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Salve , mi chiedevo perché la collocazione della D7100 nel segmento delle avanzate quando come fotocamera e' superiore alla. D300 / D300s .
Forse perché il corpo macchina non è' interamente in lega di magnesio e quindi semi tropicalizzato??

No, credo che il termine avanzate voglia dire che sono macchine che non ha comprato nessuno e quindi sono avanzate.... Ma non ne sono sicuro...

Esatto, la D300/300S è di classe prosumer, un qualcosa che si avvicina più alle pro che alle macchine da passeggio. E' in pratica della classe della D700, D800, D810. La 7100 (ottima e tecnologicamente più avanzata delle D300) è tuttavia di classe inferiore, basta prenderle in mano entrambi per accorgersene, è un inno alla plastica...

La D300 esse o no era la professionale a tutti gli effetti con dimensioni compatte, come esisteva dai tempi delle F90, F100, D100, D200 rispetto alle grosse F4, F5, D1, D2, D3.

La classe prosumer era quella immediatamente sotto, ovvero quella delle F80, D70, D80, D90 poi evoluta in D7n00.

Saluti
Roberto

Esatto.

Per l'ennesima volta, D300/D300S = PROFESSIONALE.

Ci sono due cose da valutare attentamente: una è la resa e la qualità del file ottenuto; l'altra sono le caratteristiche del corpo macchina e le sue funzionalità.

Come qualità d'immagine e risoluzione è sicuramente ottima, una gran macchina.
Nelle funzionalità del corpo (sistema af, velocità, livello di personalizzazione, disposizione comandi, robustezza, ...), secondo me, le D300/D300s offrono (offrivano...) decisamente qualcosa in più, ma che ti serve solo se hai determinate esigenze.
Sta all'utilizzatore capire quali sono le proprie e scegliere il prodotto più adatto.

da un punto di vista costruttivo la D300s ha un corpo professionale, come D800 D4 ecc...però tecnologicamente parlando è ormai anziana e la D7100, anche offrendo un corpo "semipro" è avanti e non di poco, sia per caratteristiche che per qualità d'immagine.

Ad oggi, onestamente, motivi per comprare una D300 davvero non ne vedo. Una D7000/7100 compensano di molto la mancanza di un corpo pro

Messaggio modificato da Ezio91 il Sep 12 2014, 10:06 AM

I segmenti o fascia di appartenenza, delle reflex, non mi appassionano per nulla, come spero sia lo stesso per chi è più interessato alla robustezza ed affidabilità, senza per questo disdegnare il progresso tecnologico.

Fare paragoni con la D300/300s, non serve a nulla, appartengono a due ere distinte in fatto di tecnologia. Se riduciamo il ragionamento a questo aspetto, la D3300 è superiore alle D2 e alle D3 di buona memoria.

Va da se, che queste "vecchiette", continuano ancora a sfornare ottime foto, e se non cede la parte più debole, ovvero l'elettronica, la maggior parte di chi le usa, non si precipiterà a sostituirle con un prodotto che, come target, è destinata ad una fascia di utenza diversa.
my two cents

ciao

stop, stop, aspetti un attimo. se valutiamo solamente il sensore di una reflex, torniamo a punto da capo. o no?

macchine come la D3300, ho provato ad usarle e manco sono riuscito in M ad impostare i tempi. manca la rotella e non sapevo cosa premere, risultato ho scattato in P o A. spiacente, preferisco 12 mega ma ben gestibili dalle mie mani

Appunto: come dicevo c'è da una parte la qualità d'immagine, che migliora costantemente.
Ma c'è anche l'esigenza operativa.

tanto ci va rassegnazione: il prodotto perfetto non uscirà mai se no calano poi troppo le vendite del resto negli anni a venire

aspetta, ma hai letto attentamente quello che ho scritto?

"Fare paragoni con la D300/300s, non serve a nulla, appartengono a due ere distinte in fatto di tecnologia. Se riduciamo il ragionamento a questo aspetto, la D3300 è superiore alle D2 e alle D3 di buona memoria."

Va da se che 3 o 4 anni di evoluzione tecnologica, nell'era digitale sono tantissimi, per cui la gamma dinamica,(leggi riduzione del rumore), la risoluzione dei sensori, il miglioramento del software di acquisizione e gestione del segnale, hanno permesso anche alle entry level, sempre sotto questo aspetto, di affiancare e superare le ammiraglie di ieri.

Tanto per fare un esempio, riguardo alla nuova D750, sembra che il modulo AF Multi-CAM 3500FX II sia sensibile fino a -3 EV, migliorato rispetto allo stesso della D4s. Anche se la D4s è uscita da poco, la cosa non mi stupisce affatto.

