bella la tecnica che lo fa sembrare un disegno.
un misto di HDR e orton?
un misto di HDR e orton?
una meraviglia!
sono curioso di conoscere questa tecnica.
complimenti per la foto.
sono curioso di conoscere questa tecnica.
complimenti per la foto.
Vado controcorrente, gradevole lo scatto, ma la post non mi piace, la rende quasi pittorica.
per me poteva essere un grande scatto.......peccato per la post poco credibile.......
ciao
Riccardo
ciao
Riccardo
Prima di tutto vi ringrazio per aver commentato questa foto...
Ho cominciato due o tre anni fa a fare qualche conversione di questo tipo, poi con il tempo ho perfezionato un po' la tecnica e questo è diventato il modo
con il quale realizzo quasi tutti i miei b/n.
E' un tipo di post che produce commenti caratterizzati dall'assenza di mezze misure, queste conversioni o piacciono molto o proprio per niente...
Questo effetto non è il risultato dell'applicazione di presets o metodi di fusione di più scatti, io lavoro sia a colori che in b/n sempre e solo sul singolo scatto
effettuato senza l'applicazione di filtri in fase di ripresa.
Quello che cerco di ottenere è una conversione in cui l'aspetto grafico risulti più marcato, condizionando in modo molto evidente quello prettamente fotografico.
Per arrivare a questo risultato non ho sviluppato una vera e propria "ricetta" o un flusso di lavoro "codificato" che funziona per tutte le occasioni...
Attraverso più passaggi agisco semplicemente sul contrasto, la chiarezza, le curve ed i valori tonali.
Non c'è un ordine preciso nella successione e nel numero dei passaggi e tanto meno nel quanto correggere i valori, il tutto è affidato semplicemente al risultato
che mi sono prefissato di ottenere.
L'applicazione della chiarezza, che è una specie di "tonal contrast", però già elaborato e quindi non modulabile nei rispettivi valori delle: "alte luci", "mezzitoni" e "ombre"
può risultare su una conversione deleterio e distruttivo perchè estremizza la distribuzione tonale esaltando i neri e le alte luci in modo "irreparabile" anche attraverso successivi
interventi di correzione.
Questo aspetto complica ancora di più le cose quando si vuole ottenere un b/n "morbido" con una buona rappresentazione della gamma dei grigi così come mi piace fare
da un po' di tempo e quindi tutto il lavoro è rivolto al dosaggio calibrato in più passaggi della chiarezza riequilibrandolo ogni volta.
Per fare questo non perdo mai di vista l'istogramma che mi aiuta a raggiungere gli estremi, permettendomi di riprodurre anche i bianchi e i neri dove serve,
evitando o limitando al minimo però i neri completamente chiusi e le alte luci bucate.
Per completezza di informazione dico due parole anche sul viraggio che applico quasi sempre a tutte le conversioni e che non è meno importante per il risultato finale.
Anche in questo caso non è sempre uguale e dato nella stessa quantità e dominante, io lo ottengo attraverso la divisione dei toni.
Mi è già capitato in altre occasioni di parlare dell'uso di questo strumento per ottenere un viraggio ed ogni volta ho avuto la sensazione di aver suscitato parecchie
perplessità...
a prima vista sembra un modo di complicarsi la vita, ma in realtà questo strumento permette di ottenere una infinita varietà di tonalità e per di più, cosa
fondamentale, di applicarle in modo diverso per le ombre e per le luci, mi fermo qui su questo argomento, se mai a qualcuno interessasse
approfondire l'argomento potrò essere più preciso in un successivo intervento....
Come al solito mi sono dilungato troppo e malgrado questo non so quanto sia stato chiaro ed esauriente, in realtà non ho "segreti" che voglio celare, il fatto è
che questo tipo di post mi risulta più "facile" farla che spiegarla per i motivi a cui ho accennato in apertura di discorso.
Chi lo desidera e ha la voglia di farlo può vedere altre conversioni (alcune già postate in diverse sezioni anche in questo forum)
fatte con questo tipo di post digitando questo link
pur risultando apparentemente diverse per viraggio, applicazione di grana, contrasto ecc. tutte hanno in comune i passaggi fondamentali per esaltare
l'aspetto grafico a cui ho accennato...
Un saluto a tutti
Ho cominciato due o tre anni fa a fare qualche conversione di questo tipo, poi con il tempo ho perfezionato un po' la tecnica e questo è diventato il modo
con il quale realizzo quasi tutti i miei b/n.
E' un tipo di post che produce commenti caratterizzati dall'assenza di mezze misure, queste conversioni o piacciono molto o proprio per niente...
Questo effetto non è il risultato dell'applicazione di presets o metodi di fusione di più scatti, io lavoro sia a colori che in b/n sempre e solo sul singolo scatto
effettuato senza l'applicazione di filtri in fase di ripresa.
Quello che cerco di ottenere è una conversione in cui l'aspetto grafico risulti più marcato, condizionando in modo molto evidente quello prettamente fotografico.
Per arrivare a questo risultato non ho sviluppato una vera e propria "ricetta" o un flusso di lavoro "codificato" che funziona per tutte le occasioni...
Attraverso più passaggi agisco semplicemente sul contrasto, la chiarezza, le curve ed i valori tonali.
Non c'è un ordine preciso nella successione e nel numero dei passaggi e tanto meno nel quanto correggere i valori, il tutto è affidato semplicemente al risultato
che mi sono prefissato di ottenere.
L'applicazione della chiarezza, che è una specie di "tonal contrast", però già elaborato e quindi non modulabile nei rispettivi valori delle: "alte luci", "mezzitoni" e "ombre"
può risultare su una conversione deleterio e distruttivo perchè estremizza la distribuzione tonale esaltando i neri e le alte luci in modo "irreparabile" anche attraverso successivi
interventi di correzione.
Questo aspetto complica ancora di più le cose quando si vuole ottenere un b/n "morbido" con una buona rappresentazione della gamma dei grigi così come mi piace fare
da un po' di tempo e quindi tutto il lavoro è rivolto al dosaggio calibrato in più passaggi della chiarezza riequilibrandolo ogni volta.
Per fare questo non perdo mai di vista l'istogramma che mi aiuta a raggiungere gli estremi, permettendomi di riprodurre anche i bianchi e i neri dove serve,
evitando o limitando al minimo però i neri completamente chiusi e le alte luci bucate.
Per completezza di informazione dico due parole anche sul viraggio che applico quasi sempre a tutte le conversioni e che non è meno importante per il risultato finale.
Anche in questo caso non è sempre uguale e dato nella stessa quantità e dominante, io lo ottengo attraverso la divisione dei toni.
Mi è già capitato in altre occasioni di parlare dell'uso di questo strumento per ottenere un viraggio ed ogni volta ho avuto la sensazione di aver suscitato parecchie
perplessità...
a prima vista sembra un modo di complicarsi la vita, ma in realtà questo strumento permette di ottenere una infinita varietà di tonalità e per di più, cosa
fondamentale, di applicarle in modo diverso per le ombre e per le luci, mi fermo qui su questo argomento, se mai a qualcuno interessasse
approfondire l'argomento potrò essere più preciso in un successivo intervento....
Come al solito mi sono dilungato troppo e malgrado questo non so quanto sia stato chiaro ed esauriente, in realtà non ho "segreti" che voglio celare, il fatto è
che questo tipo di post mi risulta più "facile" farla che spiegarla per i motivi a cui ho accennato in apertura di discorso.
Chi lo desidera e ha la voglia di farlo può vedere altre conversioni (alcune già postate in diverse sezioni anche in questo forum)
fatte con questo tipo di post digitando questo link
pur risultando apparentemente diverse per viraggio, applicazione di grana, contrasto ecc. tutte hanno in comune i passaggi fondamentali per esaltare
l'aspetto grafico a cui ho accennato...
Un saluto a tutti
Per me è un grande scatto! 
