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Come Affrontare Il Micromosso Con La D800
Non è la solita domanda di paranoia e di dubbi...
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BrunoBruce
Messaggio: #26
Dovrebbero mettere un parental control per quelle robe che carichi
Clood
Messaggio: #27
QUOTE(pes084k1 @ Apr 21 2014, 08:12 PM) *
A parte il fatto che vado spesso per strada a fotografare (io ho sempre treppiedi e monopiedi in auto e dubito molto che tu lo fai, almeno da questi scatti casalinghi) e lavoro (già, per professione, nella ricerca immagini con puntate di marketing educativo) e non certo con le thumbnail da forum (il forum non le carica proprio...ma occupo ancora 600 MB di allegati, dove saranno secondo te?), renditi conto che, a parte sfatare la short list, per me completamente sbagliata, le foto che hai postato, se le fai vedere a qualcun altro, o sono normali (la processione) e comunque le hai dovute croppare per errori in ripresa o non significano nulla per nessuno e non dicono nulla a nessuno dei "g" che tocchi, anzi danno l'impressione di uno che non sa che fare...
Visto che le ultime volte ho usato sempre di più prodotti concorrenti per i motivi fin troppe volte chiariti, non mi sembra poi il caso di metterli sul sito Nital.
Io miro quando scatto, non spreco troppe munizioni, ma faccio sempre 20-25 rulli di film e 2500 scatti digitali all'anno.

A presto telefono.gif

Elio

Elio perché le fai sempre complicate..ho visto la tua Gallery smilinodigitale.gif bè che dire? e da come ti definisci..praticamente un killer ..dato che dici che non sprechi colpi biggrin.gif
Gian Carlo F
Messaggio: #28
QUOTE(desmobruno @ Apr 21 2014, 09:09 PM) *
Se sui rullini metti la stessa roba che fai in digitale chi te le sviluppa sarà diventato cieco dallo spavento.
Per curiosità 2498 scatti li fai ai focus test attaccati ai muri oppure ogni tanto cambi soggetto?
Quanto le spari grosse Elio.
Tutto cio che hai detto sulla d800 posso smentirlo con 3 semplici foto; il tempo limite è dettato dal mio braccio e non dal micro mosso, gli ISO li alzo a manetta anche fino a 3200,scatto su treppiedi da 50€,l alza specchio sono più le volte che dimentico di attivarlo che altro....non so dimmi tu, o sono un mago delle reflex(e non credo proprio) oppure con il dovuto rispetto spari ca@@te.



la seconda.... messicano.gif

quelle dei bambini mascherati che ho postato sono proprio scatti al volo, senza alcuna pretesa di ottenere chissà quale qualità, che comunque c'è eccome.
Sembra assurdo dover dimostrare l'ovvio.... messicano.gif

QUOTE(giosach @ Apr 21 2014, 07:37 PM) *


grazie e contraccambio smile.gif
colbricon
Messaggio: #29
QUOTE(giosach @ Apr 21 2014, 05:34 PM) *
sono un felice possesore di una d800 e penso che con il 24/70 2.8 nikon sia il massimo......e' senza stabilizzatore, ma tutto sto micromosso non l'ho ancora visto,fantastica agli alti iso .....Giovanni


E quindi ? Che cosa c'entra con quello che ho scritto ?
Io non ho parlato nemmeno di micromosso, ne scritto che serve lo stabilizzatore.
giosach
Messaggio: #30
QUOTE(colbricon @ Apr 21 2014, 09:41 PM) *
E quindi ? Che cosa c'entra con quello che ho scritto ?
Io non ho parlato nemmeno di micromosso, ne scritto che serve lo stabilizzatore.

Perche che cosa ha scritto?

QUOTE(colbricon @ Apr 21 2014, 09:41 PM) *
E quindi ? Che cosa c'entra con quello che ho scritto ?
Io non ho parlato nemmeno di micromosso, ne scritto che serve lo stabilizzatore.

