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D800 E 3 Pixel Bruciati
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kattivo87
Messaggio: #1
Come da titolo, ho 3 pixel bruciati per ogni foto che scatto sopra i 100iso. Sempre negli stessi identici punti..

cosa può essere? sensore bugato? perchè a 100iso non me li fa e a 200+ si?

allego un immagine per farveli vedere...

HELP!
ps. la macchina ha 1 giorno di vita!



Immagine Allegata
marcorx_vr
Messaggio: #2
QUOTE(kattivo87 @ Sep 4 2014, 10:57 PM) *
Come da titolo, ho 3 pixel bruciati per ogni foto che scatto sopra i 100iso. Sempre negli stessi identici punti..

cosa può essere? sensore bugato? perchè a 100iso non me li fa e a 200+ si?

allego un immagine per farveli vedere...




HELP!
ps. la macchina ha 1 giorno di vita!

Immagine Allegata


Fossi in te tenterei un cambio di machina se il negoziante è lo stesso da cui hai acquistato tutta quella attrezzatura che possiedi... Certo che al posto tuo sarei proprio inc@xx@to...
tony_2000
Messaggio: #3
salve, prova a fare una cosa, vai nel menu' impostazioni quello indicato con la chiave inglese, trova la voce pulisci sensore di immagine entri e selezioni pulisci ora.
poi mi fai sapere.
igorphoto
Messaggio: #4
Beh...1gg di vita io me la farei cambiare. ...
MarcoD5
Messaggio: #5
Ti hanno rifilato una D800 riciclata, da D600 che sputava olio adesso hai una D800 con pixel bruciati? Mandala indietro fattela cambiare con la D4 telefono.gif
kattivo87
Messaggio: #6
QUOTE(marcomc76 @ Sep 5 2014, 04:20 AM) *
Ti hanno rifilato una D800 riciclata, da D600 che sputava olio adesso hai una D800 con pixel bruciati? Mandala indietro fattela cambiare con la D4 telefono.gif



Infatti sono proprio ixxxxxxo a morte! prima la d600 che "sporcava" il sensore.. ora c'e l'ho proprio con pixel bruciati! TOP!!!!

Me l'ha data direttamente LTR in sostituzione alla D600 tra l'altro.. adesso mi sentono...

mko61
Messaggio: #7
QUOTE(kattivo87 @ Sep 4 2014, 10:57 PM) *
Come da titolo, ho 3 pixel bruciati per ogni foto che scatto sopra i 100iso. Sempre negli stessi identici punti..

cosa può essere? sensore bugato? perchè a 100iso non me li fa e a 200+ si?

allego un immagine per farveli vedere...

HELP!
ps. la macchina ha 1 giorno di vita!


Tutti i sensori hanno parecchi pixel difettosi ma vengono rimappati in fabbrica.

Nel tuo caso evidentemente se ne sono creati tre fra l'uscita dalla fabbrica e la vendita. É normale che siano visibili solo alzando gli ISO.

Dato che la macchina ha un giorno di vita, puoi provare a farla cambiare. Se invece il negoziante ti propone di mandarla in assistenza per farla rimappare, la terrei così, è un'operazione che puoi sempre fare vicino alla scadenza della garanzia sistemando anche i nuovi pixel difettosi che inevitabilmente compariranno.

in ogni caso, si parla di una sorta di funzione non documentata grazie alla quale premendo due volte consecutive (in rapida successione) il pulsante di pulizia sensore, la macchina si rimappa automaticamente. Danni non ne fai, magari provaci.

kattivo87
Messaggio: #8
QUOTE(mko61 @ Sep 5 2014, 08:39 AM) *
Tutti i sensori hanno parecchi pixel difettosi ma vengono rimappati in fabbrica.

Nel tuo caso evidentemente se ne sono creati tre fra l'uscita dalla fabbrica e la vendita. É normale che siano visibili solo alzando gli ISO.