Per la post è questione di gusti, a me piace..forse poteva essere bello anche un normale B/N
Ciao
Stefano
Per la post è questione di gusti, a me piace..forse poteva essere bello anche un normale B/N
Ciao
Stefano
QUOTE(attmol @ Oct 9 2014, 10:23 PM) 
....
a prima vista sembra un modo di complicarsi la vita, ma in realtà questo strumento permette di ottenere una infinita varietà di tonalità e per di più, cosa
fondamentale, di applicarle in modo diverso per le ombre e per le luci, mi fermo qui su questo argomento, se mai a qualcuno interessasse
approfondire l'argomento potrò essere più preciso in un successivo intervento....
a prima vista sembra un modo di complicarsi la vita, ma in realtà questo strumento permette di ottenere una infinita varietà di tonalità e per di più, cosa
fondamentale, di applicarle in modo diverso per le ombre e per le luci, mi fermo qui su questo argomento, se mai a qualcuno interessasse
approfondire l'argomento potrò essere più preciso in un successivo intervento....
a me interessa.
grazie per esserti dilungato.
ho visto le tue foto e devo dire che su alcune la tua elaborazione è di grande impatto. probabilmente non la applicherei sempre ma ciò non toglie che mi piace molto.
Hai detto bene e io sono tra quelli che l'apprezzano.
Ti dona uno stile particolare che ti rende distinguibile, e al giorno d'oggi non è cosa facile.
Le foto della gallery sono ancora più belle perchè molte hanno anche dei contenuti d'effetto
L'occhio c'è, e l'elaborazione crea quel tocco artistico originale.
sì, può non piacere, ai puristi della fotografia, (e poi c'è gusto e gusto) ma è innegabile che siano d'effetto.
Ti dona uno stile particolare che ti rende distinguibile, e al giorno d'oggi non è cosa facile.
Le foto della gallery sono ancora più belle perchè molte hanno anche dei contenuti d'effetto
L'occhio c'è, e l'elaborazione crea quel tocco artistico originale.
sì, può non piacere, ai puristi della fotografia, (e poi c'è gusto e gusto) ma è innegabile che siano d'effetto.
Ciao Attilio,
interessante sicuramente anche per me.
Non mi schiero né tra quelli a cui non piace né tra quelli a cui piace, nel senso che credo che sia una post adatta a certi tipi di foto ma non a tutte.
Ad esempio, ritengo che stia molto bene in quella della felce, in quella delle maschere a Venezia, ma che non sia altrettanto indicata a quelle degli elefanti in Namibia.
Al di là dei gusti personali (elemento certamente importante, ma che spesso uccide la possibilità di scambio di idee), cerco di andare oltre dicendoti che penso che questa post renda un effetto... "polveroso", un po' come la stampa di una vecchia pagina di giornale, non so se mi spiego.
Quindi, trovare certe foto... su una vecchia pagina di giornale, le valorizza e dona loro fascino, mentre in altri casi (appunto nell'esempio degli elefanti) quasi inconsapevolmente sento che qualcosa mi "delude" un'aspettativa; ovvero... qualcosa nella mia testa mi dice che quegli elefanti li avrei voluti vedere in un modo più evocativo dei luoghi in cui si trovavano, più narrativo della luce e dei colori che in Namibia il mio immaginario non si aspetta certo che siano quelli dell'Italia.
Quindi, complimenti per la ricerca e per aver probabilmente trovato una tuo stile personale e gradevole, ma non lo spalmerei su certi soggetti.
(ho visto che hai anche altre foto senza questa post, comunque!)
Spero di non aver annoiato.
Ciao
katia
interessante sicuramente anche per me.
Non mi schiero né tra quelli a cui non piace né tra quelli a cui piace, nel senso che credo che sia una post adatta a certi tipi di foto ma non a tutte.
Ad esempio, ritengo che stia molto bene in quella della felce, in quella delle maschere a Venezia, ma che non sia altrettanto indicata a quelle degli elefanti in Namibia.
Al di là dei gusti personali (elemento certamente importante, ma che spesso uccide la possibilità di scambio di idee), cerco di andare oltre dicendoti che penso che questa post renda un effetto... "polveroso", un po' come la stampa di una vecchia pagina di giornale, non so se mi spiego.
Quindi, trovare certe foto... su una vecchia pagina di giornale, le valorizza e dona loro fascino, mentre in altri casi (appunto nell'esempio degli elefanti) quasi inconsapevolmente sento che qualcosa mi "delude" un'aspettativa; ovvero... qualcosa nella mia testa mi dice che quegli elefanti li avrei voluti vedere in un modo più evocativo dei luoghi in cui si trovavano, più narrativo della luce e dei colori che in Namibia il mio immaginario non si aspetta certo che siano quelli dell'Italia.
Quindi, complimenti per la ricerca e per aver probabilmente trovato una tuo stile personale e gradevole, ma non lo spalmerei su certi soggetti.
(ho visto che hai anche altre foto senza questa post, comunque!)
Spero di non aver annoiato.
Ciao
katia
Interessante il flusso di lavoro, ma questa chiarezza esasperata la applichi con camera raw, maschere di contrasto (hiraloam) o altro?
p.s non voglio rubarti il mestiere
, sono immagini belle da guardare ma non di mio gusto tanto da usare questa post con le mie.
Messaggio modificato da Fel68 il Oct 10 2014, 10:12 AM
p.s non voglio rubarti il mestiere
, sono immagini belle da guardare ma non di mio gusto tanto da usare questa post con le mie.
Messaggio modificato da Fel68 il Oct 10 2014, 10:12 AM
Ciao Attmol,
la post mi distrae. Io personalmente la trovo inadeguata a questo scatto e quindi anche poco funzionale.
Io sono dell'opinione che la post produzione possa e debba migliorare la fotografia e snaturarla solo ed esclusivamente se alla post resti il compito di attribuire un significato ben preciso alla foto.
Qualcuno poi ne fa un tratto distintivo del proprio lavoro con l'obiettivo di distinguersi, e questa potrebbe essere una valida motivazione per applicare una post simile, anche se, mi ripeto, mi sembra condizionare decisamente l'atmosfera stradaiola della foto.
Proviamo a chiudere la foto dopo averla osservata: a me rimane in testa la post e non il soggetto.
Venendo alla foto, è sicuramente interessante, anche se mi manca un po' di ordine.
Ciao
Ric
la post mi distrae. Io personalmente la trovo inadeguata a questo scatto e quindi anche poco funzionale.
Io sono dell'opinione che la post produzione possa e debba migliorare la fotografia e snaturarla solo ed esclusivamente se alla post resti il compito di attribuire un significato ben preciso alla foto.
Qualcuno poi ne fa un tratto distintivo del proprio lavoro con l'obiettivo di distinguersi, e questa potrebbe essere una valida motivazione per applicare una post simile, anche se, mi ripeto, mi sembra condizionare decisamente l'atmosfera stradaiola della foto.
Proviamo a chiudere la foto dopo averla osservata: a me rimane in testa la post e non il soggetto.
Venendo alla foto, è sicuramente interessante, anche se mi manca un po' di ordine.
Ciao
Ric
Una piccola premessa prima di rispondere singolarmente...
molto raramente propongo lo stesso scatto sia a colori che in b/n perchè credo che farlo non abbia molto senso... o una cosa la si vede a colori o in b/n, punto.
Detto questo solo a scopo chiarificatorio, per chi lo desidera ed è interessato cliccando su questo link: comparazione potrà meglio capire come questo tipo di post agisce
sullo scatto di partenza a colori e quali sono gli elementi che tende a mettere in risalto...
Ingrandendo e facendo scorrere le foto si passa dal colore al b/n ottenendo un buon sistema di comparazione, ho incluso anche un'altra foto per rendere
l'idea anche in una situazione diversa...
Riccardo replico adesso perchè l'altra sera hai postato il tuo commento mentre io scrivevo il mio e l'ho letto in seconda battuta...
