quando nessun attacco e tantomeno nessuna offesa siano partiti con un preciso bersaglio, nessuno ha detto che la ricerca è un mezzo per buttare i soldi, utilizzarli male e poco per una ricerca ad effetto a breve scadenza qua dove posiamo i nostri piedi attualmente quelli son buttati.
2) So cosa significa l'aggettivo ignorante, poi chi non lo sa è ignorante di pari grado, ma tutto questo non mi porta certo ad offendermi e manco ad irritarmi, imporre poi di informarsi meglio per non parlare a sproposito più che un consiglio la trovo come una vera imposizione del proprio pensiero, questo può essere irritante.
QUOTE(togusa @ Nov 13 2014, 11:43 AM)
2) Non capisco perché ogni volta che si parla di un argomento scientifico, dopo 5 minuti deve arrivare qualcuno a fare una citazione religiosa, trascinando un discorso apparentemente estraneo, in una lotta "scienza vs religione".
Sul fatto religioso un mio commento non fa testo visto che mi ritengo totalmente ateo, credo fermamente nell'evoluzione che trovo inattaccabile, non la impongo certo ma sono troppo ignorante per comprendere altre forme possibili.
QUOTE(togusa @ Nov 13 2014, 11:43 AM)
La Scienza con la "S" maiuscola è votata all'accrescere della conoscenza umana, alla comprensione di quello che ci circonda e delle regole che lo governano. Nient'altro.
La Religione (un certo tipo di religione quantomeno) ha tra i suoi dettami quello di accettare ciecamente i suoi insegnamenti come dogmi, inalterabili ed indiscutibili. Qualunque critica o tentativo di razionalizzazione viene fermamente contrastato, in passato anche con la violenza.
Se l'uomo avesse sempre seguito fermamente quello che la religione ha imposto, ora staremmo veramente ancora nelle caverne... e probabilmente la metà di noi sarebbe già morta per un banale ascesso infetto, o un raffreddore particolarmente forte.
La Religione (un certo tipo di religione quantomeno) ha tra i suoi dettami quello di accettare ciecamente i suoi insegnamenti come dogmi, inalterabili ed indiscutibili. Qualunque critica o tentativo di razionalizzazione viene fermamente contrastato, in passato anche con la violenza.
Se l'uomo avesse sempre seguito fermamente quello che la religione ha imposto, ora staremmo veramente ancora nelle caverne... e probabilmente la metà di noi sarebbe già morta per un banale ascesso infetto, o un raffreddore particolarmente forte.
Qui in parte condivido quanto affermi, solo che la nostra scienza non si è spalmata in modo abbastanza uniforme, sfido chiunque a dimostrarmi il contrario, se da una parte del mondo c'è chi tra non molto brillerà di luce propria nello stesso momento c'è che in modo definirei voluto crepa per molto meno che di ascesso o raffreddore,
ma forse anche questo non è altro che uno dei tanti step evolutivi che porterà una frangia ad emergere ed evolversi e un'altra a cedere per poi soccombere, credo sia già successo altre volte in passato, e questo non solo riguardo a noi inteso come specie in specifico.
QUOTE(togusa @ Nov 13 2014, 11:43 AM)
Questo discorso non fa per me.
Per fortuna che questo discorso non faceva per te, altrimenti chissà che arrivava.
Un saluto da chi non è offeso ne irritato.
QUOTE(togusa @ Nov 13 2014, 11:43 AM)
Entro ed esco subito da questa discussione, per due motivi.
1) Trovo profondamente irritante ed offensivo il cappello iniziale che sostiene che i soldi spesi nella ricerca scientifica, o in un certo tipo di ricerca scientifica (come l'astronomia, l'astrofisica e l'esplorazione spaziale), siano "soldi buttati" perché ci sono problemi più grossi da risolvere "qui", ad esempio in campo medico.
Bene, chi scrive questo IGNORA completamente che molte delle innovazioni tecnologiche utilizzate in campo medico oggi, derivano direttamente dai progressi realizzati durante gli anni "d'oro" della ricerca aerospaziale della NASA e della fisica nucleare. Materiali speciali come fibre sintetiche e leghe metalliche usate oggi nelle protesi, oppure i transistor dei computer, e tecnologie rivoluzionarie come la TAC e il microscopio elettronico o a scansione, derivano DIRETTAMENTE da studi fatti in campo aeronautico, aerospaziale, astrofisico e nucleare .
