FORUM NIKONCLUB

Concordo.
Da anni, quando viaggio, porto due corpi: su quello con il sensore con maggior risoluzione (D3x prima e ora D800) di norma monto il 70-200/2,8 (ed eventualmente croppo in DX arrivando quindi ad un 300 mm equivalente) e sull'altro (D3s) il 14-24. All'occorrenza, ovviamente, cambio
Non ho mai sentito la mancanza di focali tra 24 e 70 ma qualche volta mi porto anche il 50/1,2 ais che pesa e ingombra poco.

Messaggio modificato da maurizio angelin il Mar 21 2014, 09:10 AM

Per curiosità, viaggi con uno zaino/borsa?? Come le gestisci le due reflex? Quando ne usi una l'altra la tieni nello zaino/borsa e la tiri fuori all'occorrenza oppure ti capita di tenerle entrambe di fuori (tipo una al collo e l'altra su cinghia tracolla o simili)? Grazie.

Un fotoamatore in teoria specie in vacanza non avrebbe mai bisogno di uno zoom. Perchè è un fotoamatore e soprattutto è in vacanza!
Con i fissi guadagni non perdi! Guarda l'unica difetto di portare i fissi al limite è il cambio di obiettivi magari al mare col rischio di polvere o altro che entra mentre magari con uno zoom generico non cambi mai.
Detto questo e con un minimo di accortezza (cambio obiettivo in hotel, in auto, in posti riparati) ma vai di fissi!
Io mi porto di solito solo fullframe e 35mm f/2 e stop. Poi mi muovo ma l'80% degli scatti vado tranquillo. Dietro mi porto gli altrettanto leggeri AF-S 50mm 1.4 e o il 180mm 2.8 che ho avuto. O il 105. Stop. In alternativa invece del 35mm f/2 (compattissimo, leggerissimo) il 20mm si può portare.
Basta. Anzi saresti al top.
In vacanza vai tranquillo ti gestisci la composizione e non ti corre dietro il cliente che vuole la foto di tutta la famiglia al matrimonio.
Insomma fissi e pochi. Due al massimo tre.
Forse lo zoom al limite proprio me lo porterei per le lunghe focali ma sempre roba molto compatta: un 70-210 f/4, un 70-300.. proprio al limite.... però

Sono d'accordo, per me non sarebbe una vacanza se non potessi andare in giro leggero. Ma la cosa è molto soggettiva, vedo molti amatori in vacanza carichi come muli ed evidentemente per loro non sarebbe una vacanza senza i loro zoom f/2.8.

Solitamente, con D600, porto con me 20mm, 35mm e 100mm per un totale di meno di 600gr di obiettivi. Ogni tanto sostituisco il 35mm con un 28-50mm f/3.5 AIS.

Uno zoom tuttofare, tipo 24-120 f/4, non pesa molto di più (710gr), ma la differenza la senti se tieni la fotocamera al collo per buona parte della giornata.

Buone vacanze a tutti.

Ecco, questo è un ragionamento che mi era sfuggito: Le lenti stanno nella borsa o attaccate alla macchina? Io non avendo tutto sto corredo non posso lamentarmi, però se vado in giro con i miei lo zoom e flash si portano, mentre se esco da solo monto il fisso. Però alcune volte mi sono dimenticato di fare il cambio e non mi sono lamentato. Come dice qualcuno, se si può fare la foto bene, altrimenti pace! Mo' non è che posso farmi il sangue amaro per una cosa che mi (dovrebbe) rilassa(re).

Quoto. E per di più in vacanza mi dite cosa non si può fotografare al di fuori di un 35mm?
Ovvio se andate in un oasi o in un safari servirà il 300mm ma al di fuori di questa ipotesi basta davvero poco.
Considerate ad esempio la focale scelta per la conosciutissima Fujifilm X100s: 35mm equivalente.
Stessa cosa per la full frame mirrorless ad obiettivo fisso della Sony: 35mm.
Forse l'ho già detto: un grande fotografo vincitore World Press award portava con sé solo 35mm e 50mm con la D700 e ci tirava fuori i capolavori.
E con quale focale fotografava Bresson, o il nostro Berengo Gardin solitamente???
Ed infine una cosa sottovalutata: la qualità della foto fatta con i fissi. Da sogno, di solito superiore allo zoom. Quindi beccata una foto avrete il top come qualità senza nessun rimpianto.

Peccato non esista un 24mm f/1.8 G DX altrimenti con la D90 sarebbe un bel viaggiare leggeri...

