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CLUB NIKKOR AF/AFD 20 f/2,8
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pes084k1
Messaggio: #601
QUOTE(gidi_34 @ May 25 2014, 10:55 PM) *
Ho avuto il 18-105 per anni, il 20 afd è fatto di un'altra pasta...chi dice che non ci siano differenze nei colori, resa cromatica e nitidezza credo che il 20 non lo abbia mai provato. la luminosità è pressoché la stessa, tra 2,8 e 3,5 passa poco...ma è come se si dicesse che il 14-24 a 18 mm e 3,5 si comporti nella stessa maniera di un 18-55 a 18mm. Io lo uso su dx e il campo che inquadra di 30mm per il mio modo di vedere le cose è un campo interessantissimo da scoprire. la qualità della lente è fuori di dubbio. La differenza di resa cromatica con il plasticotto kit è abissale.

chi propone il 35 1,8 in luogo del 20 sta propendendo una lente che su dx diventa un 50 mm pressapoco, confrontandola con una lente (il 20) che diventa un 30 mm...ci ballano 20 mm in lato wide che non sono bruscolini. in poche parole sono due lenti completamente diverse per utilizzi completamente diversi che nemmeno dovrebbero esser paragonate.


Otticamente il 20 AFD è tra i pochissimi Nikon FX a rendere anche in DX, almeno per criteri "fine art".

A presto telefono.gif

Elio
oraziotp
Messaggio: #602
Chiedo un consiglio a voi tutti possessori di questa ottica.
Faccio sopratutto foto di architettura d' interni.
Avrei trovato un Af 20mm non D perfetto a quanto dicono, con imballi originali a 200€...
Come vi sembra come prezzo?
E sopratutto otterrei qualche vantaggio sulla D700 rispetto al mio AF-S 18-35G?
Ringrazio in anticipo quanti vorranno rispondermi. wink.gif

Orazio

Messaggio modificato da oraziotp il Jun 13 2014, 04:04 PM
emanuele nikon
Messaggio: #603
Salve a tutti chiedo l' iscrizione a questa discussione.

Chiesa di Tor Tre Teste di Richard Meier

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Emanuele
PLANAR69
Messaggio: #604
QUOTE(oraziotp @ Jun 13 2014, 05:01 PM) *
Chiedo un consiglio a voi tutti possessori di questa ottica.
Faccio sopratutto foto di architettura d' interni.
Avrei trovato un Af 20mm non D perfetto a quanto dicono, con imballi originali a 200€...
Come vi sembra come prezzo?
E sopratutto otterrei qualche vantaggio sulla D700 rispetto al mio AF-S 18-35G?
Ringrazio in anticipo quanti vorranno rispondermi. wink.gif

Orazio

Comprerei usato il 28 /3.5 pc.Ti divertirai , lo trovi a 450/500 euro forse anche a meno.
Se usi il 20 e lo metti in bolla ti trovi un immagine con molto pavimento davanti che poi dovrai ritagliare. Io mi trovo bene, molto con il pc.
oraziotp
Messaggio: #605
QUOTE(PLANAR69 @ Jun 16 2014, 12:33 PM) *
Comprerei usato il 28 /3.5 pc.Ti divertirai , lo trovi a 450/500 euro forse anche a meno.
Se usi il 20 e lo metti in bolla ti trovi un immagine con molto pavimento davanti che poi dovrai ritagliare. Io mi trovo bene, molto con il pc.


Sarebbe un miracolo trovarlo a quella cifra.
Comunque hai ragione forse è meglio risparmiare per un 28/3.5 PC.

Grazie Orazio
riccardoerre
Messaggio: #606
Nikkor AF 20 alla frusta in interni Ciao!

