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Nikon D700 Con Nikkor 20mm 2.8 Ais
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Renato.Risi
Messaggio: #1
Vorrei usare sulla mia D700 un nikkor 20 2.8 ais. Vorrei sapere quali sono i pro e i contro, insomma se vale la pena.
Lutz!
Messaggio: #2
QUOTE(Renato.Risi @ Jul 31 2014, 09:32 AM) *
Vorrei usare sulla mia D700 un nikkor 20 2.8 ais. Vorrei sapere quali sono i pro e i contro, insomma se vale la pena.


Direi che i CONTRO non ce ne sono.... Dovrebbe esser un'ottima lente! Mandaci qualche foto!
Renato.Risi
Messaggio: #3
QUOTE(Lutz! @ Jul 31 2014, 09:34 AM) *
Direi che i CONTRO non ce ne sono.... Dovrebbe esser un'ottima lente! Mandaci qualche foto!


Al momento non ho foto con questo obiettivo. Però quello che mi chiedevo che resa abbiamo con un'obiettivo di vecchia generazione con una digitale full frame?
Gian Carlo F
Messaggio: #4
QUOTE(Renato.Risi @ Jul 31 2014, 09:49 AM) *
Al momento non ho foto con questo obiettivo. Però quello che mi chiedevo che resa abbiamo con un'obiettivo di vecchia generazione con una digitale full frame?

La resa è ottima, rispetto ai G c'è solo:
- un calo di nitidezza ai bordi nei grandangolari alle max aperture
- una minor resistenza nei controluce rispetto ai nuovi trattati con nanocristal
Nel mio corredo ho diversi G ed AI, li uso tutti indifferentemente con soddisfazione
RobMcFrey
Messaggio: #5
QUOTE(Gian Carlo F @ Jul 31 2014, 11:32 AM) *
- una minor resistenza nei controluce rispetto ai nuovi trattati con nanocristal


In linea generale ci stà, però avete mai provato ad esempio un 20mm 3.5 AIS con sole diretto contro? biggrin.gif fa paura...
Cesare44
Messaggio: #6
QUOTE(Renato.Risi @ Jul 31 2014, 09:49 AM) *
Al momento non ho foto con questo obiettivo. Però quello che mi chiedevo che resa abbiamo con un'obiettivo di vecchia generazione con una digitale full frame?

Ho comprato questo obiettivo ai tempi della F3, e in digitale, ho ripreso a riutilizzarlo proprio sulla D700, prima reflex FF che ho comprato.

Al momento non ho sottomano scatti con la D700, ma posto lo stesso un paio di immagini con il 20 mm AIS f/2.8 e la D4.
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



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Gli scatti sono a mano libera, solamente convertite da raw, senza interventi in post e ridimensionate con ViewNX2

ciao
pes084k1
Messaggio: #7
QUOTE(Renato.Risi @ Jul 31 2014, 09:32 AM) *
Vorrei usare sulla mia D700 un nikkor 20 2.8 ais. Vorrei sapere quali sono i pro e i contro, insomma se vale la pena.


Va da bene a benissimo, aseconda del manico sulla MAF manuale. L'AIS più comune va chiuso a f/5.6 per eliminare un certo haze da aberrazione sferica, se gli ultimi costruiti post 2006 hanno l'ottica AFD il massimo si raggiunge già attorno a f/4. E' ancora il superwide Nikon più nitido, se usato con cognizione (niente pallino verde per AF...)

A presto telefono.gif

Elio
Gio579
Iscritto
Messaggio: #8
Siccome sono anche io interessato a questa lente, da accoppiare a D700 e F3, vi chiedo: meglio il 20 AFD o il 20 AIS?
Grazie,

Gio

Messaggio modificato da Gio579 il Jul 31 2014, 02:37 PM
roberto p.
Messaggio: #9
il 20 ais 2,8 su d700? OTTIMO.Ho anche l’afd ma preferisco il primo.Inserisco due foto una a colori e una in bn fatte con d700 Ciao
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mk1
Messaggio: #10
Possiedo sia il 20/2,8 che il 20/3,5 AIS.
Il 20/2,8, contrariamente al 20/3,5 è ottimo fino ai bordi già da f4 su D800e.
A mio avviso, e non solo, si tratta del miglior 20mm manual focus di Nikon.
Effettivamente, il 20/3,5 è però più valido con il sole in campo.

Non so dire sul 20 AFD, non l'ho mai posseduto, ma viste le performance del 20/2,8 non credo possa essere tanto meglio perchè già con l'AIS siamo ai massimi livelli.

Filippo




Nuccio D
Messaggio: #11
Io uso l' F2,8 con soddisfazione su D700.
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Renato.Risi
Messaggio: #12
QUOTE(Nuccio D @ Jul 31 2014, 07:19 PM) *



Questa è una prova aggiungerò altre foto! una Critica sulla resa dell'obiettivo!
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AlessandroSassi
Messaggio: #13
Posso affermare che l’accoppiata D700/Nikkor 20 AiS f 2.8 funziona alla grande !!!