Mettendo da parte la definizione "poteva essere" rispetto alla quale mi sono già espresso in discussioni precedenti,
sempre e solo con lo scopo di capire meglio,mi chiedo...
"poco credibile" rispetto a cosa... ed ancora quando e secondo quale criterio una post è credibile o meno considerando
che la fotografia nel suo complesso è sempre e comunque solo l'interpretazione di una realtà.
Un saluto
Grazie Stefano...
rispetto ad un b/n normale non so, non l'ho fatto... però puoi vederlo rispetto al colore...
ciao
Grazie per il commento...
Per entrare nel merito...
Premessa: è giustificato l'uso della divisione dei toni per il viraggio, solo se si decide di applicare due tonalità differenti tra luci ed ombre per ottenerne un mix,
evitando quindi che il viraggio stesso assomigli ad un velo di colore steso uniformemente, il quale tende in certi casi ad appiattire il tutto.
Con la divisione dei toni si può applicare un viraggio molto accurato e millimetrico grazie alla separazione tra luci ed ombre che questo parametro offre, in più una volta trovati
i valori desiderati( uno per le luci ed uno per le ombre) attraverso il cursore centrale possiamo sbilanciare il tutto a favore di una "dominante tonalità luci" o "tonalità ombre", creando un mix che conserva comunque entrambe le tonalità anche se distribuite in quantità e modo diverso.
Per abitudine ed esperienza con la saturazione non supero mai il valore 12 per le luci, e quello di 6 per le ombre, normalmente solo per una questione di gusto personale
tendo a regolare le luci su tonalità giallo/verdi e le ombre rosso arancio, così facendo a questo punto agendo sul cursore del bilanciamento si ottiene un viraggio
che può variare notevolmente a favore di toni più rossi o più verdi. Se si agisce sul cursore a piccoli spostamenti si noterà come in certi punti le luci cominceranno
a raffreddarsi virando al verde mentre le ombre conserveranno dei toni più caldi, l'inverso accadrà se ci si muoverà in senso opposto.
L'esperienza acquisita attraverso l'uso frequente di questo strumento, come per ogni altro passaggio di post, tenderà a facilitarne l'uso migliorando i risultati finali.
Non so quanto questa spiegazione ti possa risultare chiara ed esauriente..., se vuoi sapere altro chiedi pure senza problemi
un saluto
Ti ringrazio per l'apprezzamento compreso quello alle foto della gallery...
Ho sempre fatto queste conversioni per cercare qualcosa in più rispetto alle "solite" cose..., non è per fare l'originale a tutti i costi, il che rischia di essere
in alcuni casi ridicolo, ma semplicemente per non annoiarmi e sperimentare qualcosa di nuovo perlomeno per il mio modesto ambito fotografico personale.
Se questo poi ha prodotto nel tempo anche un carattere distintivo in certe mie conversioni non può che farmi piacere
Un saluto
Ciao Katia,
no, non hai annoiato per niente, anzi...
ti sei spiegata benissimo e concordo assolutamente sul fatto che applicare questo trattamento, a prescindere, su qualsiasi conversione non può funzionare.
Le foto degli elefanti per esempio alle quali ti riferisci le ho fatte in quel modo per ottenere un particolare risultato che naturalmente esula dal
rappresentare questi animali così come sono nel loro ambiente, questo compito l'ho affidato alle altre foto a colori...
La differenza sta sempre nell'approccio e nell'aspettativa che l'osservatore ha nell'accostarsi ad una immagine, lo sforzo che io richiedo attraverso queste
conversioni a chi le osserva è quello di andare oltre...
oltre lo stereotipo dei bei colori dell'Africa delle luci e dei toni evocativi che spesso vediamo proporci, che sono anche molto belli e piacevoli, ma anche sempre
gli stessi.
Nella foto dell'elefantessa con il piccolo, per esempio, ho tentato di riprodurre l'effetto di una vecchia stampa ottocentesca ricca di dettagli che evoca
l'ambiente circostante solo attraverso luci ed ombre.
Nelle altre tre invece gli elefanti offrono l'occasione di mettere in risalto con le loro forme un bellissimo gioco di linee dritte e curve, che attraverso il loro
susseguirsi ed intrecciarsi creano un effetto quasi ipnotico.
In queste foto è il segno ed il tratto che mi interessa ed è quello che ho cercato di mettere in evidenza. Le linee sono la chiave di lettura, quelle verticali delle
zampe e delle proboscidi, quelle curve delle orecchie e delle increspature della pelle, tutte quante insieme formano un'immagine che è rivolta a sottolineare
questi aspetti grafici dell'immagine trasformandola in qualcosa che va oltre la rappresentazione ordinaria.
A me questi particolari colpiscono molto e mi aiutano a lasciare andare lo sguardo alla ricerca di una chiave di lettura diversa ed inusuale...
Alcuni come me riescono a farlo e mi manifestano il loro consenso altri non riescono a sganciarsi dal loro modo di lettura usuale e non digeriscono per
niente queste cose.
E' semplicemente una questione di predisposizione alla lettura e quindi non mi permetto assolutamente di criticare chi non riesce a condividere con me
questi aspetti, che legittimamente possono anche non interessare a chi guarda una foto.
Con tutte queste parole non voglio "convincerti"...
ho approfittato solo dell'occasione per spiegare e giustificare il perchè dell'uso di questa post che anche in queste
immagini apparentemente inadatte allo scopo.
Un saluto
La applico solo in LR o camera raw, è lì che viene definita con questo termine, la maschera di contrasto al contrario non la uso mai.
Grazie del commento ed un saluto
Ciao Ric,
applico questa conversione perchè prima di tutto voglio "sperimentare" mettendo in evidenza alcuni aspetti dell'immagine anche a scapito di altri, così come ho spiegato
in altre risposte precedenti, questo è il motivo primario, il fatto poi che questo possa diventare anche un carattere distintivo non mi dispiace affatto, anzi, ma per quel che mi
riguarda lo considero un semplice effetto collaterale, piacevole, ma che da solo non giustificherebbe quello che sto facendo con queste post.
In ultimo dici che ti manca un po' di ordine e credo che questo sia proprio il motivo che ci fa leggere l'immagine in modo completamente diverso,
con questa post enfatizzo ogni particolare amplificando il "disordine" ed il caos che vengono rappresentati, tu avresti voluto vedere più ordine dove ordine
per altro non c'è e quindi al mio posto forse avresti composto aspettando un momento più "propizio"
In questo scatto la post tende a non focalizzare l'attenzione solo sul soggetto principale che sono le persone in primo piano, ma invita ad allargare lo sguardo
su ogni particolare dove ogni elemento anche nel disordine trova una sua legittima collocazione.
Questi sono i motivi per i quali ho convertito in questo modo, per altro capisco benissimo che possano anche non essere condivisi da tutti...
Grazie del commento ed un saluto
molto raramente propongo lo stesso scatto sia a colori che in b/n perchè credo che farlo non abbia molto senso... o una cosa la si vede a colori o in b/n, punto.
Detto questo solo a scopo chiarificatorio, per chi lo desidera ed è interessato cliccando su questo link: comparazione potrà meglio capire come questo tipo di post agisce
sullo scatto di partenza a colori e quali sono gli elementi che tende a mettere in risalto...
Ingrandendo e facendo scorrere le foto si passa dal colore al b/n ottenendo un buon sistema di comparazione, ho incluso anche un'altra foto per rendere
l'idea anche in una situazione diversa...
QUOTE(riccardoal @ Oct 9 2014, 09:47 PM)
per me poteva essere un grande scatto.......peccato per la post poco credibile.......
ciao
Riccardo
ciao
Riccardo
Riccardo replico adesso perchè l'altra sera hai postato il tuo commento mentre io scrivevo il mio e l'ho letto in seconda battuta...
Mettendo da parte la definizione "poteva essere" rispetto alla quale mi sono già espresso in discussioni precedenti,
sempre e solo con lo scopo di capire meglio,mi chiedo...