Perche che cosa ha scritto?
shisergio
Messaggio: #31
Micromosso...?? Scatta che ti passa!!! smile.gif
D800 24-70 a 70mm 1/50 mano libera 6400 ISO

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

1vinsent
Messaggio: #32
questa la fatta mia figlia a mano libera e ha 6 anni
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

maxbunny
Messaggio: #33
QUOTE(Gian Carlo F @ Apr 21 2014, 03:03 PM) *
mi associo e ti posso solo dire:
non ti preoccupare di nulla, vedrai che resterai positivamente stupito di tutto!
La ho da gennaio ed ha sostituito la amata D700, in estrema sintesi:
fa le stesse cose della D700 solo che le fa meglio, senza soffrire di limitazioni di sorta (salvo la raffica), compresi gli alti ISO che sono pure migliori.
Ci saprai dire.... smile.gif



Se ricordi, appena presi la D800 aprii una discussione in cui confrontavo due foto identiche ad alti iso scatatte con D700 e D800. Da quel confronto (foto ancora pubblicate ) la D700 ne usciva vittoriosa. Da quando ho la D800, soprattutto in campo naturalistico, sono costretto a scatatre spesso ad alti Iso ( nel mio album animali si possono visionare le foto ) e confermo il risultato di quel test. Come fai a dire quanto evidenziato in rosso?
Gian Carlo F
Messaggio: #34
QUOTE(maxbunny @ Apr 22 2014, 11:17 AM) *
Se ricordi, appena presi la D800 aprii una discussione in cui confrontavo due foto identiche ad alti iso scatatte con D700 e D800. Da quel confronto (foto ancora pubblicate ) la D700 ne usciva vittoriosa. Da quando ho la D800, soprattutto in campo naturalistico, sono costretto a scatatre spesso ad alti Iso ( nel mio album animali si possono visionare le foto ) e confermo il risultato di quel test. Come fai a dire quanto evidenziato in rosso?


a me la D800 sembra migliore...... non che ci sia un abisso, ma la differenza facendo un confronto diretto si vede.
Questi erano dei crop di scatti che feci con entrambe le macchine (a 6400 ISO)

D800
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



D700
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Messaggio modificato da Gian Carlo F il Apr 22 2014, 11:56 AM
Cesare44
Messaggio: #35
non ho la D800 e non devo difendere nulla, meno che mai denigrare nulla o riferirmi a qualcuno in particolare, e sul discorso del micro mosso, che esisteva anche quando la D800 non era ancora nei sogni dei progettisti, non intendo sprecare altro tempo.

Scrivo solo per dire che, se si intende dimostrare qualcosa, si dovrebbe postare le immagini con il salva originale, almeno nei limiti imposti dal regolamento, come fanno quasi tutti coloro che postano nella sezione Naturalistica.

Difficile, altrimenti, farsi un'idea da foto che riempiono a malapena un tablet.

Un saluto a tutti
maxbunny
Messaggio: #36
Che facciamo riportiamo quella discussionet qui?


D800 a 6400 Iso


Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



D700 a 6400 Iso

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



D700 a 6400 Iso con crop al 185%


Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Questi sono i 4000 Iso della D800 sul campo

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



non sto certo denigrando, considerata la densità del sensore il risultato è ottimo, ma non superiore alla D700.
Gian Carlo F
Messaggio: #37
ormai quello del micromosso-D800 è un tormentone che ci accompagnerà sempre, che sia un non problema lo si capisce facendo dei ragionamenti terra-terra....
- secondo chi lo ritiene un problema sostiene dipende dalla elevata densità del sensore (36mp su un formato 24x36)
- allora vorrei capire come si possa scattare con una D3300 che ha 24mp e un sensore dimezzato, in pratica una densità pari a un sensore FX di 48-50mp!! Nessuno ovviamente si lamenta del problema su queste DX che, ricordo, sono pure penalizzate dal fattore 1,5 per i tempi di sicurezza.
- era giusta l'osservazione di chi dice che le dimensioni native della immagine di una D800 sono il triplo di quelle di una D700 e, se faccio un ingrandimento al 100x100 per entrambi paragono cose del tutto diverse, ingrandimenti diversi!!
- ma allora anche la profondità di campo in una D800 sarebbe inferiore (ingrandendo di più i circoli di confusione...), il che ovviamente sarebbe assurdo e contrario ai principi basilari dell'ottica.

Tutta questo tormentone, che per fortuna ora è ristretto al solo micromosso, deriva da una sorta di tutorial che Nikon ha realizzato per dire:
"con questa macchina potrete fare ingrandimenti bestiali, quasi come con il medio formato, a patto che....
- usiate il cavalletto
- azionate la modalità specchio alzato
- telecomando
- ottiche di gran qualità
- non chiudiate troppo il diaframma (max f8)
- non si salga con gli ISO
- focheggiate accuratamente, magari in live view
......................................... "

ma cosa erano quelle raccomandazioni se non le stesse che un qualsiasi fotografo con un briciolo di esperienza avrebbe usato anche 40 anni fa con una pellicola a 25 ASA?

