FORUM NIKONCLUB

Ciao a tutti.
Ho acquistato il filtro Nd 1000 profox haida. Ero perplesso su questo grado di opacità perchè pensavo fosse eccessivo, ma lo reputavo necessario per effetti nuvole stirate o laghi setosi.

Ebbene oggi, sia in condizioni di cielo sereno che nuvoloso, a diaframma f/8, la foto di un lago con relativo cielo, mostrava segni di clipping del canale blu dopo appena 5 secondi. Dopo 30 secondi la foto era fortemente sovraesposta con le alte luci bruciate e irrecuperabili, dopo circa 60 secondi la foto era completamente bianca.

Com'è possibile? 60 secondi sono "nella norma" per avere l'effetto ricercato delle nuvole stirate....

nd 1000 significa 10 stop, se l'esposizione di giorno con iso 100 e f/8 è di mettiamo 1/250s (non c'è neanche troppa luce) per fare 60 secondi devi togliere 14 stop quindi è plausibile che ti sia venuta bruciata, chiudi il diaframma ancora un po', probabilmente se avessi fatto 30s a f/16 sarebbe venuta bene

Con questi filtri di solito si lascia fare l'esposizione alla macchina, settandola in automatico o semiautomatico...e al limite se viene troppo chiara o scura, la seconda foto si corregge con il compensatore di esposizione...Prova!!!

Francesco Martini

Messaggio modificato da Francesco Martini il Aug 15 2014, 09:51 PM

Ma io l'ho preso apposta per non dover chiudere troppo il diaframma...f/16 è tanto...
Inoltre già a 30 secondi clippava....

esempio ND 1000 f/8 wikipedia

@Francesco
Beh, anche se avessi lasciato in priorità tempi o diaframmi non sarebbe cambiato nulla. Anzi, in priorità tempi la macchina avrebbe settato un tempo troppo esiguo per l'effetto setoso, e in priorità diaframma avrebbe chiuso ad un valore così alto che la diffrazione sarebbe andata a nozze...

Messaggio modificato da 5eya il Aug 15 2014, 09:54 PM

nessuno ti vieta di montare un secondo filtro nd o anche un polar, si possono sommare, due filtri nd 1024 sono 20 stop, se non ti bastano 20 stop compra una grande formato e usa il diaframma f/64 (tanto la pdc a f/64 su grande formato non è tantissima, sarà circa come f/8)

Ho chiuso cosi' per allungare il tempo di esposizione..
Prima di questa foto ne ho "spadellate" tante...
e ti consiglio di provare e riprovare, poi trovi
l'esposizione giusta...
Francesco Martini

Quindi nella foto del link su wikipedia c'èun ND 10 (o 1000? non ho capito il 1000x) + un polarizzato che di per se toglie anche qualche altro stop?
Perchè ha li hanno fatto 57 secondi a f/8. E 57 secondi a f/8 vuol dire che il filtro deve scurire bene per evitare clipping.
Mi riesce difficile pensare che abbiano usato un nd 10. (+ un polarizzatore che però non so quanto toglie)

Inoltre mettere più filtri....mah...già la qualità del filtro Nd non è massima...andare ad aggiungerci altri vetrini poì...non so quanto possa far bene alla foto...

per il grande formate era una battuta vero ?



beh, hai voglia a provare e riprovare, se di base il filtro che ho è questo ND1000 che penso sia il massimo, e non voglio chiudere più di f/10 - f/12 non penso che la situazione si risolva, salvo trovarsi in condizioni di luce come tramonto\crepuscolo dove la luce è meno abbondante.

100 ISO, 120 sec. f22 con ND1000+pola (che toglie altri 1,5/2 stop).

Le nuvole stirate si possono avere anche con tempi assai più corti, ma dipende essenzialmente dalla loro velocità e dalla luce in scena:
200ISO, 25sec. f8 senza nulla.

Per la cronaca, in Scozia venivano stirate anche con 5 sec., ma serviva una zavorra da 100kg per tenere fermo il treppiede....

Saluti
Roberto

Per non andare proprio a tentativi, basta esporre senza filtro e segnarsi il tempo. Poi montare il filtro e moltiplicare il tempo per il fattore ND.
Impostare oncamera il valore travato e scattare. Eventualmente aggiustare un peletto i parametri in funzione del risultato ottenuto.

Ciao,
Alessandro.

non e' che per caso hai gli AutoISO impostati sulla macchina ?

Certo, dipende anche dalla velocità delle nuvole.
La stessa cosa dipende anche per l'acqua del lago, e da quante increspature ha, dovute anch'esse dal vento...
Certo con una cascatella bastano anche 2/3 secondi...
Oggi però ho provato anche a f/16 e 30 secondi. C'era più vento, le nuvole venivano leggermente stirate, ma il cielo sovraesposto e in clipping. E NON era una giornata di sole....
Con un obiettivo poco costoso (almeno col mio) chiudere più di f/16 dà risultati non troppo soddisfacenti in termini di nitidezza (diffrazione)

Gli ISO sono manuali, però non arrivo a 100, la mia Sony con sensore Nikon si ferma a ISO 200.