"poco credibile" rispetto a cosa... ed ancora quando e secondo quale criterio una post è credibile o meno considerando
che la fotografia nel suo complesso è sempre e comunque solo l'interpretazione di una realtà.
Un saluto
QUOTE(cranb25 @ Oct 9 2014, 10:43 PM)
Per me è un grande scatto!
Per la post è questione di gusti, a me piace..forse poteva essere bello anche un normale B/N
Ciao
Stefano
Per la post è questione di gusti, a me piace..forse poteva essere bello anche un normale B/N
Ciao
Stefano
Grazie Stefano...
rispetto ad un b/n normale non so, non l'ho fatto... però puoi vederlo rispetto al colore...
ciao
QUOTE(Memez @ Oct 10 2014, 07:47 AM)
a me interessa.
grazie per esserti dilungato.
ho visto le tue foto e devo dire che su alcune la tua elaborazione è di grande impatto. probabilmente non la applicherei sempre ma ciò non toglie che mi piace molto.
grazie per esserti dilungato.
ho visto le tue foto e devo dire che su alcune la tua elaborazione è di grande impatto. probabilmente non la applicherei sempre ma ciò non toglie che mi piace molto.
Grazie per il commento...
Per entrare nel merito...
Premessa: è giustificato l'uso della divisione dei toni per il viraggio, solo se si decide di applicare due tonalità differenti tra luci ed ombre per ottenerne un mix,
evitando quindi che il viraggio stesso assomigli ad un velo di colore steso uniformemente, il quale tende in certi casi ad appiattire il tutto.
Con la divisione dei toni si può applicare un viraggio molto accurato e millimetrico grazie alla separazione tra luci ed ombre che questo parametro offre, in più una volta trovati
i valori desiderati( uno per le luci ed uno per le ombre) attraverso il cursore centrale possiamo sbilanciare il tutto a favore di una "dominante tonalità luci" o "tonalità ombre", creando un mix che conserva comunque entrambe le tonalità anche se distribuite in quantità e modo diverso.
Per abitudine ed esperienza con la saturazione non supero mai il valore 12 per le luci, e quello di 6 per le ombre, normalmente solo per una questione di gusto personale
tendo a regolare le luci su tonalità giallo/verdi e le ombre rosso arancio, così facendo a questo punto agendo sul cursore del bilanciamento si ottiene un viraggio
che può variare notevolmente a favore di toni più rossi o più verdi. Se si agisce sul cursore a piccoli spostamenti si noterà come in certi punti le luci cominceranno
a raffreddarsi virando al verde mentre le ombre conserveranno dei toni più caldi, l'inverso accadrà se ci si muoverà in senso opposto.
L'esperienza acquisita attraverso l'uso frequente di questo strumento, come per ogni altro passaggio di post, tenderà a facilitarne l'uso migliorando i risultati finali.
Non so quanto questa spiegazione ti possa risultare chiara ed esauriente..., se vuoi sapere altro chiedi pure senza problemi
un saluto
QUOTE(buzz @ Oct 10 2014, 08:41 AM)
Hai detto bene e io sono tra quelli che l'apprezzano.
Ti dona uno stile particolare che ti rende distinguibile, e al giorno d'oggi non è cosa facile.
Le foto della gallery sono ancora più belle perchè molte hanno anche dei contenuti d'effetto
L'occhio c'è, e l'elaborazione crea quel tocco artistico originale.
sì, può non piacere, ai puristi della fotografia, (e poi c'è gusto e gusto) ma è innegabile che siano d'effetto.
Ti dona uno stile particolare che ti rende distinguibile, e al giorno d'oggi non è cosa facile.
Le foto della gallery sono ancora più belle perchè molte hanno anche dei contenuti d'effetto
L'occhio c'è, e l'elaborazione crea quel tocco artistico originale.
sì, può non piacere, ai puristi della fotografia, (e poi c'è gusto e gusto) ma è innegabile che siano d'effetto.
Ti ringrazio per l'apprezzamento compreso quello alle foto della gallery...
Ho sempre fatto queste conversioni per cercare qualcosa in più rispetto alle "solite" cose..., non è per fare l'originale a tutti i costi, il che rischia di essere
in alcuni casi ridicolo, ma semplicemente per non annoiarmi e sperimentare qualcosa di nuovo perlomeno per il mio modesto ambito fotografico personale.
Se questo poi ha prodotto nel tempo anche un carattere distintivo in certe mie conversioni non può che farmi piacere
Un saluto
QUOTE(miciagilda @ Oct 10 2014, 10:15 AM)
Ciao Attilio,
interessante sicuramente anche per me.
Non mi schiero né tra quelli a cui non piace né tra quelli a cui piace, nel senso che credo che sia una post adatta a certi tipi di foto ma non a tutte.
Ad esempio, ritengo che stia molto bene in quella della felce, in quella delle maschere a Venezia, ma che non sia altrettanto indicata a quelle degli elefanti in Namibia.
Al di là dei gusti personali (elemento certamente importante, ma che spesso uccide la possibilità di scambio di idee), cerco di andare oltre dicendoti che penso che questa post renda un effetto... "polveroso", un po' come la stampa di una vecchia pagina di giornale, non so se mi spiego.
Quindi, trovare certe foto... su una vecchia pagina di giornale, le valorizza e dona loro fascino, mentre in altri casi (appunto nell'esempio degli elefanti) quasi inconsapevolmente sento che qualcosa mi "delude" un'aspettativa; ovvero... qualcosa nella mia testa mi dice che quegli elefanti li avrei voluti vedere in un modo più evocativo dei luoghi in cui si trovavano, più narrativo della luce e dei colori che in Namibia il mio immaginario non si aspetta certo che siano quelli dell'Italia.
Quindi, complimenti per la ricerca e per aver probabilmente trovato una tuo stile personale e gradevole, ma non lo spalmerei su certi soggetti.
(ho visto che hai anche altre foto senza questa post, comunque!)
Spero di non aver annoiato.
Ciao
katia
interessante sicuramente anche per me.
Non mi schiero né tra quelli a cui non piace né tra quelli a cui piace, nel senso che credo che sia una post adatta a certi tipi di foto ma non a tutte.
Ad esempio, ritengo che stia molto bene in quella della felce, in quella delle maschere a Venezia, ma che non sia altrettanto indicata a quelle degli elefanti in Namibia.
Al di là dei gusti personali (elemento certamente importante, ma che spesso uccide la possibilità di scambio di idee), cerco di andare oltre dicendoti che penso che questa post renda un effetto... "polveroso", un po' come la stampa di una vecchia pagina di giornale, non so se mi spiego.
Quindi, trovare certe foto... su una vecchia pagina di giornale, le valorizza e dona loro fascino, mentre in altri casi (appunto nell'esempio degli elefanti) quasi inconsapevolmente sento che qualcosa mi "delude" un'aspettativa; ovvero... qualcosa nella mia testa mi dice che quegli elefanti li avrei voluti vedere in un modo più evocativo dei luoghi in cui si trovavano, più narrativo della luce e dei colori che in Namibia il mio immaginario non si aspetta certo che siano quelli dell'Italia.
Quindi, complimenti per la ricerca e per aver probabilmente trovato una tuo stile personale e gradevole, ma non lo spalmerei su certi soggetti.
(ho visto che hai anche altre foto senza questa post, comunque!)
Spero di non aver annoiato.
Ciao
katia
Ciao Katia,
no, non hai annoiato per niente, anzi...
ti sei spiegata benissimo e concordo assolutamente sul fatto che applicare questo trattamento, a prescindere, su qualsiasi conversione non può funzionare.
Le foto degli elefanti per esempio alle quali ti riferisci le ho fatte in quel modo per ottenere un particolare risultato che naturalmente esula dal
rappresentare questi animali così come sono nel loro ambiente, questo compito l'ho affidato alle altre foto a colori...