Ecco due scatti :


LA FERARI'
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PIOGGIA PROBABILE IN SERATA
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giangio83
Iscritto
Messaggio: #14
QUOTE(mk1 @ Jul 31 2014, 04:39 PM) *
Possiedo sia il 20/2,8 che il 20/3,5 AIS.
Il 20/2,8, contrariamente al 20/3,5 è ottimo fino ai bordi già da f4 su D800e.
A mio avviso, e non solo, si tratta del miglior 20mm manual focus di Nikon.
Effettivamente, il 20/3,5 è però più valido con il sole in campo.

Non so dire sul 20 AFD, non l'ho mai posseduto, ma viste le performance del 20/2,8 non credo possa essere tanto meglio perchè già con l'AIS siamo ai massimi livelli.

Filippo


Sinceramente penso che tutti i 20 mm Nikon siano più che accettabili. Ho preso da non molto un 20 mm 3.5 AI e devo dire che i risultati su D600 non sono affatto male (chiaramente secondo me).

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Anche se in controluce fa effettivamente paura

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

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Gio579
Iscritto
Messaggio: #15
Roberto, cosa ti fa preferire il 20 2.8 AIS al 20 2.8 ASD? Grazie

Messaggio modificato da Gio579 il Aug 1 2014, 02:18 PM
Z.Andrea
Messaggio: #16
Uso con soddisfazione il 20 AI f3,5 con D700
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Gian Carlo F
Messaggio: #17
QUOTE(giangio83 @ Aug 1 2014, 02:31 PM) *
Sinceramente penso che tutti i 20 mm Nikon siano più che accettabili. Ho preso da non molto un 20 mm 3.5 AI e devo dire che i risultati su D600 non sono affatto male (chiaramente secondo me).





Anche se in controluce fa effettivamente paura




Il controluce spinto è il punto debole di quasi tutti gli AI, ma anche dei vari AF ed AFD.
In compenso queste ottiche a maf manuale hanno un fascino che le successive versioni se lo sognano, AFS G comprese.
Io ho il 20mm/4 AI e anche questa versione va benone.
pes084k1
Messaggio: #18
QUOTE(mk1 @ Jul 31 2014, 04:39 PM) *
Possiedo sia il 20/2,8 che il 20/3,5 AIS.
Il 20/2,8, contrariamente al 20/3,5 è ottimo fino ai bordi già da f4 su D800e.
A mio avviso, e non solo, si tratta del miglior 20mm manual focus di Nikon.
Effettivamente, il 20/3,5 è però più valido con il sole in campo.

Non so dire sul 20 AFD, non l'ho mai posseduto, ma viste le performance del 20/2,8 non credo possa essere tanto meglio perchè già con l'AIS siamo ai massimi livelli.

Filippo


Da f/5.6 non posso vedere differenze di qualità degne di nota, ma l'AFD contro gli AIS 2.8 vecchi in giro (non quelli post 2006 ancora in vendita che potrebbero avere le stesse ottiche) ha superiore trattamento MC e miglior correzione al bordo verso TA con picco a f/4 concorde su tutti i test che ho fatto. L'AFD migliorò il gruppo posteriore (da quanto si vede a occhio) attorno al 1997 e nei negozi direi attorno al 2000.
Ripeto, l'AIS è più consistente meccanicamente dell'AFD, per l'assenza di possibili pendenze variabili nel tempo per l'AF. Il mio AFD, usato relativamente poco (ho 7 superwide...), è ancora serrato... ma serriamo e incrociamo le dita. Il 3.5 a distanza ha maggior curvatura di campo, ma è molto brillante. Dovendo prendere il 3.5, però, passerei senza dubbio al pariclasse asferico della Voigtlander, con una macchina senza filtro AA. Quello della D700, bassa risoluzione a parte, è il migliore tra quello delle vecchie Nikon. Quelli di D300, D3x, D7000 sono terribili come qualità, migliori quelli di D610, D600, D80/200, D800... ma se potete evitateli. Non ha senso creare focalizzazioni elevatissime per poi spiattellarle con astigmatismo. Il filtro AA manca nelle Kodak DCS, nelle Fuji X, nelle Leica M, nella Sony A7r, quasi nella NEX-5n e D800e, nella D810, cioè in tutte le macchine performance breaking della storia. E' un'aggiunta spuria dei giapponesi ad un'architettura ben definita. L'image processing è EUROPEO (JPEG, JPEG2000, wavelet, profiling IT=ITU...) e, in minor misura, americano!