IPB Immagine
_DSC2733 di Riccardo R, su Flickr
gidi_34
Messaggio: #607
su che sensore?
riccardoerre
Messaggio: #608
QUOTE(gidi_34 @ Jun 25 2014, 04:23 PM) *
su che sensore?


io ?! la poltrona è ripresa con d700
emanuele nikon
Messaggio: #609
Calcata

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Emanuele
Fausto Panigalli
Messaggio: #610
Ciao a tutti! 😊
Ho un 20 AFD da un paio di settimane,dopo una lunga esperienza col 14/24.
Ho filtri polarizzatori ed ND da 67 e 77mm, che pensavo di usare col 20mm tramite adattatore, ma qui è nato il problema.
Molto col 67,un po' meno col 77mm, ma con entrambi vado incontro a vignettatura meccanica.
Chiedo a chi usa filtri a vite:usate filtri slim da 62 o qualcuno riesce ad usarne anche di più grandi?
Oltre al risparmio economico, sempre gradito, mi permetterebbe di usare un solo filtro anche con obiettivi diversi, riducendo così il materiale da portare in borsa...
Grazie a chi vorrà aiutarmi, a presto!
Fausto.
Fausto Panigalli
Messaggio: #611
Nessuna risposta,pazienza.
Provo ad aprire una discussione in "obiettivi".
Grazie lo stesso,a presto! smile.gif
Fausto.
pes084k1
Messaggio: #612
QUOTE(Fausto Panigalli @ Jul 3 2014, 08:42 PM) *
Ciao a tutti! 😊
Ho un 20 AFD da un paio di settimane,dopo una lunga esperienza col 14/24.
Ho filtri polarizzatori ed ND da 67 e 77mm, che pensavo di usare col 20mm tramite adattatore, ma qui è nato il problema.
Molto col 67,un po' meno col 77mm, ma con entrambi vado incontro a vignettatura meccanica.
Chiedo a chi usa filtri a vite:usate filtri slim da 62 o qualcuno riesce ad usarne anche di più grandi?
Oltre al risparmio economico, sempre gradito, mi permetterebbe di usare un solo filtro anche con obiettivi diversi, riducendo così il materiale da portare in borsa...
Grazie a chi vorrà aiutarmi, a presto!
Fausto.


Questo è uno dei problemi di incompetenza dei vari forumisti, che suggeriscono anelli step-up per i wide. Filtri pola slim da 62 mm sono al limite con il 20 AFD. Se io faccio step-up a 67 mm, ho appena 3 mm di gioco per lato, completamente rimangiati dall'anello e dalla montatura spessa con circa 90° di copertura. Con filtri da 77 ho 7.5 mm di vantaggio per lato, di cui 3 se li mangia l'adattatore e 3-4 il filtro: con un filtro normale già probabilmente non ci siamo. Io uso un Kaisemann 62 MRC Slim e Cokin P come graduati, che sopportano 2 lastrine senza vignettare.
Sul superwide il B+W è anche troppo potente e basterebbe il trasparente e fiacco Hoya Digital Pro 1. Contro l'haze, comunque, preferisco KR 1.5 o 1B (Skylight) o 81 A o 812. Il blu è meglio filtrarlo insieme agli UV che cercare di polarizzarlo. Il polarizzatore guadagna un 50% al massimo, un filtro UV/violetto fa altrettanto normalmente e abbassa il contrasto generale, migliorando i toni. Il pola invece ESALTA la foschia blu-verde senza altri interventi. Ricordo che skylight e warming di ultima generazione (81A a parte) non possono essere emulati dal WB. Occorerebbero più colori (come sulle diapositive....)

A presto telefono.gif

Elio
Elio
raddu
Messaggio: #613
Non posso essere d'aiuto, lo uso raramente e ci monto un uv o un ND da 62mm... Ma sarei interessato alle risposte sulll'argomento perche stavo pensando a che filtri comprare ed ero sempre piu orientato ad un sistema a lastre
Fausto Panigalli
Messaggio: #614
QUOTE(pes084k1 @ Jul 5 2014, 03:50 PM) *
Questo è uno dei problemi di incompetenza dei vari forumisti, che suggeriscono anelli step-up per i wide. Filtri pola slim da 62 mm sono al limite con il 20 AFD. Se io faccio step-up a 67 mm, ho appena 3 mm di gioco per lato, completamente rimangiati dall'anello e dalla montatura spessa con circa 90° di copertura. Con filtri da 77 ho 7.5 mm di vantaggio per lato, di cui 3 se li mangia l'adattatore e 3-4 il filtro: con un filtro normale già probabilmente non ci siamo. Io uso un Kaisemann 62 MRC Slim e Cokin P come graduati, che sopportano 2 lastrine senza vignettare.
Sul superwide il B+W è anche troppo potente e basterebbe il trasparente e fiacco Hoya Digital Pro 1. Contro l'haze, comunque, preferisco KR 1.5 o 1B (Skylight) o 81 A o 812. Il blu è meglio filtrarlo insieme agli UV che cercare di polarizzarlo. Il polarizzatore guadagna un 50% al massimo, un filtro UV/violetto fa altrettanto normalmente e abbassa il contrasto generale, migliorando i toni. Il pola invece ESALTA la foschia blu-verde senza altri interventi. Ricordo che skylight e warming di ultima generazione (81A a parte) non possono essere emulati dal WB. Occorerebbero più colori (come sulle diapositive....)