Pertanto chi sostiene quanto detto all'inizio è puramente un IGNORANTE. Nel puro e semplice significato letterale del termine. Che si informi meglio prima di parlare a sproposito.
2) Non capisco perché ogni volta che si parla di un argomento scientifico, dopo 5 minuti deve arrivare qualcuno a fare una citazione religiosa, trascinando un discorso apparentemente estraneo, in una lotta "scienza vs religione".
La Scienza con la "S" maiuscola è votata all'accrescere della conoscenza umana, alla comprensione di quello che ci circonda e delle regole che lo governano. Nient'altro.
La Religione (un certo tipo di religione quantomeno) ha tra i suoi dettami quello di accettare ciecamente i suoi insegnamenti come dogmi, inalterabili ed indiscutibili. Qualunque critica o tentativo di razionalizzazione viene fermamente contrastato, in passato anche con la violenza.
Se l'uomo avesse sempre seguito fermamente quello che la religione ha imposto, ora staremmo veramente ancora nelle caverne... e probabilmente la metà di noi sarebbe già morta per un banale ascesso infetto, o un raffreddore particolarmente forte.
Detto questo, saluti a tutti.
Questo discorso non fa per me.
1) Trovo profondamente irritante ed offensivo il cappello iniziale che sostiene che i soldi spesi nella ricerca scientifica, o in un certo tipo di ricerca scientifica (come l'astronomia, l'astrofisica e l'esplorazione spaziale), siano "soldi buttati" perché ci sono problemi più grossi da risolvere "qui", ad esempio in campo medico.
Bene, chi scrive questo IGNORA completamente che molte delle innovazioni tecnologiche utilizzate in campo medico oggi, derivano direttamente dai progressi realizzati durante gli anni "d'oro" della ricerca aerospaziale della NASA e della fisica nucleare. Materiali speciali come fibre sintetiche e leghe metalliche usate oggi nelle protesi, oppure i transistor dei computer, e tecnologie rivoluzionarie come la TAC e il microscopio elettronico o a scansione, derivano DIRETTAMENTE da studi fatti in campo aeronautico, aerospaziale, astrofisico e nucleare .
Pertanto chi sostiene quanto detto all'inizio è puramente un IGNORANTE. Nel puro e semplice significato letterale del termine. Che si informi meglio prima di parlare a sproposito.
2) Non capisco perché ogni volta che si parla di un argomento scientifico, dopo 5 minuti deve arrivare qualcuno a fare una citazione religiosa, trascinando un discorso apparentemente estraneo, in una lotta "scienza vs religione".
La Scienza con la "S" maiuscola è votata all'accrescere della conoscenza umana, alla comprensione di quello che ci circonda e delle regole che lo governano. Nient'altro.
La Religione (un certo tipo di religione quantomeno) ha tra i suoi dettami quello di accettare ciecamente i suoi insegnamenti come dogmi, inalterabili ed indiscutibili. Qualunque critica o tentativo di razionalizzazione viene fermamente contrastato, in passato anche con la violenza.
Se l'uomo avesse sempre seguito fermamente quello che la religione ha imposto, ora staremmo veramente ancora nelle caverne... e probabilmente la metà di noi sarebbe già morta per un banale ascesso infetto, o un raffreddore particolarmente forte.
Detto questo, saluti a tutti.
Questo discorso non fa per me.
Quoto, le migliori invenzioni nascono quando si sprecano una marea di soldi per cose "inutili".
Quanti di voi hanno a casa una padella col fondo in teflon anti-aderente? Quanti tubi del gas avete in casa che grazie al teflon sui filetti non perdono e non vi uccidono? Il teflon è stato inventato per impermeabilizzare i tessuti usati per i vestiti dei soldati nella II guerra mondiale, ovviamente avrei potuto fare l'esempio dei radar o di altre cose molto più "vistosamente utili" come i computer (usati per scopi pratici per la prima volta nella II GM) ma ho fatto l'esempio del teflon perché è un materiale a cui nessuno fa caso ma è effettivamente utile.