A presto telefono.gif

Elio


Messaggio modificato da pes084k1 il Aug 1 2014, 03:06 PM
Nuccio D
Messaggio: #19
Io, come ho già avuto modo di scrivere da qualche parte li ho provati entrambi sia l' Ais, che ho acquistato che l' AFD bene, la qualità ottica, secondo me è esattamente la stessa sia al centro che ai bordi.
Le uniche differenze che ho riscontrato sono una distorsione un po' a "baffo" per AFD un po' più regolare per l' Ais ma si tratta di differenze quasi impercettibili.
Diversa invece l' intonazione di colore più calda per l' AFD più neutra per l' Ais.
Comunque con i SW attuali si casca sempre in piedi.
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

giangio83
Iscritto
Messaggio: #20
QUOTE(Gian Carlo F @ Aug 1 2014, 03:38 PM) *
Il controluce spinto è il punto debole di quasi tutti gli AI, ma anche dei vari AF ed AFD.
In compenso queste ottiche a maf manuale hanno un fascino che le successive versioni se lo sognano, AFS G comprese.
Io ho il 20mm/4 AI e anche questa versione va benone.


Sinceramente con l'espressione "fa paura" intendevo che reputo la resa del 20 f3.5 AI ottima nel controluce. Tengo a precisare che l'unico confronto che posso fare è con il 28 f1.8 G che nonostante i nanetti, secondo me, non fa molto di meglio...
mk1
Messaggio: #21
QUOTE(giangio83 @ Aug 1 2014, 02:31 PM) *
Sinceramente penso che tutti i 20 mm Nikon siano più che accettabili. Ho preso da non molto un 20 mm 3.5 AI e devo dire che i risultati su D600 non sono affatto male (chiaramente secondo me). .......



Non volevo dire che il 20/3,5 è scarso, anzi lo reputo ottimo.
Avendoli entrambi ho però potuto rilevare quelle piccole differenze che sono apprezzabili soltanto con un confronto diretto, fotografando lo stesso soggetto.
Il 20/2,8, ai diaframmi aperti, è nettamente superiore sia in nitidezza che in contrasto e calo di luce.
Consideriamo che il 20/2,8 beneficia del sistema CRC e di una lente frontale più grande.
Forse è per questo motivo che, in controluce estremo, il 20/3,5 se la cava meglio.

Anche il 20/4 è un piccolo gioiellino.
Non è eccezionale ai diaframmi aperti ma ben diaframmato è ottimo e il suo punto di forza sta soprattutto nelle sue ridottissime dimensioni.
Un vero asso.
Magari da non tenere nella manica....ma nel taschino si.

Filippo


Renato.Risi
Messaggio: #22
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QUOTE(mk1 @ Aug 2 2014, 05:30 PM) *
Non volevo dire che il 20/3,5 è scarso, anzi lo reputo ottimo.
Avendoli entrambi ho però potuto rilevare quelle piccole differenze che sono apprezzabili soltanto con un confronto diretto, fotografando lo stesso soggetto.
Il 20/2,8, ai diaframmi aperti, è nettamente superiore sia in nitidezza che in contrasto e calo di luce.
Consideriamo che il 20/2,8 beneficia del sistema CRC e di una lente frontale più grande.
Forse è per questo motivo che, in controluce estremo, il 20/3,5 se la cava meglio.

Anche il 20/4 è un piccolo gioiellino.
Non è eccezionale ai diaframmi aperti ma ben diaframmato è ottimo e il suo punto di forza sta soprattutto nelle sue ridottissime dimensioni.
Un vero asso.
Magari da non tenere nella manica....ma nel taschino si.

Filippo




Messaggio modificato da Renato.Risi il Aug 2 2014, 08:43 PM
Renato.Risi
Messaggio: #23
QUOTE(Renato.Risi @ Aug 2 2014, 09:41 PM) *


Adesso arriviamo al dunque. Mettendo a confronto il nikon 14 24 2,8 e il 20mm 2,8, sembra quasi superfluo usare un 20 quando si possiede il 14 24! Comunque il 20mm non mi sembra male però penso che con le macchine digitali vanno meglio obiettivi fatti per il digitale. Penso che il 14 24 dia più soddisfazione, anche se è uno zoom!
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Nuccio D
Messaggio: #24
Secondo me il 14-24 a 20mm è migliore del 20 fisso ma è pesantissimo quindi se si vuole uscire "leggeri" il 20mm dice la sua.
Gian Carlo F
Messaggio: #25
QUOTE(Renato.Risi @ Aug 2 2014, 10:31 PM) *
Adesso arriviamo al dunque. Mettendo a confronto il nikon 14 24 2,8 e il 20mm 2,8, sembra quasi superfluo usare un 20 quando si possiede il 14 24! Comunque il 20mm non mi sembra male però penso che con le macchine digitali vanno meglio obiettivi fatti per il digitale. Penso che il 14 24 dia più soddisfazione, anche se è uno zoom!


Non ho difficoltà a crederti, infatti anche il mio 16-35mm/4 è superiore al 20mm/4 AI , soprattutto ai bordi e diaframmi molto aperti.
Ho deciso comunque di tenerlo proprio per le sue minuscole dimensioni e peso (210g) che lo rendono utile quando si vuole essere leggerissimi o passare inosservati.
 
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