A presto telefono.gif

Elio
Elio


Ciao Elio,
anzitutto ti ringrazio per la risposta,davvero esauriente.
Quando dici che un 62 slim é al limite, col 20mm,intendi dire che con questo non vignetta?
Consigli di provare uno skylight,prima di comprare un polarizzatore?
Mi darebbe fastidio solo il fatto che non potrei ridurre i riflessi, mentre per i colori... non hai tutti i torti!
Grazie ancora per l'aiuto!
QUOTE(raddu @ Jul 5 2014, 05:10 PM) *
Non posso essere d'aiuto, lo uso raramente e ci monto un uv o un ND da 62mm... Ma sarei interessato alle risposte sulll'argomento perche stavo pensando a che filtri comprare ed ero sempre piu orientato ad un sistema a lastre

Ciao Raddu,
col tuo ND da 62mm non hai vignettatura meccanica?
Grazie,
Fausto.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #615
QUOTE(Fausto Panigalli @ Jul 3 2014, 08:42 PM) *
Ciao a tutti! 😊
Ho un 20 AFD da un paio di settimane,dopo una lunga esperienza col 14/24.
Ho filtri polarizzatori ed ND da 67 e 77mm, che pensavo di usare col 20mm tramite adattatore, ma qui è nato il problema.
Molto col 67,un po' meno col 77mm, ma con entrambi vado incontro a vignettatura meccanica.
Chiedo a chi usa filtri a vite:usate filtri slim da 62 o qualcuno riesce ad usarne anche di più grandi?
Oltre al risparmio economico, sempre gradito, mi permetterebbe di usare un solo filtro anche con obiettivi diversi, riducendo così il materiale da portare in borsa...
Grazie a chi vorrà aiutarmi, a presto!
Fausto.

Quando avevo l'ottica mi son posto la stessa domanda.
Ho provato sia l'adattatore 62-67 che il 62-77. Il secondo decisamente meglio del primo, che - nonostante usi filtri con frame sottile - vignettava non poco soprattutto chiudendo il diaframma. Non ho mai provato filtri da 62, ma temo che vignettino.
Dato il costo irrisorio degli anelli adattatori, val la pena provare con questi prima.
PS: naturalmente con il 62-77 non riesci a montare il paraluce, mentre con il 62-67 riuscivo a farlo con qualche acrobazia e in ogni caso non si avvitava completamente.
Fausto Panigalli
Messaggio: #616
QUOTE(gmtere @ Jul 7 2014, 09:44 AM) *
Quando avevo l'ottica mi son posto la stessa domanda.
Ho provato sia l'adattatore 62-67 che il 62-77. Il secondo decisamente meglio del primo, che - nonostante usi filtri con frame sottile - vignettava non poco soprattutto chiudendo il diaframma. Non ho mai provato filtri da 62, ma temo che vignettino.
Dato il costo irrisorio degli anelli adattatori, val la pena provare con questi prima.
PS: naturalmente con il 62-77 non riesci a montare il paraluce, mentre con il 62-67 riuscivo a farlo con qualche acrobazia e in ogni caso non si avvitava completamente.

Ciao Giovanni,
ti ringrazio per la risposta.
Per ora ho fatto come hai consigliato tu:ho ordinato un'adattatore 62-77.
Con meno 5.90 euro mi tolgo il dubbio.
Vi terro' aggiornati,comunque:son proprio curioso di vedere se vignetta ancora. smile.gif


Ieri ho comunque provato con i due adattatori,montati sul 20 AFD,il mio polarizzatore da 77mm.
Elio non sbagliava per niente:col polarizzatore l'aumento del contrasto è spesso eccessivo,al punto da chiudere troppo le ombre e renderle illeggibili.
Certo,il recupero a 100 Iso è abbondante,ma che senso ha produrre un file "sbagliato" in partenza?
I colori hanno poi una strana dominante giallina,in stile Sigma,che non mi piace troppo,anzi...