Sul filtro c'è scritto ND 3.0 1000x: è un ND1000, non ci sono dubbi giusto?

Quindi a meno che non sia in Scozia o nelle pampas è fuori discussione avere le nuvole stirate senza clippare il cielo, con un solo filtro ND 1000, chiudendo non più di f/16? Mi sembra strano...soprattutto se guardo l'esempio che linkato di wikipedia in cui chiude a f/8 per 1 minuto....

Messaggio modificato da 5eya il Aug 16 2014, 09:37 PM

Troppa roba assieme. A 30sec, f16 e 200Iso senza bruciare il cielo ci arrivi anche. Ma per avere le nuvole stirate con 30 sec. deve esserci proprio un bel vento.

Saluti
Roberto

il filtro c'e' l'hai tu.... non noi... quindi devi dircelo tu.....
Hai una macchina con l'esposimetro: metti la macchina sul cavalletto, a priorita' di apertura, con iso fissi, e senza cambiare inquadratura ed impostazioni fai una misurazione accurata della esposizione prima senza filtro e poi col filtro montato, e vedi la differenza di stop, cosi' sai esattamente quanto assorbe il filtro.....

Io ho lo stesso identico filtro e lo uso con D90, funziona magnificamente. Un paio di foto le ho postate nel mio profilo, una la trovi qui sotto anche se a f22. Le nuvole non sono venute molto striate perché non c'era molto vento.

Per non sbagliare ci sono delle app per smartphone che in base al tempo di esposizione senza filtro ti calcolano il tempo d'esposizione corretto con filtro. Comunque con un ND 1000, di giorno, è difficile andare oltre i 3-4 secondi, amenoché non sia molto nuvoloso.

Dissento fortemente da questa tua affermazione. Non so dove scatti tu, ma a 15, 20 o anche 30 sec. ci arrivo normalmente.

Saluti
Roberto

davvero? Vuoi dire che in pieno sole arrivi a scattare ad 1/30 di secondo senza filtro? Io di solito sono a 1/250 o giù di li. A 30 secondi alle 4 di pomeriggio ci sono arrivato soltanto una volta che stava quasi per piovere.

Messaggio modificato da simonr91 il Aug 17 2014, 05:17 PM

Concordo con Fedebobo, la stessa foto che ho postato io è stata scattata a 25 secondi alle tre di pomeriggio ed arrivo tranquillamente a questi tempi in pieno sole.

Non e' che ti sei dimenticato di chiudere la palpebra del mirino ?
Calcolare 10 sto non e' difficile, e poi volendo ci sono le app. dei telefonini.
Un ottavo di secondo, ad esempio corrisponde a 120 secondi, a 50 iso e F 22 ci arrivi facilmente pure di giorno col sole, quindi sono d'accordo con fedebobo

Infatti...me ne sono reso conto...E anche con f/16 a 30 secondi il cielo non è esente da clipping. Il canale BLU è tagliato....
Quello che continuo a chiedermi è come ha fatto il tizio della foto su wikipedia a usare apertura f/8 con 60 secondi di esposizione con luce diurna

Senza contare poi il rumore che vedo soprattutto agli angoli già con 5 secondi....





Farò questa prova



Nella maggior parte delle situazioni non c'è moltissimo vento (nuvole che si spostano a vista d'occhio)
Pensavo che con un ND1000 fosse più semplice stirare le nuvole....Anche perchè salvo casi rari per stirarle occorrono almeno 60 secondi si non di più, e già a ISO 200 f/16 con luce da cielo parzialmente coperto (totalmente coperto non avrebbe senso) come minimo va IRRIMEDIABILMENTE in clipping il canale BLU

Non capisco questa storia del clipping sul cielo. Difficilmente vado oltre i 30 sec., ma certo non ho mai avuto un cielo bruciato col mio B+W ND110 (che peraltro per me toglie un pelo in più dei 10 stop nominali).

Secondo me c'è qualcosa che non va in come prendi l'esposizione.

questa è fata con filtro haida come il tuo 25" di esposizione e non mi pare ci siano problemi

Sarà che io evito diaframmi maggiori di 11 per non avere cali di nitidezza, sotto al 250esimo non vado di solito (con sole).

Questo è pacifico, ma dipende anche a che latitudine a cui ci si trova, la stagione, ecc.
f8 / f11 è l'ideale a cui generalmente tendere anche per me, ma certo dipende sempre da qual'è l'effetto principale che voglio ottenere. Se serve io chiudo tranquillamente anche al massimo.
La foto è sempre un compromesso tra tanti fattori. Se guardiamo infatti sempre tutte le "limitazioni" (chiamiamole a volte proprio pipp.e) tecniche che ci sono nelle attrezzature, allora tanti scatti non sarebbe nemmeno il caso di farli....

Saluti
Roberto

mi pare impossibile. col filtro?proprio l'altra mattina, a f11 con iso 200 ottenevo esposizioni di 20/30 secondi. 1/250 con un nd1000? è mica per caso un nd8 ??