Detto questo, sul resto che hai scritto, sfondi una porta aperta, e senza glorificare nulla, oltre alla D4, uso ancora con molta soddisfazione la D700.

ciao

A parte che la D7100 deve avere qualche decina di o-ring e se non sbaglio è tropicalizzata quanto la D300, il segmento di appartenenza è una questione di marketing, di posizionamento sul mercato , target ecc.

Il marketing Nikon sta ponendo molta attenzione al fatto che nessuno possa intendere la D7100 (insieme a D6x0 e D750) come "professionale" per non togliere mercato ai modelli superiori, e inoltre lasciare le D8x0 a fare da "carota" ai fotoamatori che si ritengono tanto evoluti da avere bisogno delle macchine "pro", per sfuttare di questi fotoamatori appieno il potenziale di spesa (se la D6x0/750 fosse "pro", questo potrebbe non realizzarsi).

Paghiamo questo con "sciocchezze" tipo le modalità "scene" e "auto"

Poi, ovvio che una D750 non è robusta quanto una D4, ma con quel che costa quest'ultima, ne compri tre .....

Poi il mondo va per conto suo, in Sud America e in Africa i matrimonialisti usano la D3000, perchè quando i loro clienti guadagnano neanche 200 euro al mese, la D4 non potranno mai comprarla ... alla faccia del marketing.

Non ti crucciare, per gli Americani la D300s non esiste neanche più

http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Products/...ge#Professional

Ma a proposito, l'hanno ritirata dal mercato e forse mi son perso l'annuncio???

Messaggio modificato da Lapislapsovic il Sep 13 2014, 05:29 AM

Buongiorno Cesare,
in realtà ho forse letto veloce e risposto evidentemente ancora peggio Sono ovviamente d'accordo con te : - )

Riky

Beh... se non è riuscito ad impostare i tempi con la D3300 i mortivi possono essere due: mani molto grandi (e conseguente difficoltà nel gestire un corpo piccolo) o scarsa attitudine personale ad adattarsi ad un corpo macchina con caratteristiche ergonomiche e funzionali differenti da quelli maneggiati fono ad ora. Diversamente, se si hanno mani "normali" ed una attitudine media all'adattamento, bastano tre minuti per abituarsi alla disposizione dei comandi ed alla mancanza della rotella (mancanza su di cui, in ambito fotoamatoriale, si sono costruiti inutili castelli di carta).

Utilizzo dal 2004 corpi digitali dotati di entrambe le rotelle: D70, D80, D90, D300, D700 (le ultime due le utilizzo attualmente con soddisfazione ed assiduità) ed ho acquistato pochi mesi fa una D3300. Mi domandavo quale disastro sarebbe stato adattarsi ad un corpo così piccolo e privo di tutti i comandi... beh, sono rimasto sorpreso dalla semplicità d'uso ed in cinque minuti mi sono adattato perfettamente. Modifico tempi, diaframmi, ISO e compensazione dell'esposizione don due dita, senza staccare l'occhio dal mirino.

Posso capire il tuo discorso, Riccardo, se si tratta di utilizzare la fotocamera per lavoro o a livello di "amatore evoluto", ma per la stragrande maggioranza di coloro che lamentano la mancanza della seconda rotella e di altri comandi e che poi tirano fuori la fotocamera dieci volte all'anno per la scampagnata fuori porta, una rotella ed il pulsante di scatto bastano ed avanzano...

bastava leggere il manuale per usarla in M(manuale)

Guarda.....che la d7100 non è stata costruita per resistere a maltrattamenti da fotoreporter di guerra. ...ok
Ma dire che è un inno alla plastica può voler dire solo due cose.....o non hai mai preso in mano una d7100.....o sei abituato solo a corpi d3 o d4......
La 7100 è costruita molto bene per me.......e impugnandola da una sensazione di solidità e qualità non male.....tra l.altro le parti in plastica sono meno di quelle in magnesio. ..

Ciao

Ps......ma ste macchine da passeggio che sono......???.....

Messaggio modificato da giuliocirillo il Sep 14 2014, 07:38 AM

Ma Giulio!!!! , Le macchine da passeggio sono quelle che metti nella tasca dei pantaloni davanti, rigorosamente col 70-200 f/2,8 montato, la D7100 già da sola non c'entra, quindi devono essere altre tipologie di macchine

Ciao ciao

Ho D800 e D800E, niente di che, ma messe accanto alla 7100 (ne ho comprata una un paio di mesi fa per cazzeggio, va benissimo e spesso mi diverto a scarrozzarla con un cinquantino) sono tutt'altra cosa, questo non farai fatica ad ammetterlo...