Bisogna spendere una marea di soldi per inventare nuove cose e spesso le migliori invenzioni sono degli "effetti collaterali" di altre ricerche, nessuno avrebbe mai pensato che un materiale nato per impermeabilizzare tessuti sarebbe diventato il più usato per fare ruote e rotelle a prova di usura impiegate in un infinità di macchinari industriali. Il kevlar è stato inizialmente usato per fare i giubbotti anti-proiettile ora è uno dei materiali usati per realizzare gli otturatori delle macchine fotografiche, parti di auto, parti di aerei (made in italy come la fusoliera del 787 dreamliner), etc, etc, etc i pannelli solari pensati per le missioni spaziali e su cui si è investito tantissimo sono poi diventati "economici" e stanno contribuendo alla riduzione delle emissioni nocive e alla produzione di energia "pulita".
Spendere una marea di soldi per non affogare dopo due giorni di pioggia no?
Spenderne un'altra marea per non far mangiare il cibo avvelenato come sta succedendo qua da noi no? o ridurre il traffico caotico veicolare che aumenta in modo esponenziale no?
se vado avanti con la lista faccio notte
Spenderne un'altra marea per non far mangiare il cibo avvelenato come sta succedendo qua da noi no? o ridurre il traffico caotico veicolare che aumenta in modo esponenziale no?
se vado avanti con la lista faccio notte
QUOTE(sarogriso @ Nov 13 2014, 03:49 PM)
Spendere una marea di soldi per non affogare dopo due giorni di pioggia no?
Spenderne un'altra marea per non far mangiare il cibo avvelenato come sta succedendo qua da noi no? o ridurre il traffico caotico veicolare che aumenta in modo esponenziale no?
se vado avanti con la lista faccio notte
Spenderne un'altra marea per non far mangiare il cibo avvelenato come sta succedendo qua da noi no? o ridurre il traffico caotico veicolare che aumenta in modo esponenziale no?
se vado avanti con la lista faccio notte
Saro non hai torto ma ragioni in modo ""semplicistico""... allora perchè spendere soldi per arginare i fiumi piuttosto che per la cura delle leucemie? E perchè per le leucemie invece che per la sclerosi? E perchè finanziare un canile comunale piuttosto che la costruzione di un asilo? Potrei continuare all'infinito... non ne usciremmo mai, la verità è che il mondo va un po' per caxxi suoi, e la cosa giusta, esatta, non esiste.
Con i soldi spesi per mandare Rosetta sulla cometa avremmo potuto NON far morire MILIONI di bambini africani... se ci penso rabbrividisco e non so' farmene una ragione, ma così è. Purtroppo.
Grazie a Rosetta fra qualche anno che ne so', potremmo andare sulla neve in alta montagna con indosso una maglia e un pantalone di 1mm di spessore e avere pure caldo!! Questa scoperta vale la vita di milioni di bambini lasciati al loro destino? NO... e boh... dimmi tu...
Nonostante questo, per me la missione ha valore, andava fatta
Messaggio modificato da Fel68 il Nov 13 2014, 04:35 PM
QUOTE(Fel68 @ Nov 13 2014, 04:33 PM)
Saro non hai torto ma ragioni in modo ""semplicistico""...
Questo non è frutto della casistica, lo faccio di proposito e mi impegno pure nel farlo.
senza cambiamenti all'orizzonte. QUOTE(Fel68 @ Nov 13 2014, 04:33 PM)
allora perchè spendere soldi per arginare i fiumi piuttosto che per la cura delle leucemie? E perchè per le leucemie invece che per la sclerosi? E perchè finanziare un canile comunale piuttosto che la costruzione di un asilo? Potrei continuare all'infinito... non ne usciremmo mai,
Nella mia "semplicità" voglio credere che esiste il modo per fare entrambe le cose, so bene quanto sapore di utopia possa avere questo ma è in questo che credo.
QUOTE(Fel68 @ Nov 13 2014, 04:33 PM)
Con i soldi spesi per mandare Rosetta sulla cometa avremmo potuto NON far morire MILIONI di bambini africani... se ci penso rabbrividisco e non so' farmene una ragione, ma così è.