La differenza sta sempre nell'approccio e nell'aspettativa che l'osservatore ha nell'accostarsi ad una immagine, lo sforzo che io richiedo attraverso queste
conversioni a chi le osserva è quello di andare oltre...
oltre lo stereotipo dei bei colori dell'Africa delle luci e dei toni evocativi che spesso vediamo proporci, che sono anche molto belli e piacevoli, ma anche sempre
gli stessi.
Nella foto dell'elefantessa con il piccolo, per esempio, ho tentato di riprodurre l'effetto di una vecchia stampa ottocentesca ricca di dettagli che evoca
l'ambiente circostante solo attraverso luci ed ombre.
Nelle altre tre invece gli elefanti offrono l'occasione di mettere in risalto con le loro forme un bellissimo gioco di linee dritte e curve, che attraverso il loro
susseguirsi ed intrecciarsi creano un effetto quasi ipnotico.
In queste foto è il segno ed il tratto che mi interessa ed è quello che ho cercato di mettere in evidenza. Le linee sono la chiave di lettura, quelle verticali delle
zampe e delle proboscidi, quelle curve delle orecchie e delle increspature della pelle, tutte quante insieme formano un'immagine che è rivolta a sottolineare
questi aspetti grafici dell'immagine trasformandola in qualcosa che va oltre la rappresentazione ordinaria.
A me questi particolari colpiscono molto e mi aiutano a lasciare andare lo sguardo alla ricerca di una chiave di lettura diversa ed inusuale...
Alcuni come me riescono a farlo e mi manifestano il loro consenso altri non riescono a sganciarsi dal loro modo di lettura usuale e non digeriscono per
niente queste cose.
E' semplicemente una questione di predisposizione alla lettura e quindi non mi permetto assolutamente di criticare chi non riesce a condividere con me
questi aspetti, che legittimamente possono anche non interessare a chi guarda una foto.
Con tutte queste parole non voglio "convincerti"...
ho approfittato solo dell'occasione per spiegare e giustificare il perchè dell'uso di questa post che anche in queste
immagini apparentemente inadatte allo scopo.
Un saluto
QUOTE(Fel68 @ Oct 10 2014, 11:12 AM)
Interessante il flusso di lavoro, ma questa chiarezza esasperata la applichi con camera raw, maschere di contrasto (hiraloam) o altro?
p.s non voglio rubarti il mestiere , sono immagini belle da guardare ma non di mio gusto tanto da usare questa post con le mie.
p.s non voglio rubarti il mestiere
, sono immagini belle da guardare ma non di mio gusto tanto da usare questa post con le mie.La applico solo in LR o camera raw, è lì che viene definita con questo termine, la maschera di contrasto al contrario non la uso mai.
Grazie del commento ed un saluto
QUOTE(Ricpic @ Oct 10 2014, 11:49 AM)
Ciao Attmol,
la post mi distrae. Io personalmente la trovo inadeguata a questo scatto e quindi anche poco funzionale.
Io sono dell'opinione che la post produzione possa e debba migliorare la fotografia e snaturarla solo ed esclusivamente se alla post resti il compito di attribuire un significato ben preciso alla foto.
Qualcuno poi ne fa un tratto distintivo del proprio lavoro con l'obiettivo di distinguersi, e questa potrebbe essere una valida motivazione per applicare una post simile, anche se, mi ripeto, mi sembra condizionare decisamente l'atmosfera stradaiola della foto.
Proviamo a chiudere la foto dopo averla osservata: a me rimane in testa la post e non il soggetto.
Venendo alla foto, è sicuramente interessante, anche se mi manca un po' di ordine.
Ciao
Ric
la post mi distrae. Io personalmente la trovo inadeguata a questo scatto e quindi anche poco funzionale.
Io sono dell'opinione che la post produzione possa e debba migliorare la fotografia e snaturarla solo ed esclusivamente se alla post resti il compito di attribuire un significato ben preciso alla foto.
Qualcuno poi ne fa un tratto distintivo del proprio lavoro con l'obiettivo di distinguersi, e questa potrebbe essere una valida motivazione per applicare una post simile, anche se, mi ripeto, mi sembra condizionare decisamente l'atmosfera stradaiola della foto.
Proviamo a chiudere la foto dopo averla osservata: a me rimane in testa la post e non il soggetto.
Venendo alla foto, è sicuramente interessante, anche se mi manca un po' di ordine.
Ciao
Ric
Ciao Ric,
applico questa conversione perchè prima di tutto voglio "sperimentare" mettendo in evidenza alcuni aspetti dell'immagine anche a scapito di altri, così come ho spiegato
in altre risposte precedenti, questo è il motivo primario, il fatto poi che questo possa diventare anche un carattere distintivo non mi dispiace affatto, anzi, ma per quel che mi
riguarda lo considero un semplice effetto collaterale, piacevole, ma che da solo non giustificherebbe quello che sto facendo con queste post.
In ultimo dici che ti manca un po' di ordine e credo che questo sia proprio il motivo che ci fa leggere l'immagine in modo completamente diverso,
con questa post enfatizzo ogni particolare amplificando il "disordine" ed il caos che vengono rappresentati, tu avresti voluto vedere più ordine dove ordine
per altro non c'è e quindi al mio posto forse avresti composto aspettando un momento più "propizio"
In questo scatto la post tende a non focalizzare l'attenzione solo sul soggetto principale che sono le persone in primo piano, ma invita ad allargare lo sguardo
su ogni particolare dove ogni elemento anche nel disordine trova una sua legittima collocazione.
Questi sono i motivi per i quali ho convertito in questo modo, per altro capisco benissimo che possano anche non essere condivisi da tutti...
Grazie del commento ed un saluto
Riccardo replico adesso perchè l'altra sera hai postato il tuo commento mentre io scrivevo il mio e l'ho letto in seconda battuta...
Mettendo da parte la definizione "poteva essere" rispetto alla quale mi sono già espresso in discussioni precedenti,
sempre e solo con lo scopo di capire meglio,mi chiedo...
"poco credibile" rispetto a cosa... ed ancora quando e secondo quale criterio una post è credibile o meno considerando
che la fotografia nel suo complesso è sempre e comunque solo l'interpretazione di una realtà.
ciao Attilio
sul poteva essere e' sempre e ovviamente riferito ad un mio giudizioso ed a una mia interpretazione puramente soggettiva ma che in se racchiude tutta una serie di considerazioni che per me hanno la loro valenza....
mi ritrovo nel mood...nell ambientazione..nella scelta dell inquadraura e nell estrema confusione che domina il frame che e' tipica del luogo e quindi per meestremamente ben colta....dove mi perdo e' nella post che ho definito poco credibile rispetto al punto di vista di un osservatore che si aspetta di vedere un ambiente assolato....duro...convulso....pieno di contrasti mentre osservando lo scatto lo sguardo mi si impasta in un immagine per me troppo artefatta che poco ha a che vedere con la realta'( specialmente quella del luogo ).
Che poi la fotografia sia l interpretazione della realta e' vero come e' vero che ognuno interpreta la realta per come la vede.....
spero di esser riuscito a chiarirti il mio pensiero......
ciao
Riccardo
Mettendo da parte la definizione "poteva essere" rispetto alla quale mi sono già espresso in discussioni precedenti,
sempre e solo con lo scopo di capire meglio,mi chiedo...
"poco credibile" rispetto a cosa... ed ancora quando e secondo quale criterio una post è credibile o meno considerando
che la fotografia nel suo complesso è sempre e comunque solo l'interpretazione di una realtà.
ciao Attilio
sul poteva essere e' sempre e ovviamente riferito ad un mio giudizioso ed a una mia interpretazione puramente soggettiva ma che in se racchiude tutta una serie di considerazioni che per me hanno la loro valenza....
mi ritrovo nel mood...nell ambientazione..nella scelta dell inquadraura e nell estrema confusione che domina il frame che e' tipica del luogo e quindi per meestremamente ben colta....dove mi perdo e' nella post che ho definito poco credibile rispetto al punto di vista di un osservatore che si aspetta di vedere un ambiente assolato....duro...convulso....pieno di contrasti mentre osservando lo scatto lo sguardo mi si impasta in un immagine per me troppo artefatta che poco ha a che vedere con la realta'( specialmente quella del luogo ).