Dato che la macchina ha un giorno di vita, puoi provare a farla cambiare. Se invece il negoziante ti propone di mandarla in assistenza per farla rimappare, la terrei così, è un'operazione che puoi sempre fare vicino alla scadenza della garanzia sistemando anche i nuovi pixel difettosi che inevitabilmente compariranno.

in ogni caso, si parla di una sorta di funzione non documentata grazie alla quale premendo due volte consecutive (in rapida successione) il pulsante di pulizia sensore, la macchina si rimappa automaticamente. Danni non ne fai, magari provaci.


Secondo me è il processore che ha qualche bug. Dopo averli chiamati mi hanno risposto che loro non sono "negozianti" perchè non vendono prodotti e quindi non fanno la sostituzione. La mia d800 come fattura di acquisto proviene da LTR Service srl. a chi devo rivolgermi in questo caso?!?!?!

Comunque non mi è mai successo di vedere un pixel bruciato in 6 anni ...

Quale è il pulsante per la pulizia da premere due volte?!

Grazie


Andrea Meneghel
Messaggio: #9
QUOTE(kattivo87 @ Sep 5 2014, 09:14 AM) *
Quale è il pulsante per la pulizia da premere due volte?!


Esegui la pulizia tramite il menù della reflex, se leggi il manuale è ben spiegato ( pagina 394 )

Andrea

Messaggio modificato da Andrea Meneghel il Sep 5 2014, 08:39 AM
marcorx_vr
Messaggio: #10
QUOTE(kattivo87 @ Sep 5 2014, 09:14 AM) *
Secondo me è il processore che ha qualche bug. Dopo averli chiamati mi hanno risposto che loro non sono "negozianti" perchè non vendono prodotti e quindi non fanno la sostituzione. La mia d800 come fattura di acquisto proviene da LTR Service srl. a chi devo rivolgermi in questo caso?!?!?!

Comunque non mi è mai successo di vedere un pixel bruciato in 6 anni ...

Quale è il pulsante per la pulizia da premere due volte?!

Grazie


Ho trovato alcune info su nikoneurope cerca article 47053

Ciao
MarcoD5
Messaggio: #11
la buona notizia è che la tua D800 fa parte dei seriali recenti 612xxx, quindi è nuova, hai provato a farle la pulizia del sensore dalla macchina?

Messaggio modificato da marcomc76 il Sep 5 2014, 09:28 AM
kattivo87
Messaggio: #12
QUOTE(marcomc76 @ Sep 5 2014, 10:27 AM) *
la buona notizia è che la tua D800 fa parte dei seriali recenti 612xxx, quindi è nuova, hai provato a farle la pulizia del sensore dalla macchina?


Più che altro è nuova, la fattura è del 1.9.2014 e LTR mi dice che non vende prodotti (dopo essere stata lei a vendermela). LTR non me la vuole sostituire ma, solo riparare! Il che non mi sembra corretto. Se non ricordo male esiste una legge che vincola la sostituzione immediata se il prodotto è difettoso entro 8 giorni dalla data di acquisto. Sbaglio? come posso procedere per farmela sostituire?

ps. rimappare il sensore significa perdere i pixel mentendo una toppa!

grazie
megaamp
Iscritto
Messaggio: #13
Ma fai fai rimappattura del sensore e il problema si risolve !!! texano.gif
Per 3 pixel sai che fa' in pratica li nasconde , con una rimappattura tutto tramite software se non sbaglio dice al sensore dove stanno e li nasconde !
Tutte le nikon hanno gli hotpixel solo che non li vedi perche' il sensore li nasconde , dopo pero' escono altri hotpixel e il gioco ricomincia!!! wink.gif wink.gif

Messaggio modificato da megaamp il Sep 5 2014, 10:39 AM
kattivo87
Messaggio: #14
QUOTE(megaamp @ Sep 5 2014, 11:36 AM) *
Ma fai fai rimappattura del sensore e il problema si risolve !!! texano.gif


si risolve toppando il problema..

quale è la procedura?