Polarizzatore a parte,comunque,il 20 AFD mi piace:ha un'ottima resa,anche ai bordi,così come in controluce.
E' ben contrastato e brillante nei colori da non richiedere l'uso del polarizzatore,se non per ridurre i riflessi ed il bruciato sull'acqua e sulle superfici lucide.
Senza polarizzatore tutto torna alla normalità:ombre ben aperte,colori neutri e saturazione media,non eccessiva:ad occhio lo trovo meno saturo del 14/24,ad esempio.

Trovo che abbia una gran resa anche alle brevi distanze di fuoco,superiore al 14/24:probabilmente il CRC del 20mm ci mette del suo,o forse lo schema ottico piu' semplice,rispetto allo zoommone,permette ottimi risultati nonostantre l'età di progetto e le dimensioni contenute.
Certo,a TA vignetta parecchio,ma per il mio stile da ritrattista classico la cosa è ben accetta:basta chiudere un solo diaframma per migliorare molto la resa dei bordi,sia per il dettaglio che per la vignettatura.

Vi terro' aggiornati per la questione degli adattatori per il polarizzatore.
Son curioso di provare anche uno Skylight,come suggeriva Elio.
Avendo colori neutri,non troppo saturi,all'ombra il tono è un po' freddo,per i miei gusti.Un'amico mi presterà il suo Skylight da 62 e mi togliero' anche questo dubbio. smile.gif

Nel frattempo allego uno scattino casalingo,giusto per fare un po' di uso improprio del buon 20 AFD. tongue.gif

Ancora grazie a tutti per i consigli,a presto!

Fausto.

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Fausto Panigalli
Messaggio: #617
Ciao ragazzi,eccomi.
Aggiornamento per quanto riguarda gli adattatori portafiltri per il 20 AFD.

Con il filtro da 67mm (quindi adattatore 62-67) la vignettatura meccanica,seppur negli angoli del fotogramma,è visibile:oscura completamente la scena,rendendo necessario un piccolo crop.
Attivando il crop 1,2X (per chi ce l'ha),si ottiene un 24mm equivalente senza nessun problema di vignettatura,direttamente in camera.

Con filtro da 77 (quindi adattatore 62-77) nessuna minima vignettatura meccanica.
Faccio presente che sia i filtri (polarizzatore e ND,nel mio caso) sono slim.
Si puo' montare tranquillamente un filtro da 77mm,quindi,senza il minimo problema.
Aggiungendo un secondo filtro torna a farsi vedere un pochino di vignettatura meccanica:se proprio dovesse servire,anche qui si puo' procedere con un piccolo crop.

Non male,direi:poter sfruttare i miei filtri da 77 è una gran comodità,perchè mi permette di portare solo quelli,in borsa,ma di poterli montare anche sugli altri obiettivi,con solo due adattatori da 5.90 euro spediti.

Grazie ancora a tutti per l'aiuto,a presto! smile.gif

Fausto.
riccardoerre
Messaggio: #618
20 AF liscio, punto panoramico "Belvedere" di Alice Bel Colle, paese in provincia di Alessandria

Ciao!

IPB Immagine
_DSC8446 di Riccardo R, su Flickr
riccardoerre
Messaggio: #619
Sig. Elio,
secondo lei tra il 20 AF e l'AF-D ci sono differenze visibili a occhio nudo che valgano la pena di sostituirlo (ho l'AF liscio) oppure è meglio non farsi pere mentali e passare oltre?

grazie


QUOTE(pes084k1 @ May 31 2014, 08:22 PM) *
Otticamente il 20 AFD è tra i pochissimi Nikon FX a rendere anche in DX, almeno per criteri "fine art".