Tutto questo vale per ottenere gigantografie di qualità, ma per stampe 30x40 valgono le regole di sempre e con qualsiasi macchina, D700 D610, D800, D4, Df ecc

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Apr 22 2014, 12:35 PM
DEVILMAN 79
Messaggio: #38
QUOTE(maxbunny @ Apr 22 2014, 11:17 AM) *
Se ricordi, appena presi la D800 aprii una discussione in cui confrontavo due foto identiche ad alti iso scatatte con D700 e D800. Da quel confronto (foto ancora pubblicate ) la D700 ne usciva vittoriosa. Da quando ho la D800, soprattutto in campo naturalistico, sono costretto a scatatre spesso ad alti Iso ( nel mio album animali si possono visionare le foto ) e confermo il risultato di quel test. Come fai a dire quanto evidenziato in rosso?


Anche io, come Giancarlo, trovo che la D800 vada meglio della vecchia...
Anzi, io avendo prima la D800 e solo dopo la D700 ( prestata da un amico, ci ho fatto circa 2500 scatti affiancata alla 800), sono rimasto veramente molto deluso dal confronto, mi aspettavo veramente molto di più dalla D700.

Vincenzo.
Gian Carlo F
Messaggio: #39
QUOTE(maxbunny @ Apr 22 2014, 01:17 PM) *
Che facciamo riportiamo quella discussionet qui?


D800 a 6400 Iso





D700 a 6400 Iso




D700 a 6400 Iso con crop al 185%





Questi sono i 4000 Iso della D800 sul campo




non sto certo denigrando, considerata la densità del sensore il risultato è ottimo, ma non superiore alla D700.


ora ricordo le tue immagini, credo che le differenze di risultati dipendano da due approcci diversi.
Io feci quegli scatti
- con la stessa ottica
- alla stessa distanza, ecc.
- ho lasciato le dimensioni in pixel originarie...
e questo è quello che si vede in dettaglio portando allo stesso ingrandimento di monitor i due particolari, come se volessi fare due stampe di uguale dimensione.
Nelle tue mi pare avessi usato un altro criterio....
Tanto per capirci, questi erano i due scatti interi, dai quali ho ricavato i crop cercando le stesse inquadrature (ero a mano libera...), le parti in ombra nei crop le ho solo schiarite di 3 stop con ACR

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.





Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

DEVILMAN 79
Messaggio: #40
QUOTE(maxbunny @ Apr 22 2014, 11:17 AM) *
Se ricordi, appena presi la D800 aprii una discussione in cui confrontavo due foto identiche ad alti iso scatatte con D700 e D800. Da quel confronto (foto ancora pubblicate ) la D700 ne usciva vittoriosa. Da quando ho la D800, soprattutto in campo naturalistico, sono costretto a scatatre spesso ad alti Iso ( nel mio album animali si possono visionare le foto ) e confermo il risultato di quel test. Come fai a dire quanto evidenziato in rosso?


Al di la della bellezza o meno delle foto, e che sono scarso in PP...

D800 12800 iso

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



D800 25600 iso

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



I test casalinghisono una cosa, la resa quando le usi un'altra..

Vincenzo
Gian Carlo F
Messaggio: #41
QUOTE(DEVILMAN 79 @ Apr 22 2014, 01:53 PM) *
Al di la della bellezza o meno delle foto, e che sono scarso in PP...

D800 12800 iso




D800 25600 iso




I test casalinghisono una cosa, la resa quando le usi un'altra..

Vincenzo



fino a 12800 è usabile sicuramente.....


6400
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12800
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.




25600
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.




DEVILMAN 79
Messaggio: #42
QUOTE(Gian Carlo F @ Apr 22 2014, 02:22 PM) *


Esatto, la D700, per quanto sia ottima, non raggiunge questi livelli e con questa facilità, ad alti iso, non permette il minimo errore di esposizione.
Con la d800 correggi tranquilamente foto anche a 12800 con una resa ancora di tutto rispetto.

Vincenzo
GiulianoPhoto
Messaggio: #43
Ancora post sul micromossoooooo??? BAAAASSSSTTAAAAA laugh.gif

SI ESISTE!!! Ne parlano stasera a MISTERO su italia1

Io scatto solo a 1/8000 con stabilizzatore così vado tranquillo, poi apro le ombre a palla..
Gian Carlo F
Messaggio: #44
QUOTE(DEVILMAN 79 @ Apr 22 2014, 02:32 PM) *
Esatto, la D700, per quanto sia ottima, non raggiunge questi livelli e con questa facilità, ad alti iso, non permette il minimo errore di esposizione.
Con la d800 correggi tranquilamente foto anche a 12800 con una resa ancora di tutto rispetto.