Purtroppo fa molto più cartello spedire qualche tonnellata di alimenti (sempre che arrivino poi ), finito lo scatolone sei al punto di partenza se non peggio, se assieme ci porti un po' di scienza tra qualche decennio gli scatoloni te li spediscono loro, il, fatto è che non conviene a nessuno per cui non se ne fa niente.
QUOTE(Fel68 @ Nov 13 2014, 04:33 PM)
Grazie a Rosetta fra qualche anno che ne so', potremmo andare sulla neve in alta montagna con indosso una maglia e un pantalone di 1mm di spessore e avere pure caldo!!
Certo, qualcuno ci andrà sicuramente, non so dirti quanti ma posso dirti che quelli che rimarranno giù saranno tanti....
P.S. ho cercato di essere il più breve possibile, a buon intenditore poche parole.
ovviamente tassativamente senza nessuna polemica
ciao
saro
QUOTE(Francesco Martini @ Nov 13 2014, 10:29 AM)
Scriveva Dante nella Divina Commedia:
"Fatti non fosti a viver come bruti, ma per seguir Virtute e Conoscenza"
E questo seguire "Virtute e Conoscenza" ci ha portato ad avere tutte e le tecnologie
che abbiamo oggi , alle quali difficilmente rinunceremo, invece di condurre una vita come quella degli animali, e vivere ancora nelle caverne!!!
Quindi ampliamola la poca conoscenza che abbiamo del cosmo che ci circonda
e forse ne avremo anche dei ritorni "tecnologici"...
Francesco Martini
"Fatti non fosti a viver come bruti, ma per seguir Virtute e Conoscenza"
E questo seguire "Virtute e Conoscenza" ci ha portato ad avere tutte e le tecnologie
che abbiamo oggi , alle quali difficilmente rinunceremo, invece di condurre una vita come quella degli animali, e vivere ancora nelle caverne!!!
Quindi ampliamola la poca conoscenza che abbiamo del cosmo che ci circonda
e forse ne avremo anche dei ritorni "tecnologici"...
Francesco Martini
Francesco,il mio post iniziale è stato un pò provocatorio,non sono contrario alla ricerca spaziale,solo che nella missione rosetta non ci trovo niente di utile,...avrei preferito una missione magari umana,sulla luna...perché non ci siamo più andati(o perché non ci siamo mai andati?
) a me la missione rosetta ricorda tanto questo film...
Ciao,Gigi
QUOTE(luigi67 @ Nov 13 2014, 07:03 PM)
Francesco,il mio post iniziale è stato un pò provocatorio,non sono contrario alla ricerca spaziale,solo che nella missione rosetta non ci trovo niente di utile,...avrei preferito una missione magari umana,sulla luna...perché non ci siamo più andati(o perché non ci siamo mai andati? )
)Luigi...se la luna era piena , per esempio, di petrolio
ci riandavano..ci riandavano......
Francesco Martini
Messaggio modificato da Francesco Martini il Nov 13 2014, 07:36 PM
QUOTE(sarogriso @ Nov 13 2014, 03:09 PM)
Sicuramente avresti fatto prima a quotare la mia prima frase tanto per essere totalmente diretti, andando per esclusione non vedo alternative sugli altri intervenuti
Bé.... veramente io mi riferivo solo al post di apertura. A null'altro. Anche perché dopo averlo letto ho subito scritto la mia risposta senza leggere altro.
Comunque penso di avere il diritto di porre il mio "limite di irritabilità" basso finché voglio e quello che io trovo irritante ed offensivo può non esserlo per te o per qualcun altro.
Comunque, il sentimento e l'atteggiamento che c'è in Italia nei confronti della ricerca, della cultura e dell'informazione "sana" in generale, viene semplicemente riassunto in questo servizio (che posso solo giudicare "agghiacciante") del TG4 sulla missione Rosetta.
http://www.wired.it/scienza/spazio/2014/11...a-tg4-medioevo/
Quindi il mio risentimento... non è proprio mal riposto.