A presto telefono.gif

Elio

karlsruhe
Iscritto
Messaggio: #620
Salve a tutti, e complimenti per l´aquisto di questa umile lente ma validissima a tutti i possessori, io la aquistai 15 anni fa e usato tantissimo, per poi venderlo quando passai in digitale, dove veramente non trovava una ragione valida per tenerlo ( D70 ), qualita´ appena soddisfacente, dopo tanto tempo mi sono trovato ad averlo per pochi euro ma con tanti problemi...chi lo teneva aveva praticamente consumato la lente frontale con pulizie non adeguate, da qui´ spedito alla bames vicino milano per controllo e revisione, in pratica sostituzione lente frontale e prima lente( tornato come nuovo ) , e qui´ finalmente la domanda al centro assistenza, il sistema ottico del af cambia col af-d???????
Mi e´ stato risposto che le lenti che loro montano per sotituzione in entrambi i modelli sono identiche, per me discorso chiuso dopo tante leggende metropolitane sulla differenza dal af e af-d..., quindi per chi non lo utilizza con il flash, non avra´nessun problema nel goderselo.
Gianluca.
riccardoerre
Messaggio: #621
sempre dal belvedere di Alice Bel Colle, circa mezz'ora dopo l'alba

ciao!

IPB Immagine
_DSC8441 di Riccardo R, su Flickr
lancer
Messaggio: #622
QUOTE(karlsruhe @ Jul 20 2014, 11:02 PM) *
Salve a tutti, e complimenti per l´aquisto di questa umile lente ma validissima a tutti i possessori, io la aquistai 15 anni fa e usato tantissimo, per poi venderlo quando passai in digitale, dove veramente non trovava una ragione valida per tenerlo ( D70 ), qualita´ appena soddisfacente, dopo tanto tempo mi sono trovato ad averlo per pochi euro ma con tanti problemi...chi lo teneva aveva praticamente consumato la lente frontale con pulizie non adeguate, da qui´ spedito alla bames vicino milano per controllo e revisione, in pratica sostituzione lente frontale e prima lente( tornato come nuovo ) , e qui´ finalmente la domanda al centro assistenza, il sistema ottico del af cambia col af-d???????
Mi e´ stato risposto che le lenti che loro montano per sotituzione in entrambi i modelli sono identiche, per me discorso chiuso dopo tante leggende metropolitane sulla differenza dal af e af-d..., quindi per chi non lo utilizza con il flash, non avra´nessun problema nel goderselo.
Gianluca.

Ciao
io ho acquistato un po' di tempo fa il 20 AF-D, prima di fare l'acquisto un amico mi aveva prestato il suo non D perchè volevo verificarne la resa su FX e l'ho usato per un po', la mia impressione è che otticamente siano identici, forse cambia il trattamento antiriflesso tra i più recenti e quelli datati ma è solo una mia impressione.

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iSt3f
Messaggio: #623
ciao a tutti
se a qualcuno interessa, vendo il mio esemplare, versione D.
Contattatemi pure in pvt

intanto vi lascio un vecchio scattino al castello del Boccale, Livorno:

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oraziotp
Messaggio: #624
QUOTE(RiccardoErre @ Jul 20 2014, 06:03 AM) *
20 AF liscio, punto panoramico "Belvedere" di Alice Bel Colle, paese in provincia di Alessandria

Ciao!

https://www.flickr.com/photos/riccardoerre123/14690066425/
_DSC8446 di Riccardo R, su Flickr


Molto bella la foto complimenti.
A parte la luce straordinaria, come sei intervenuto sullo scatto?
Ciao Orazio.
sibilo76
Messaggio: #625
Buona sera a tutti... mi iscrivo... ma haimè.. non ho foto... perché acquistato il tanto desiderato 20 d usato... mi si è bloccato il diaframma!!!
ora è in assistenza... in garanzia ovviamente!!
In giro se ne leggono un po' di tutti i colori... ma volevo sapere da voi... qualcuno ha avuto la stessa mia esperienza???
Se si è stato risolto il problema? Si è prospettato nuovamente?
Il negoziante mi ha assicurato essere un intervento risolutore e anche telefonando ad un paio di riparatori nikon a Roma hanno detto essere un
difetto semplice di meccanica e di "grasso"!!! Essendo ancora in tempo a far valere il mio diritto di recesso, non so cosa fare se fidarmi o no...

Aspetto i vostri consigli...


Grazie anticipatamente per le risposte
 
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