Da tempo immemore nikon ha tre fasce di prodotti: pro, prosumer e consumer. Rimanendo in ambito dx, con buona pace di chi la vede diversamente l'ultima pro è stata la D2, punto. La D300, che peraltro è una macchina eccellente, è e rimane una prosumer in compagnia di d100 e D200. Tutte le altre - 7100 compresa - sono consumer, e questo è un dato di fatto. Ovviamente la stessa suddivisione vale in fx, dove le pro sono D3 e D4, prosumer le D700, 800 e 810, consumer le D600, 610, 750 e DF. So già che il saputelli della situazione alzerà la mano per dire "non capisci un c...o, la 750 è uscita adesso ed è tecnologicamente avanti alla D800, quindi non può essere una consumer!". Bè, al saputelli rispondo solo di metterle una accanto all'altra, probabilmente ne capirà il motivo ancor prima di prenderle in mano
Ma tornando alla tua domanda, io chiamo fotocamere da passeggio tutte le consumer indistintamente, dalla 7100 alla DF alla D750. E' un appellativo simpatico e assolutamente non offensivo, tutto qui. Un saluto

Cosa devo ammettere??......non ho mai detto che la D7100 è come la D800.....ma non sono d'accordo che è un inno alla plastica.....fosse solamente perché di plastica poi non c'è ne poi molta.....
Quando io passo dall'ammiraglia alla D7100 tuttora e dopo ormai più di un anno ho quella immediata sensazione di poco affidabile....ma non mi sognerei mai di dire che la d7100 è un inno alla plastica perché semplicemente non è vero.....
Per esempio, la vecchia D100 che comunque era di classe superiore....per me è molto più plasticosa e meno solida della D7100......eppure era una macchina usata in modo professionale....quindi è tutto relativo......

Sul fatto che nikon usa dividere le classi in consumer prosumer e pro non è poi tanto vero che lo fa da tempo immemore, diciamo che si è maggiormente radicato all'inizio dell'epoca digitale .....e questa divisione è molto soggettiva e dettata dal marketing.....infatti se vedi oggi la D300 che tu reputi prosumer è tra le professionali......se vedi il sito nikon USA ha rispetto all'europeo una divisione diversa tra i vari modelli.....ed in molti paesi la nikon non usa nessuna distinzione di classe.....
Per me comunque come corpo, affidabilità ed ergonomia la serie D200 D300 D700 D800 è a tutti gli effetti professionale, avendo la stessa solidità e affidabilità di una D2 D3 o D4.....è chiaro che su queste ultime "ammiraglie" tutto è estremizzato al massimo......

Sull'appellativo "da passeggio" simpatico ok..........figurati.....anche io ho chiesto scherzosamente visto che mi è suonato strano........

ciao




Oddio....un 70-200 nella tasca davanti.....si rischia per passare per maniaci...
Metterlo nella tasca dietro.....non ci pensate proprio!!!!!!! ...................ahahahahaha

ciao ciao

E' solo una questione di scelta............di tasca

Ciao ciao

Le tre serie - e poi la chiudo qui - si riconoscono facilmente senza neppure andare a leggere la sigla: corpo allungato in basso per le pro (che fra le altre cose non montano mai il battry pack), ghiera con i quattro pulsanti a lato del pentaprisma per le prosumer, ghiera invece girevole per le consumer. Può piacere o meno, ma questo è il criterio che mamma nikon si è data e che ha sempre seguito nella suddivisione delle digitali

Solo per onor di chiarimento e nel rispetto delle tue idee, Nikon ci proprina classi diverse in paesi diversi

Europa

http://www.nikon.it/it_IT/products/categor...tegory_SLR.page?

America

http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Products/...ge#Professional


Ed in altre parti non esiste alcuna classificazione

http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d.htm


Giusto per concludere sul sito USA la D300s pur essendo ancora in produzione, non compare da nessuna parte , noi possiamo darci tutte le classificazioni che vogliamo, Nikon dal canto suo fa lo stesso e con risultati variegati

Ciao ciao

Che bello aver le idee chiare. Peccato, appunto, che non siano così chiare neppure in Nikon, vedi "...Nikon ci proprina classi diverse in paesi diversi"

Non mi interessano le etichette appiccicate alle persone, figurati alle macchine fotografiche ..... comunque la mia opinione è che l'unica macchina che Nikon indirizza ai professionisti oggi è la D4. Tutte le altre .... buon divertimento.





... a proposito, ho trovato vecchio materiale promo Nikon dove la macchina era presentata chiaramente in ambito "pro" con tanto di testimonial di noti professionisti. Neppure ai tempi, in Nikon avevano le idee chiare.