Ma potrebbero farlo anche per full frame! Oh, come hanno fatto il 35, possono fare il 24!
24-35-85! Tutti f1.8. La mini triade low cost!

Messaggio modificato da Calamastruno il Mar 21 2014, 12:21 PM

il discorso sarebbe lungo, ma il motivo è di ordine fisico, e senza tirare in ballo tiraggio e schemi retrofocus, e nonostante i calcoli computerizzati, la vedo molto dura progettare un wide angle sui 24 mm in formato DX.

Inoltre come la mettiamo con i costi?...

ciao

In vacanza? Dipende dove vai e decidi. Io porto due borse, uno zaino lowepro flipside 400 e un aw 75 lowepro. Il primo butto dentro quello che ci sta, l'altro a fondina, quello che mi serve il giorno

Varrebbe lo stesso discorso per un 24mm f/1.8 G? Attualmente c'è solo il 28mm f/1.8 G...

E lo Zeiss Sonnar 24/1.8 per Sony E dove lo mettiamo (anche se lo ZM 25 adattato va meglio...)? Sarà un problema (in più) per Nikon... Qualcosa c'è di marcio nella ultima programmazione Nikon. Non si fa l'ovvio e si fanno oggetto discutibili tecnicamente e pure costosi (anche il 28/1.8 G...verso il Canon IS).

A presto

Elio

In definitiva possiamo dire che in una vacanza normale un fotoamatore può decidere di stare comodo portandosi solamente obiettivi fissi piccoli e leggeri come un 20mm, un 35mm, un 50mm, un 85mm (uno a scelta / più di uno / tutti) e non sentirà mai la necessità assoluta di avere uno zoom pena la perdita dello scatto.

Probabilmente effettuerà composizioni più ragionate e raggrupperà diversi scatti su una sola focale, spesso il 35mm o 50mm in base ai gusti. Il rovescio della medaglia è un cambio ottiche più frequente con possibilità più elevate di sporcare il sensore. Ma d'altra parte è anche vero che a fronte di un "progetto" si cercherà di comporre "diversamente" piuttosto che cambiando focale... per esempio se sei in una zona panoramica è molto probabile che userai il 20mm se lo scenario è ampio... un ritratto ambientato viene bene anche con esso... in altre zone più strette come per le vie di una città, in base ai gusti, è molto probabile che userai un 35mm o un 50mm e una volta scelto uno dei due farai tutto con esso... stessa cosa per l'85mm... in questo modo riduci i cambi ottica e se ci pensi bene alla fine non è che cambia tantissimo da avere una terna di fissi... si puoi raggruppare il 20mm e 35mm con un grandangolo 16/17/18-35 (12-24 su DX come nel mio caso) o il 35mm ed il 50mm con un 24-70 (17-55 su DX come nel mio caso)...

Alex, appunto parlavo di retrofocus e tiraggio, ora per quello che mi risulta, Nikon ha uno dei tiraggi più alti, superata in questo solo da quello Leica che arriva a 47 mm contro i 46.5 mm di Nikon.
Da una parte, il non adeguamento ad un accoppiamento più moderno, ha consentito a molti di noi di continuare ad usare obiettivi risalenti al 1959, mentre Canon, ad un certo punto ha preferito seguire un'altra strada, modificando il bocchettone delle sue reflex, così ché la sua utenza a relegato a fermacarte gli obiettivi progettati prima di questo cambiamento.

Elio di suo, tira in ballo il 24 mm Sonnar progettato per Sony Nex (formato DX). A mio parere un paragone che non regge, semplicemente perché il tiraggio delle Sony è molto più corto di quello Nikon, e per quanto siano modeste le mie conoscenze in campo ottico, da solo questo parametro, rende di molto più facile il compito agli ingegneri Zeiss. Riguardo al prezzo, siamo intorno ai 1000€ Mi chiedo quanti sono disposti a sborsare questa cifra per un fisso 1/8 APS-C.

Su quanto ho appena scritto, sarei ben contento di essere smentito, si fa sempre in tempo ad imparare...

ciao

Due zainetti Tamrac con un corpo e un obiettivo. Uno zainetto per ciascuno io e mia moglie.
Poi, all'occorrenza, ci scambiamo le fotocamere.

Alcune mie considerazioni personali.
Un fotoamatore non e' un professionista. Non fotografa per necessita' ma lo fa per passione.

Nel mio caso fotografo moltissimo soprattutto quando sono in vacanza. La domanda si puo' estendere a diversi livelli.

Serve portarsi la reflex o si possono scattare le fotografie in vacanza con un iphone ? Volendo portare all'estremo il ragionamento.