Andrea Meneghel
Messaggio: #15
QUOTE(kattivo87 @ Sep 5 2014, 11:37 AM) *
si risolve toppando il problema..

quale è la procedura?


tutti i pixel bruciati di tutte le reflex si risolvono con una rimappatura, non viene mai sostituito il sensore per hot pixel e death pixel; se spedisci una reflex a far sistemare non fanno altro che rimapparlo.

Andrea
megaamp
Iscritto
Messaggio: #16
QUOTE(kattivo87 @ Sep 5 2014, 11:37 AM) *
si risolve toppando il problema..

quale è la procedura?

Se sei di roma vai da dear camera dove gentilissimi ti fanno la rimappatura del sensore in 2 minuti tutto con cavetto senza toccare niente .
Io quando andai li' non pagai niente , ma anche fosse penso che con poco c'e' l'ha fai!

Messaggio modificato da megaamp il Sep 5 2014, 10:53 AM
_Lucky_
Messaggio: #17
QUOTE(kattivo87 @ Sep 5 2014, 09:14 AM) *
Secondo me è il processore che ha qualche bug.


Sei un progettista di microcontroller, per uscirtene con questa "perla" ? laugh.gif
No.... il processore, poverino, non c'entra proprio un bel nulla. Fidati, hai solo tre hot pixel sul sensore. wink.gif
Tra l'altro la foto che hai postato e' stata scattata a 3200 ISO e non a 200 ISO, quindi non e' del tutto strano trovare qualche pixel acceso a sensibilita' cosi' elevate....
Se la cosa si dovesse verificare anche a 200 Iso, basta mandate la macchina in LTR per una rimappatura, oppure aprire i nef con Camera Raw che automaticamente elimina gli hot pixel, oppure dare una "ripassata" ai nef con un programmino free che si dovrebbe chiamare "pixelfixer" (o qualcosa del genere) per eliminare il pixel dai file.
Poi qualcuno in rete afferma che eseguendo due volte di seguito la pulizia del sensore gli hot pixel sparirebbero..... ma a me questo ricorda tanto una famosa battura dei "Trettrè" al tempo di Drive In..... laugh.gif
Scusa, cosa significa "che te l'ha venduta LTR" ? A quanto so, si tratta di un centro assistenza, non di un negoziante.....

Messaggio modificato da _Lucky_ il Sep 5 2014, 11:53 AM
mko61
Messaggio: #18
QUOTE(_Lucky_ @ Sep 5 2014, 12:50 PM) *
...
Poi qualcuno in rete afferma che eseguendo due volte di seguito la pulizia del sensore gli hot pixel sparirebbero..... ma a me questo ricorda tanto una famosa battura dei "Trettrè" al tempo di Drive In..... laugh.gif
...


Anche a me sembrava una presa in giro poi invece - se ne è parlato qui in un 3d, magari lo ritrovo - hanno messo un po' di link dai quali pareva che la cosa avesse qualche consistenza.

Comunque, si tratta di premere due volte il comando non di fare due pulizie di seguito.

mko61
Messaggio: #19
QUOTE(mko61 @ Sep 5 2014, 01:32 PM) *
Anche a me sembrava una presa in giro poi invece - se ne è parlato qui in un 3d, magari lo ritrovo - hanno messo un po' di link dai quali pareva che la cosa avesse qualche consistenza.


Ho ritrovato questi:

http://www.dpreview.com/forums/thread/3337623

http://www.planetnikon.com/forums/index.php?showtopic=10403

http://votefordavid.wordpress.com/2013/10/...-camera-bodies/
kattivo87
Messaggio: #20
QUOTE(mko61 @ Sep 5 2014, 01:32 PM) *
Anche a me sembrava una presa in giro poi invece - se ne è parlato qui in un 3d, magari lo ritrovo - hanno messo un po' di link dai quali pareva che la cosa avesse qualche consistenza.