QUOTE(togusa @ Nov 13 2014, 08:40 PM)
Bé.... veramente io mi riferivo solo al post di apertura. A null'altro. Anche perché dopo averlo letto ho subito scritto la mia risposta senza leggere altro.
Comunque penso di avere il diritto di porre il mio "limite di irritabilità" basso finché voglio e quello che io trovo irritante ed offensivo può non esserlo per te o per qualcun altro.
Comunque, il sentimento e l'atteggiamento che c'è in Italia nei confronti della ricerca, della cultura e dell'informazione "sana" in generale, viene semplicemente riassunto in questo servizio (che posso solo giudicare "agghiacciante") del TG4 sulla missione Rosetta.
http://www.wired.it/scienza/spazio/2014/11...a-tg4-medioevo/
Quindi il mio risentimento... non è proprio mal riposto.
Comunque penso di avere il diritto di porre il mio "limite di irritabilità" basso finché voglio e quello che io trovo irritante ed offensivo può non esserlo per te o per qualcun altro.
Comunque, il sentimento e l'atteggiamento che c'è in Italia nei confronti della ricerca, della cultura e dell'informazione "sana" in generale, viene semplicemente riassunto in questo servizio (che posso solo giudicare "agghiacciante") del TG4 sulla missione Rosetta.
http://www.wired.it/scienza/spazio/2014/11...a-tg4-medioevo/
Quindi il mio risentimento... non è proprio mal riposto.
Allora ti riferivi a me
...il mio post iniziale era provocatorio... http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...t&p=3843881per quel servizio del tg4....TG4!!!
... stupendo servizio,voglio conoscere il commentatore...un mito 
"...un sasso...un sasso e niente più" poverino,ha scoperto che le comete non sono fatte di polvere di stelle
Saluti,Gigi
QUOTE(togusa @ Nov 13 2014, 08:40 PM)
Bé.... veramente io mi riferivo solo al post di apertura. A null'altro. Anche perché dopo averlo letto ho subito scritto la mia risposta senza leggere altro.
Comunque penso di avere il diritto di porre il mio "limite di irritabilità" basso finché voglio e quello che io trovo irritante ed offensivo può non esserlo per te o per qualcun altro.
Comunque, il sentimento e l'atteggiamento che c'è in Italia nei confronti della ricerca, della cultura e dell'informazione "sana" in generale, viene semplicemente riassunto in questo servizio (che posso solo giudicare "agghiacciante") del TG4 sulla missione Rosetta.
http://www.wired.it/scienza/spazio/2014/11...a-tg4-medioevo/
Quindi il mio risentimento... non è proprio mal riposto.
Comunque penso di avere il diritto di porre il mio "limite di irritabilità" basso finché voglio e quello che io trovo irritante ed offensivo può non esserlo per te o per qualcun altro.
Comunque, il sentimento e l'atteggiamento che c'è in Italia nei confronti della ricerca, della cultura e dell'informazione "sana" in generale, viene semplicemente riassunto in questo servizio (che posso solo giudicare "agghiacciante") del TG4 sulla missione Rosetta.
http://www.wired.it/scienza/spazio/2014/11...a-tg4-medioevo/
Quindi il mio risentimento... non è proprio mal riposto.
Di questo servizio in salsa "oscurantista" i responsabili non sono i redattori del TG ma chi, negli anni, ha salvato di volta in volta Rete4 dal trasferimento sul satellite.
Ecco, adesso fate una bella riformina e mandatela direttamente sulla cometa.
QUOTE(Francesco Martini @ Nov 13 2014, 10:29 AM)
Scriveva Dante nella Divina Commedia:
"Fatti non fosti a viver come bruti, ma per seguir Virtute e Conoscenza"
E questo seguire "Virtute e Conoscenza" ci ha portato ad avere tutte e le tecnologie
che abbiamo oggi , alle quali difficilmente rinunceremo, invece di condurre una vita come quella degli animali, e vivere ancora nelle caverne!!!
Quindi ampliamola la poca conoscenza che abbiamo del cosmo che ci circonda
e forse ne avremo anche dei ritorni "tecnologici"...