Che poi la fotografia sia l interpretazione della realta e' vero come e' vero che ognuno interpreta la realta per come la vede.....
spero di esser riuscito a chiarirti il mio pensiero......
ciao
Riccardo
QUOTE(attmol @ Oct 11 2014, 06:20 PM)
(...)
La differenza sta sempre nell'approccio e nell'aspettativa che l'osservatore ha nell'accostarsi ad una immagine, lo sforzo che io richiedo attraverso queste
conversioni a chi le osserva è quello di andare oltre...
oltre lo stereotipo dei bei colori dell'Africa delle luci e dei toni evocativi che spesso vediamo proporci, che sono anche molto belli e piacevoli, ma anche sempre
gli stessi.
(...)
A me questi particolari colpiscono molto e mi aiutano a lasciare andare lo sguardo alla ricerca di una chiave di lettura diversa ed inusuale...
Alcuni come me riescono a farlo e mi manifestano il loro consenso altri non riescono a sganciarsi dal loro modo di lettura usuale e non digeriscono per
niente queste cose.
E' semplicemente una questione di predisposizione alla lettura e quindi non mi permetto assolutamente di criticare chi non riesce a condividere con me
questi aspetti, che legittimamente possono anche non interessare a chi guarda una foto.
Con tutte queste parole non voglio "convincerti"...
(...)
La differenza sta sempre nell'approccio e nell'aspettativa che l'osservatore ha nell'accostarsi ad una immagine, lo sforzo che io richiedo attraverso queste
conversioni a chi le osserva è quello di andare oltre...
oltre lo stereotipo dei bei colori dell'Africa delle luci e dei toni evocativi che spesso vediamo proporci, che sono anche molto belli e piacevoli, ma anche sempre
gli stessi.
(...)
A me questi particolari colpiscono molto e mi aiutano a lasciare andare lo sguardo alla ricerca di una chiave di lettura diversa ed inusuale...
Alcuni come me riescono a farlo e mi manifestano il loro consenso altri non riescono a sganciarsi dal loro modo di lettura usuale e non digeriscono per
niente queste cose.
E' semplicemente una questione di predisposizione alla lettura e quindi non mi permetto assolutamente di criticare chi non riesce a condividere con me
questi aspetti, che legittimamente possono anche non interessare a chi guarda una foto.
Con tutte queste parole non voglio "convincerti"...
(...)
Ciao Attilio,
il fatto che per te esistano solo o le interpretazioni stereotipate o la tua, è un punto di vista che io, al tuo posto, cercherei di rivedere.
Non è corretto, secondo me, ipotizzare limitazioni in chi non trova la post delle tue foto ben riuscita.
Credo invece che una foto, per quanto personalmente reinterpretata nel modo più originale e imprevedibile, se funziona non necessita di tutte queste parole.
Per assurdo, preferisco una foto più ruspante e istintiva e magari con errori tecnici, se mi comunica qualcosa dentro.
Tu lavori molto per arrivare alla foto finale, tuttavia personalmente l'emozione che vorrei mi viene a mancare.
Ti ringrazio comunque per la risposta articolata.
ciao
Katia
Se ne potrebbe discutere per ore, alla fine penso sia semplicemente questione di gusti e di modo di intendere la fotografia: io personalmente la intendo come rappresentazione della realtà quanto più fedele possibile, e tollero qualche cielo enfatizzato, qualche saturazione o contrasto più spinto ma non oltre... cioè gli elefanti africani che sembrano disegnati a matita a me piace guardarli, mi affascina e incuriosisce il lavoro che c'è dietro per ottenere un immagine del genere, ma non la considero fotografia nel senso stretto del termine... e ne' tantomeno posso essere d'accordo col fatto che la foto classica sia ormai uno stereotipo. In questo concordo con Katia, ci sono foto assolutamente imprecise e sballate tecnicamente ma che ti catturano perchè parlano.
La post più innaturale ma che apprezzo, anzi amo alla follia, è il bianconero... ma non chiedetemi perchè
La post più innaturale ma che apprezzo, anzi amo alla follia, è il bianconero... ma non chiedetemi perchè
QUOTE(riccardoal @ Oct 11 2014, 07:15 PM)
Riccardo replico adesso perchè l'altra sera hai postato il tuo commento mentre io scrivevo il mio e l'ho letto in seconda battuta...
Mettendo da parte la definizione "poteva essere" rispetto alla quale mi sono già espresso in discussioni precedenti,
sempre e solo con lo scopo di capire meglio,mi chiedo...
"poco credibile" rispetto a cosa... ed ancora quando e secondo quale criterio una post è credibile o meno considerando
che la fotografia nel suo complesso è sempre e comunque solo l'interpretazione di una realtà.
ciao Attilio
sul poteva essere e' sempre e ovviamente riferito ad un mio giudizioso ed a una mia interpretazione puramente soggettiva ma che in se racchiude tutta una serie di considerazioni che per me hanno la loro valenza....
mi ritrovo nel mood...nell ambientazione..nella scelta dell inquadraura e nell estrema confusione che domina il frame che e' tipica del luogo e quindi per meestremamente ben colta....dove mi perdo e' nella post che ho definito poco credibile rispetto al punto di vista di un osservatore che si aspetta di vedere un ambiente assolato....duro...convulso....pieno di contrasti mentre osservando lo scatto lo sguardo mi si impasta in un immagine per me troppo artefatta che poco ha a che vedere con la realta'( specialmente quella del luogo ).
Che poi la fotografia sia l interpretazione della realta e' vero come e' vero che ognuno interpreta la realta per come la vede.....
spero di esser riuscito a chiarirti il mio pensiero......
ciao
Riccardo
Mettendo da parte la definizione "poteva essere" rispetto alla quale mi sono già espresso in discussioni precedenti,
sempre e solo con lo scopo di capire meglio,mi chiedo...
"poco credibile" rispetto a cosa... ed ancora quando e secondo quale criterio una post è credibile o meno considerando
che la fotografia nel suo complesso è sempre e comunque solo l'interpretazione di una realtà.
ciao Attilio
sul poteva essere e' sempre e ovviamente riferito ad un mio giudizioso ed a una mia interpretazione puramente soggettiva ma che in se racchiude tutta una serie di considerazioni che per me hanno la loro valenza....
mi ritrovo nel mood...nell ambientazione..nella scelta dell inquadraura e nell estrema confusione che domina il frame che e' tipica del luogo e quindi per meestremamente ben colta....dove mi perdo e' nella post che ho definito poco credibile rispetto al punto di vista di un osservatore che si aspetta di vedere un ambiente assolato....duro...convulso....pieno di contrasti mentre osservando lo scatto lo sguardo mi si impasta in un immagine per me troppo artefatta che poco ha a che vedere con la realta'( specialmente quella del luogo ).
Che poi la fotografia sia l interpretazione della realta e' vero come e' vero che ognuno interpreta la realta per come la vede.....
spero di esser riuscito a chiarirti il mio pensiero......
ciao
Riccardo
Sei stato chiarissimo...
all'inizio della serie di queste risposte ho inserito un link dove si può vedere anche la foto a colori, sarei curioso a questo punto di sapere se in quella versione ritrovi
tutte quelle cose che, come hai descritto, ti aspettavi da questo genere di soggetto e ambientazione.
La foto a colori ha una post assolutamente normale fatta con i soliti quattro passaggi di rito, i colori le luci e tutto il resto sono quelli dello scatto originale...
volevo dirti che al link che hai rimandato non c'è la versione a colori ma un'altra foto un BN elaborato.
QUOTE(miciagilda @ Oct 11 2014, 08:46 PM)
Ciao Attilio,
il fatto che per te esistano solo o le interpretazioni stereotipate o la tua, è un punto di vista che io, al tuo posto, cercherei di rivedere.