Comunque, si tratta di premere due volte il comando non di fare due pulizie di seguito.



Beh ragazzi.. sono riuscito a prendere ora in mano la macchina.. e a quanto pare non è un "xxx di saggezza" è proprio così!!
Ho fatto la pulizia del sensore e mi ha fatto sparire i pixel bruciati.

Penso che la pulizia sensore faccia un hard reset al processore che elabora le immagini. Ho fa la scansione dei pixel morti e li allega al pixel che ha di fianco.


Riguardo l'acquisto da LTR, è proprio così! Mi hanno rientrato la d600 per il problema della sporcizia scambiandomela con una permuta con una D800 nuova. Ho pagato una differenza e questa ovviamente me l'hanno fatturata

Andrea Meneghel
Messaggio: #21
QUOTE(_Lucky_ @ Sep 5 2014, 12:50 PM) *
Poi qualcuno in rete afferma che eseguendo due volte di seguito la pulizia del sensore gli hot pixel sparirebbero..... ma a me questo ricorda tanto una famosa battura dei "Trettrè" al tempo di Drive In..... laugh.gif


Lucky guarda, con la mia ha funzionato egregiamente al primo colpo...credimi che nemmeno io ci credevo ma è così.
Anche la Nikon 1 ha la rimappatura degli hotpixel, non celata come quella della D800 ma tanto per dirti che non è una cosa tanto strana

Andrea


QUOTE(mko61 @ Sep 5 2014, 01:32 PM) *
Comunque, si tratta di premere due volte il comando non di fare due pulizie di seguito.


come no, due volte la pulizia del sensore tramite menù smile.gif

Andrea

Messaggio modificato da Andrea Meneghel il Sep 5 2014, 01:49 PM
MarcoD5
Messaggio: #22
QUOTE(kattivo87 @ Sep 5 2014, 11:34 AM) *
Più che altro è nuova, la fattura è del 1.9.2014 e LTR mi dice che non vende prodotti (dopo essere stata lei a vendermela). LTR non me la vuole sostituire ma, solo riparare! Il che non mi sembra corretto. Se non ricordo male esiste una legge che vincola la sostituzione immediata se il prodotto è difettoso entro 8 giorni dalla data di acquisto. Sbaglio? come posso procedere per farmela sostituire?

ps. rimappare il sensore significa perdere i pixel mentendo una toppa!

grazie

Leggi la causale se è conto vendita o riparazione, se fosse un conto riparazione continua la garanzia della D600 (Nital Card) per intenderci.


QUOTE(kattivo87 @ Sep 5 2014, 11:34 AM) *
Più che altro è nuova, la fattura è del 1.9.2014 e LTR mi dice che non vende prodotti (dopo essere stata lei a vendermela). LTR non me la vuole sostituire ma, solo riparare! Il che non mi sembra corretto. Se non ricordo male esiste una legge che vincola la sostituzione immediata se il prodotto è difettoso entro 8 giorni dalla data di acquisto. Sbaglio? come posso procedere per farmela sostituire?

ps. rimappare il sensore significa perdere i pixel mentendo una toppa!

grazie

Leggi la causale se è conto vendita o riparazione, se fosse un conto riparazione continua la garanzia della D600 (Nital Card) per intenderci.
_Lucky_
Messaggio: #23
QUOTE(Andrea Meneghel @ Sep 5 2014, 02:49 PM) *
Lucky guarda, con la mia ha funzionato egregiamente al primo colpo...credimi che nemmeno io ci credevo ma è così.
Anche la Nikon 1 ha la rimappatura degli hotpixel, non celata come quella della D800 ma tanto per dirti che non è una cosa tanto strana