Quando vado in vacanza, mi poterei tutta la mia attrezzatura, poi non potendo farlo, mi limito a delle scelte, in funzione del tipo di vacanza che penso di fare. Se vado al mare, nello stesso posto, a volte mi porto la mirrorless con i due zoom di base piu' un fisso.
Se vado in vacanza e per mille motivi non posso o non voglio caricarmi troppo, porto la D800 ed un paio di fissi (se so gia' cosa voglio fotografare).
Se faccio un viaggio in cui non so a priori, cosa incontrero', allora mi porto gli zoom principali (24-70 e 70-200) piu' qualche fisso specifico (tipo fissi luminosi o macro o tele). Se faccio un safari mi porto il 300 f4.
Come sempre dipende.

Sono sempre contrario a delle regole fisse o a dei preconcetti. Fossi un professionista, saprei che tipo di servizio fotografico devo o voglio o posso fare e di conseguenza, in base alla mia preparazione tecnica, alla mia esperienza, faro' delle scelte mirate per quel genere specifico di fotografia, se sono un fotoamatore, potendo farlo (come peso ed ingombro), mi portero' dietro tutto il possibile, ma non perche' mi serva, ma perche', per me, per come sono fatto io, la vacanza e' l'unico momento in cui posso fotografare liberamente e magari provare finalmente sul campo la differenza che c'e' scattando la stessa fotografia con il 24-70 oppure con il 50 f1.4, perche' posso provare a scattare una foto con il sigma macro 105 OS HSM e rifarla con il 150 sigma OS HSM.

Cioe', secondo me, se non so che tipo di viaggio faro', mi porto gli zoom (che ritengo piu' comodi e rapidi in situazioni dinamiche, impreviste ed imprevedibili), e se posso li affianco con uno o due (o piu') fissi con caratteristiche particolari (o teleobiettivi come il 300 f4, o macro, oppure luminosi).

Se devo essere leggero, mi porto un grandangolo un normale ed un tele medio. Se devo essere leggerissimo mi porto la Nikon 1 V1.

Cioe', rispondendo alla domanda. Serve portarsi in vacanza uno zoom? la mia risposta e' no, perche' in vacanza non serve nemmeno portarsi la reflex. Serve fare foto in vacanza? direi di no. Non c'e' nessuna necessita'.

In vacanza voglio invece divertirmi? voglio giocare con le mie lenti? Posso farlo perche' non ho vincoli di spazio e di peso? Vado in macchina? Mi porto tutta l'attrezzatura.

So che mi dedichero' a foto meditate, ho tempo per cambiare gli obiettivi? Mi porto i fissi.

Faro' una vacanza itinerante, un viaggio in posti in cui non tornero' mai piu' nella vita? Allora do' la precedenza alla massima verstilita' e vado di zoom, ma voglio comunque avere anche qualche fisso.

In vacanza serve un treppiedi? Serve un monopiedi? Servono lenti stabilizzate? Serve una videocamera?

Se devo andare in vacanza leggero porto il 16-85 (D7000). Se penso ad un secondo obiettivo anche il 12-24.
Se poi vado in un posto e sto lì fisso allora mi porto tutto e giorno per giorno decido cosa usare.
Certo il fisso è meglio ma al momento non rinuncio agli zoom. Il cambio di ottica è sempre un problema, se sei in giro con altri che camminano, se il tempo non è buono, se sei in barca se... se...
Vorrei comperare un 35 f2 D che potrebbe essere un fisso leggero molto utilizzabile, sarebbe meglio il 28 ma è troppo grosso e pesante.

io cerco, come regola base, di stare leggero e scelgo, di volta in volta, cosa portare.
Alcuni casi concreti recenti:
- Parigi (si cammina da matti!!): D700 +20 + 35
- Montagna inverno: D700 + 16-35 + 50 + 80-200
- montagna in inverno in rifugio: Coolpix
- tour in Sicilia: D700 + 16-35 +24-120
- in campagna: tutto (ma sono a casa mia)
L'unico variazione che ora farò è la D800 al posto della D700, avendola cambiata.

Ti dico la mia. Sia vacanza breve (3 gg.?) che lunga (1 o 2 settimane?) prendo su tutto quello che ho.

Poi durante le uscite quotidiane mi organizzo con 1 zoom + 1 fisso (monospalla) che mi ispira il luogo.

Buon fine settrimana. Nerio

dipende dal tipo di vacanza.

Di solito però scelgo gli zoom, D800 12-24+24-120 ma visto che vacanze ne faccio pochissime

Uso solo fissi