Non è corretto, secondo me, ipotizzare limitazioni in chi non trova la post delle tue foto ben riuscita.
Credo invece che una foto, per quanto personalmente reinterpretata nel modo più originale e imprevedibile, se funziona non necessita di tutte queste parole.
Per assurdo, preferisco una foto più ruspante e istintiva e magari con errori tecnici, se mi comunica qualcosa dentro.
Tu lavori molto per arrivare alla foto finale, tuttavia personalmente l'emozione che vorrei mi viene a mancare.
Ti ringrazio comunque per la risposta articolata.
ciao
Katia
il fatto che per te esistano solo o le interpretazioni stereotipate o la tua, è un punto di vista che io, al tuo posto, cercherei di rivedere.
Non è corretto, secondo me, ipotizzare limitazioni in chi non trova la post delle tue foto ben riuscita.
Credo invece che una foto, per quanto personalmente reinterpretata nel modo più originale e imprevedibile, se funziona non necessita di tutte queste parole.
Per assurdo, preferisco una foto più ruspante e istintiva e magari con errori tecnici, se mi comunica qualcosa dentro.
Tu lavori molto per arrivare alla foto finale, tuttavia personalmente l'emozione che vorrei mi viene a mancare.
Ti ringrazio comunque per la risposta articolata.
ciao
Katia
Vedi Katia,
io quel punto di vista che mi hai attribuito lo rivedrei in un secondo se rispondesse esattamente a quello che ho scritto, ma in realtà non è proprio così.
Sostenere che esistono solo interpretazioni stereotipate e in alternativa solo le mie conversioni è una conclusione che hai tirato tu e che io, anche se
magari un po' "fumato" dagli anni che passano non mi sognerei mai di fare.
Ho usato il termine stereotipate facendo preciso riferimento alle foto "africane" e non alle foto in genere, e credo del resto che sia innegabile che questo
stereotipo esista, io ho solo detto che ho cercato di fare qualcosa di alternativo e se per alcuni ci sono riuscito e per altri no va benissimo lo stesso...
Io stesso in Africa ho scattato centinaia di foto che corrispondono a questo stereotipo semplicemente perchè anche a me piacciono, anche se sono
"uguali" a milioni di altre foto fatte in quei luoghi.
Lasciando da parte le mie conversioni fatte in questo modo, per esperienza è bastato a volte proporre un "normalissimo" b/n per avere commenti del tipo
" ma io l'Africa la immagino solo a colori" o cose del genere che si possono ben immaginare, come se fare un b/n con quei paesaggi e ambientazioni fosse una cosa
dell'altro mondo e di commenti del genere ne ho sentiti diversi e non solo relativi alle mie foto. Se questo non è un modo stereotipato di leggere questo genere di scatti
dimmi tu allora come lo definiresti.
Anch'io penso che se una foto ha bisogno di essere spiegata è perchè non è riuscita bene, così come ha detto Ansel Adams, e queste mie a cui ci riferiamo potrebbero
appartenere a quella schiera...
quando posto una foto non la descrivo mai, mi sono dilungato sicuramente troppo sulle foto degli elefanti perchè dopo che le hai citate ho voluto illustrare da quale punto di vista ero partito semplicemente perchè mi era già capitato di confrontarmi su questi particolari con altri ed erano emerse in quelle occasioni punti di vista diversi , ma tutti interessanti.
Come ho chiaramente già scritto questo non vuole essere un modo per far cambiare idea a nessuno, tu pensi che la post non funzioni e per me va benissimo così.
E per finire non penso nemmeno che chi non condivide il mio punto di vista sia in qualche modo limitato, non mi sembra di averlo affermato, anzi ho perfino detto
che molto probabilmente gli aspetti puramente grafici a cui mi sono riferito a tanti non interessano per nulla, anzi credo proprio alla stragrande maggioranza
e anche questo va altrettanto benissimo per quel che mi riguarda.
Grazie comunque della pazienza nel seguire queste disquisizioni ed un saluto
QUOTE(Fel68 @ Oct 11 2014, 10:31 PM)
Se ne potrebbe discutere per ore, alla fine penso sia semplicemente questione di gusti e di modo di intendere la fotografia: io personalmente la intendo come rappresentazione della realtà quanto più fedele possibile, e tollero qualche cielo enfatizzato, qualche saturazione o contrasto più spinto ma non oltre... cioè gli elefanti africani che sembrano disegnati a matita a me piace guardarli, mi affascina e incuriosisce il lavoro che c'è dietro per ottenere un immagine del genere, ma non la considero fotografia nel senso stretto del termine... e ne' tantomeno posso essere d'accordo col fatto che la foto classica sia ormai uno stereotipo. In questo concordo con Katia, ci sono foto assolutamente imprecise e sballate tecnicamente ma che ti catturano perchè parlano.
La post più innaturale ma che apprezzo, anzi amo alla follia, è il bianconero... ma non chiedetemi perchè
La post più innaturale ma che apprezzo, anzi amo alla follia, è il bianconero... ma non chiedetemi perchè
E' vero, dipende dal modo di intendere la fotografia e di definirne i confini...
Tengo solo a precisare che, come ho già spiegato a Katia, il termine stereotipate era riferito solo alle foto fatte in Africa ed alle aspettative di chi le osserva,
mi è sembrato chiaro il concetto anche rileggendo il passaggio....
da qui ad attribuirmi il pensiero secondo cui la foto classica sia ormai ridotta ad uno stereotipo credo che ce ne passi...
Anch'io amo molto il b/n e lo pratico molto, con o senza questo tipo di post...
Grazie per il passaggio ed un saluto
Messaggio modificato da attmol il Oct 12 2014, 12:53 AM
.... lo scatto è molto vero, sei dentro l'azione, fai parte della scena questo a mio avviso vuol dire che funziona ed anche molto bene; la post come giustamente dici o la si ama o la si odia, io in questo caso e non mi riferisco alla tua esecuzione che è pressoché perfetta, rimango in mezzo ovvero seppur di grande effetto naturalizza la scena caricandola invece di un tratto fumettistico che mi lascia perplesso. Come dicevo l'esecuzione della post è veramente importante ma a mio avviso non aggiunge nulla allo scatto per altro fantastico ....
Complimenti.
Raffa
QUOTE(attmol @ Oct 12 2014, 01:33 AM)
Vedi Katia,
io quel punto di vista che mi hai attribuito lo rivedrei in un secondo se rispondesse esattamente a quello che ho scritto, ma in realtà non è proprio così.
Sostenere che esistono solo interpretazioni stereotipate e in alternativa solo le mie conversioni è una conclusione che hai tirato tu e che io, anche se
magari un po' "fumato" dagli anni che passano non mi sognerei mai di fare.
Ho usato il termine stereotipate facendo preciso riferimento alle foto "africane" e non alle foto in genere, e credo del resto che sia innegabile che questo
stereotipo esista, io ho solo detto che ho cercato di fare qualcosa di alternativo e se per alcuni ci sono riuscito e per altri no va benissimo lo stesso...
Io stesso in Africa ho scattato centinaia di foto che corrispondono a questo stereotipo semplicemente perchè anche a me piacciono, anche se sono
"uguali" a milioni di altre foto fatte in quei luoghi.
Lasciando da parte le mie conversioni fatte in questo modo, per esperienza è bastato a volte proporre un "normalissimo" b/n per avere commenti del tipo
" ma io l'Africa la immagino solo a colori" o cose del genere che si possono ben immaginare, come se fare un b/n con quei paesaggi e ambientazioni fosse una cosa
dell'altro mondo e di commenti del genere ne ho sentiti diversi e non solo relativi alle mie foto. Se questo non è un modo stereotipato di leggere questo genere di scatti
dimmi tu allora come lo definiresti.