Interessante Andrea, devo approfondire la cosa. Quello che mi domando, da un punto di vista puramente tecnico e':
la mappatura degli hot pixel si effettua inserendo le coordinate spaziali (x,y) di ogni pixel guasto, in una tabella/lista di punti contenuta nella flash della macchina, punti che vengono ignorati dal firmware al momento della registrazione dei dati nel file. Normalmente e' un intervento esterno che dice alla macchina "guarda che questo pixel lo devi considerare effettivamente guasto e lo devi inserire nella lista" altrimenti, per errore, si potrebbero considerare "hot pixel" anche quelli momentaneamente accesi in quel preciso momento a causa di semplice rumore termico random.
Potrei capire una proceduta tipo "avviare la procedura, scattare una serie di foto col tappo sull'obbiettivo, col minimo tempo di scatto, e con sensibilita' crescenti da quella minima a quella massima, e poi far calcolare la mappa alla macchina che verifica le differenze tra uno scatto e l'altro presenti ancora nel buffer", ma non riesco a capire come, senza analizzare la risposta del sensore a varie sensibilita' crescenti, e con una procedura che non prevede scatti, la macchina possa decidere che "quel pixel" e' danneggiato, e non si tratta solo di rumore termico random.....
Ovviamente, non sto' assolutamente dicendo che non ti credo...... vorrei solo capire meglio..... smile.gif
Con la Nikon 1 come si procede ?

Messaggio modificato da _Lucky_ il Sep 5 2014, 03:24 PM
Andrea Meneghel
Messaggio: #24
immagino che la reflex catturi una foto e la analizzi, rilevando i punti luminosi ( come quando fa la riduzione del rumore per le lunghe esposizioni ) solo che invece si effettuare una sottrazione della stessa si limiti a rilevare le coordinate dei pixel da sistemare nelle esposizioni successive; difatti nella procedura si indica di scattare una foto di 30 sec ad iso alti per far uscire questi hotpixel, in questo modo il DB interno poi conterrà le coordinate di tali pixel da sistemare.
Immagino funzioni così, non serve che la reflex scatti una vera e propria foto con tanto di otturatore, ma semplicemente che scarichi dal sensore i dati rilevati al buio.

Ti dico, io avevo 2 pixel sempre accesi che si vedevano anche ad ISO bassi, sempre visiti li ed ormai mi ci ero anche affezionato; quando lessi su dpreview quella procedura ho provato subito e da allora non ne ho più nemmeno uno...e da quanto leggo tutti quelli che hanno provato hanno avuto risultati positivi, ma questa procedura funziona da anni anche per i corpi meno recenti non solamente con la D800

Andrea

Messaggio modificato da Andrea Meneghel il Sep 5 2014, 03:53 PM
_Lucky_
Messaggio: #25
QUOTE(Andrea Meneghel @ Sep 5 2014, 04:49 PM) *
..... nella procedura si indica di scattare una foto di 30 sec ad iso alti per far uscire questi hotpixel, in questo modo il DB interno poi conterrà le coordinate di tali pixel da sistemare.
Immagino funzioni così, non serve che la reflex scatti una vera e propria foto con tanto di otturatore, ma semplicemente che scarichi dal sensore i dati rilevati al buio.


e questo gia' ha un certo senso, perche' comunque devi "scattare" una pseudo foto di 30 sec., sulla quale la macchina puo' fare una analisi, anche se francamente preferirei che l'analisi fosse fatta non solo su una singola "foto" ad alti iso e tempi lunghi, ma anche sui dati provenienti dal sensore a sensibilita' inferiori e con tempi piu' brevi.....
Ma e' la doppia pulizia che mi lascia un po' interdetto..... Dovremmo supporre che al secondo azionamento contiguo, la macchina alzi gli iso da sola, faccia da sola una pseudo esposizione da 30 sec, per poi scaricare i dati dal sensore e correggere la tavola ?
Ma allora, perche' non inserire la procedura in chiaro nel manuale della macchina, visto che la questione degli hot pixel puntualmente riempie di discussioni i forum di mezzo mondo.....
Mah.... smile.gif

Luciano

Messaggio modificato da _Lucky_ il Sep 5 2014, 09:01 PM
 
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