Francesco Martini
"Fatti non fosti a viver come bruti, ma per seguir Virtute e Conoscenza"
E questo seguire "Virtute e Conoscenza" ci ha portato ad avere tutte e le tecnologie
che abbiamo oggi , alle quali difficilmente rinunceremo, invece di condurre una vita come quella degli animali, e vivere ancora nelle caverne!!!
Quindi ampliamola la poca conoscenza che abbiamo del cosmo che ci circonda
e forse ne avremo anche dei ritorni "tecnologici"...
Francesco Martini
Ogni fatto compiuto ha ragione di esistere, poi le cose possono anche venir lette ed interpretate ognuna con un proprio metro:
potrei azzardare nel dire:
che abbiamo oggi , alle quali difficilmente rinunceremo potrebbe corrispondere a: oramai senza non potremmo manco vivere!
invece di condurre una vita come quella degli animali potrebbe corrispondere a: specie momentaneamente molto più evoluta che conduce una vita apparentemente prevalente ma senza garanzie di eternità, fino a questo momento mai accaduto a nessun essere di qualsiasi genere.
Che dici Francesco, tra una manciata di milioni di anni ci sarà ancora il sushi bar dove raccontare le nostre distorsioni mentali.
Dopo prendo la medicina, giuro.
Ciao
QUOTE(Felicione @ Nov 14 2014, 01:53 PM)
Di questo servizio in salsa "oscurantista" i responsabili non sono i redattori del TG ma chi, negli anni, ha salvato di volta in volta Rete4 dal trasferimento sul satellite.
Ecco, adesso fate una bella riformina e mandatela direttamente sulla cometa.
Ecco, adesso fate una bella riformina e mandatela direttamente sulla cometa.
ho trovato il nome del giornalista... Mauro Buffa...lo sta prendendo per il c... tutta la rete...non rete4
leggete i commenti sotto
http://www.nextquotidiano.it/tg4-servizio-...-buffa-rosetta/
tornando alla missione...ma come...fai un viaggio di 10 anni e ti porti dietro un trapano con le batterie scariche?
http://www.corriere.it/scienze/14_novembre...08edf065a.shtml
manufatti sospetti sulla cometa...
http://www.ilmessaggero.it/TECNOLOGIA/SCIE...e/1011543.shtml
Saluti,Gigi
QUOTE(luigi67 @ Nov 14 2014, 07:04 PM)
manufatti sospetti sulla cometa...
http://www.ilmessaggero.it/TECNOLOGIA/SCIE...e/1011543.shtml
http://www.ilmessaggero.it/TECNOLOGIA/SCIE...e/1011543.shtml
Azz.. mi sa che siamo arrivati tardi, se quelli poi fanno valere l'usucapione ci tocca sloggiare e trovarcene un'altra libera, inutile anche provare con collanine e specchietti, la storia già la sanno.
QUOTE(luigi67 @ Nov 14 2014, 07:04 PM)
ho trovato il nome del giornalista... Mauro Buffa...lo sta prendendo per il c... tutta la rete...non rete4
L'ho visto ma é un servizio farlocco, giusto? Non é reale, é uno scherzo no? Se non é uno scherzo spero che il giornalista abbia il buon senso di buttarsi in un pozzo e liberarci dalla sua stupidità (semi-citazione).
Non so le ultime ma c'è la possibilità che il "trapanatore di comete" si faccia un pisolino fino all'estate del prossimo anno, nel caso il bell'addormentato ritorni tra di noi andremmo a ripescare questa discussione in versione Lo-Fi, vedremo. 
Messaggio modificato da sarogriso il Nov 15 2014, 04:19 PM
Messaggio modificato da sarogriso il Nov 15 2014, 04:19 PM
QUOTE(sarogriso @ Nov 15 2014, 04:18 PM)
Non so le ultime ma c'è la possibilità che il "trapanatore di comete" si faccia un pisolino fino all'estate del prossimo anno, nel caso il bell'addormentato ritorni tra di noi andremmo a ripescare questa discussione in versione Lo-Fi, vedremo.
Ansia da prestazione!
QUOTE(riccardobucchino.com @ Nov 15 2014, 04:57 PM)
Ansia da prestazione!
Sicuramente!
voci interplanetarie dicono che ne abbia sfoderato solo 20 cm mentre si spacciava per "trivellatore extra long"