Anch'io penso che se una foto ha bisogno di essere spiegata è perchè non è riuscita bene, così come ha detto Ansel Adams, e queste mie a cui ci riferiamo potrebbero
appartenere a quella schiera...
quando posto una foto non la descrivo mai, mi sono dilungato sicuramente troppo sulle foto degli elefanti perchè dopo che le hai citate ho voluto illustrare da quale punto di vista ero partito semplicemente perchè mi era già capitato di confrontarmi su questi particolari con altri ed erano emerse in quelle occasioni punti di vista diversi , ma tutti interessanti.
Come ho chiaramente già scritto questo non vuole essere un modo per far cambiare idea a nessuno, tu pensi che la post non funzioni e per me va benissimo così.
E per finire non penso nemmeno che chi non condivide il mio punto di vista sia in qualche modo limitato, non mi sembra di averlo affermato, anzi ho perfino detto
che molto probabilmente gli aspetti puramente grafici a cui mi sono riferito a tanti non interessano per nulla, anzi credo proprio alla stragrande maggioranza
e anche questo va altrettanto benissimo per quel che mi riguarda.
Grazie comunque della pazienza nel seguire queste disquisizioni ed un saluto
io quel punto di vista che mi hai attribuito lo rivedrei in un secondo se rispondesse esattamente a quello che ho scritto, ma in realtà non è proprio così.
Sostenere che esistono solo interpretazioni stereotipate e in alternativa solo le mie conversioni è una conclusione che hai tirato tu e che io, anche se
magari un po' "fumato" dagli anni che passano non mi sognerei mai di fare.
Ho usato il termine stereotipate facendo preciso riferimento alle foto "africane" e non alle foto in genere, e credo del resto che sia innegabile che questo
stereotipo esista, io ho solo detto che ho cercato di fare qualcosa di alternativo e se per alcuni ci sono riuscito e per altri no va benissimo lo stesso...
Io stesso in Africa ho scattato centinaia di foto che corrispondono a questo stereotipo semplicemente perchè anche a me piacciono, anche se sono
"uguali" a milioni di altre foto fatte in quei luoghi.
Lasciando da parte le mie conversioni fatte in questo modo, per esperienza è bastato a volte proporre un "normalissimo" b/n per avere commenti del tipo
" ma io l'Africa la immagino solo a colori" o cose del genere che si possono ben immaginare, come se fare un b/n con quei paesaggi e ambientazioni fosse una cosa
dell'altro mondo e di commenti del genere ne ho sentiti diversi e non solo relativi alle mie foto. Se questo non è un modo stereotipato di leggere questo genere di scatti
dimmi tu allora come lo definiresti.
Anch'io penso che se una foto ha bisogno di essere spiegata è perchè non è riuscita bene, così come ha detto Ansel Adams, e queste mie a cui ci riferiamo potrebbero
appartenere a quella schiera...
quando posto una foto non la descrivo mai, mi sono dilungato sicuramente troppo sulle foto degli elefanti perchè dopo che le hai citate ho voluto illustrare da quale punto di vista ero partito semplicemente perchè mi era già capitato di confrontarmi su questi particolari con altri ed erano emerse in quelle occasioni punti di vista diversi , ma tutti interessanti.
Come ho chiaramente già scritto questo non vuole essere un modo per far cambiare idea a nessuno, tu pensi che la post non funzioni e per me va benissimo così.
E per finire non penso nemmeno che chi non condivide il mio punto di vista sia in qualche modo limitato, non mi sembra di averlo affermato, anzi ho perfino detto
che molto probabilmente gli aspetti puramente grafici a cui mi sono riferito a tanti non interessano per nulla, anzi credo proprio alla stragrande maggioranza
e anche questo va altrettanto benissimo per quel che mi riguarda.
Grazie comunque della pazienza nel seguire queste disquisizioni ed un saluto
Allora non ci eravamo capiti.
Adesso son con te.A parte gli stereotipi torno a preferire questa post su alcune foto e su altre no.
La foto qui sopra comunque è una gran bella foto: sarei curiosa di vederla anche in una versione più canonica. Nel link i passaggi non li caricava.
Grazie per la risposta chiarificatrice.
ciao
Katia
Dovete scusarmi, avevo caricato le foto con la visione privata invece che pubblica e le vedevo solo io...
ora dovrebbero essere visibili a tutti, grazie per l'avviso
boh, ora sono perplesso, mi chiedo: ma perchè vogliamo essere originali a tutti i costi? Vero è che le foto africane se vai su flickr et simila ne trovi migliaia e tutte più o meno uguali, ma essere meno uguali significa tirar fuori i muscoli a suon di tecniche raffinate e complesse di post produzione? Per me no, per me significa (sempre se si vuol essere originali) trovare una luce diversa, un inquadratura diversa, un attimo diverso.
Con questo nulla voglio togliere al lavoro di ricerca dell'autore, che ripeto, visivamente mi piace molto, ma che lo trovo, fotograficamemte, emozionalmente parlando, inefficace per me!
La cosa che prego di non fare sono alcune citazioni dei grandi del passato, che appunto erano del passato, e il fatto che siano stati grandi fotografi non li fa automaticamente grandi pensatori: affermare che la foto non va spiegata e che deve parlare da sola, è una M.INCHIATA STRATOSFERICA, per favore!
Ci sono capolavori assoluti, scatti universalmente riconosciuti come tali, che se guardati senza una contestualizzazione risultano quasi anonimi; appreso invece il comequandoperchè, ti possono emozionanare fino alle lacrime.
Con questo nulla voglio togliere al lavoro di ricerca dell'autore, che ripeto, visivamente mi piace molto, ma che lo trovo, fotograficamemte, emozionalmente parlando, inefficace per me!
La cosa che prego di non fare sono alcune citazioni dei grandi del passato, che appunto erano del passato, e il fatto che siano stati grandi fotografi non li fa automaticamente grandi pensatori: affermare che la foto non va spiegata e che deve parlare da sola, è una M.INCHIATA STRATOSFERICA, per favore!
Ci sono capolavori assoluti, scatti universalmente riconosciuti come tali, che se guardati senza una contestualizzazione risultano quasi anonimi; appreso invece il comequandoperchè, ti possono emozionanare fino alle lacrime.
QUOTE(Fel68 @ Oct 12 2014, 03:51 PM)
boh, ora sono perplesso, mi chiedo: ma perchè vogliamo essere originali a tutti i costi? Vero è che le foto africane se vai su flickr et simila ne trovi migliaia e tutte più o meno uguali, ma essere meno uguali significa tirar fuori i muscoli a suon di tecniche raffinate e complesse di post produzione? Per me no, per me significa (sempre se si vuol essere originali) trovare una luce diversa, un inquadratura diversa, un attimo diverso.
Con questo nulla voglio togliere al lavoro di ricerca dell'autore, che ripeto, visivamente mi piace molto, ma che lo trovo, fotograficamemte, emozionalmente parlando, inefficace per me!
La cosa che prego di non fare sono alcune citazioni dei grandi del passato, che appunto erano del passato, e il fatto che siano stati grandi fotografi non li fa automaticamente grandi pensatori: affermare che la foto non va spiegata e che deve parlare da sola, è una M.INCHIATA STRATOSFERICA, per favore!
Ci sono capolavori assoluti, scatti universalmente riconosciuti come tali, che se guardati senza una contestualizzazione risultano quasi anonimi; appreso invece il comequandoperchè, ti possono emozionanare fino alle lacrime.
Con questo nulla voglio togliere al lavoro di ricerca dell'autore, che ripeto, visivamente mi piace molto, ma che lo trovo, fotograficamemte, emozionalmente parlando, inefficace per me!
La cosa che prego di non fare sono alcune citazioni dei grandi del passato, che appunto erano del passato, e il fatto che siano stati grandi fotografi non li fa automaticamente grandi pensatori: affermare che la foto non va spiegata e che deve parlare da sola, è una M.INCHIATA STRATOSFERICA, per favore!
Ci sono capolavori assoluti, scatti universalmente riconosciuti come tali, che se guardati senza una contestualizzazione risultano quasi anonimi; appreso invece il comequandoperchè, ti possono emozionanare fino alle lacrime.
in toto