Vincenzo


l'altro aspetto è che la gamma dinamica anche agli alti ISO è ben superiore e consente, appunto, interventi più ampi.
La "grana" da rumore poi è molto più fine e regolare....
A favore della D700 devo dire che, nonostante avesse prestazioni inferiori, a me pare che sfornasse immagini da subito più pronte.
Con D800 mi pare di dover smanettare un po' di più in PP, ma non è un dramma ovviamente
maxbunny
Messaggio: #45
QUOTE(DEVILMAN 79 @ Apr 22 2014, 01:53 PM) *
I test casalinghisono una cosa, la resa quando le usi un'altra..

Vincenzo



E quale sarebbe il senso della tua frase? hai letto quello che ho scritto? quale valenza hanno in più le tue foto? hai paragonato gli stessi scatti anche con D700? o affidi le tue sicurezze su questi scatti? Appena presa la D800 per una curiosità personale ho deciso di fare quel test ( feci la stessa cosa quando dalla D200 passai a D700 ). La D700 l'ho usata per oltre tre anni ( ne ho avute due ), la D800 da quando ce l'ho, per forza di cose la uso spessismo ad alti Iso ( qui potrai verificare ) pressappoco allo stesso modo di come usavo la D700. Nel sviluppare i raw la differenza l'ho notata subito e continuo a notarla.
danielezeni
Messaggio: #46
scrivere, scrivere ma non è meglio scattare, scattare !!!!
anch'io avevo trovato del micromosso due anni fà quando ho preso la d800, ma era solo qeustione di un pò di abitudine alla macchina. Io sbagliavo che tenvo la macchina come una compatta!!! la macchina non sbagliava nulla !!!
Il concetto che con molti pixel si può notare un micro mosso può essere vero, non discuto!!! ma dopo aver famigliarizzato con la macchina non deve capitare più !!!
chi prende una d800 non è l'ultimo arrivato in fatto di foto, anzi come scritto in queste pagine di solito viene da più esperienze con reflex !!!!
scattiamo tutti di più !!!! buona luce a tutti !!!
giosach
Messaggio: #47
QUOTE(Gian Carlo F @ Apr 22 2014, 02:48 PM) *
l'altro aspetto è che la gamma dinamica anche agli alti ISO è ben superiore e consente, appunto, interventi più ampi.
La "grana" da rumore poi è molto più fine e regolare....
A favore della D700 devo dire che, nonostante avesse prestazioni inferiori, a me pare che sfornasse immagini da subito più pronte.
Con D800 mi pare di dover smanettare un po' di più in PP, ma non è un dramma ovviamente

mi sono tenuto anche la 700 sopporta meglio obbiettivi non pregiatissimi......e a luce naturale da ancora le sue soddisfazioni,la 800 sepur ottima richiede lenti ottime per dare il meglio, il 50 1.8 buono per la 700 non rende per la 800 (uso 50/1.4) il 24/70 2.8 nikon da il meglio di se' sull'800, non so dire agli alti iso non mi e' mai piaciuto alzarli oltre 600/800, uso cavalleto e tempi lunghi con diversi flasc anche di giorno.Giovanni
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

GiulianoPhoto
Messaggio: #48
La differenza nei colori tra D700 e D800 è a mio avviso anche uno dei fattori che per me sono stati determinanti dal passaggio. Su D800 sono eccezionali e nettamente superiori che su D700
giosach
Messaggio: #49
QUOTE(GiulianoPhoto @ Apr 22 2014, 04:37 PM) *
La differenza nei colori tra D700 e D800 è a mio avviso anche uno dei fattori che per me sono stati determinanti dal passaggio. Su D800 sono eccezionali e nettamente superiori che su D700

concordo su tutta la linea...colori spendidi biggrin.gif giovanni
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

sarogriso
Messaggio: #50
QUOTE(giosach @ Apr 22 2014, 03:32 PM) *
mi sono tenuto anche la 700 sopporta meglio obbiettivi non pregiatissimi......e a luce naturale da ancora le sue soddisfazioni,la 800 sepur ottima richiede lenti ottime per dare il meglio, il 50 1.8 buono per la 700 non rende per la 800 (uso 50/1.4) il 24/70 2.8 nikon da il meglio di se' sull'800, ................................................................................
................................................................................
....

Premetto che non ho la D800 ma solo il "vecchio mattone" che monta il sensore della D700 per cui non la conosco, ma da quanto si sente e ci dici quei ciclamini dovrebbero essere un filo meno "arrostiti" e con un wb meno "magentato", sempre che il mio monitor non mi faccia vedere bisi per fave, cool.gif

saro
 
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