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Come da titolo dopo aver comparato la resa e la praticita' delle ottiche ieri ho venduto gli ultimi due fissi.
Il 105 micro era in prestito non oneroso ed e' stato reclamato dal padrone...quindi causa forza maggiore...
Il 24 2.8 di cui ero innamorato su dx mi ha enormemente deluso su d700...
Il 50 1.4 AF non mi ha mai convinto a pieno anche se fa ottime foto..ma su Dx faceva la differenza mentre su d700 il 35-70 non lo fa troppo rimpiangere.
In definitiva passando da dx a fx il 35-70 e l'80-200 sono rinati...e fanno veramente ottime foto.
Oggi dovrebbe arrivarmi il 17-35 2.8 che coprirebbe il lato wide.
Per ora rimango con questi tre zoom in attesa di capire quali ottiche di qualita' possono farmi davvero la differenza.
Ovviamente le focali preferite oltre la superwide (che uso per la maggiore) sono i 35-50 per ritratti ambientati e paesaggi e i 85-105 per ritratti e particolari.
Ho una figlia piccola che amo fotografare.....non fotografo modelle e non faccio matrimoni o lavori...solo passione.
Ma non avendo intenzione di spendere cifre folli per 35 1.4 e 85 1.4 rimarrebbe solo il 50 1.4G....
Pensate sia inutile spendere soldi sui piu' abbordabili 85 1.8 e 105 2.5? la differenza rispetto all'ottimo 80-200 sarebbe tanta o varrebbe la pena aspettare e prendere una sola ottica di categoria superiore?

Resta così...i fissi li uso anche io raramente...e solo in certe circostanze...tranne il 300mm che è il fisso che uso di +.
Se sentirai l' esigenza...farai sempre in tempo ad acquistare...

D700 + 17-35 f/2.8 + 35-70 f/2.8 + 80-200 f/2.8 è un corredo di tutto rispetto. Sono obiettivi che restituiscono una qualità d'immagine talmente alta che spesso non fanno sentire l'esigenza di utilizzare obiettivi fissi se non per motivi differenti alla qualità (per esempio per peso e ingombro inferiore o per recuperare uno o due stop di ISO).

Non so dirti se un 85mm f/1.8 (D o G che sia) sia migliore o peggiore del tuo 80-200 f/2.8 perché non li possiedo entrambi.

L'unico mio suggerimento è quello di goderti i tre ottimi obiettivi su D700 e di vedere successivamente se e cosa potrebbe servirti. Secondo me è inutile spendere già da ora. Per farti un esempio: supponi di renderti conto di voler sostituire il 35-70 f/2.8 con un 28-70 f/2.8 o 24-70 f/2.8 solo per questioni di praticità di focali... se non hai già speso soldi per altri obiettivi fissi, è probabile che tu possa riuscire a sostituire il 35-70 prima del tempo... (il mio è solo un esempio che si basa sulle mie personali abitudini... non mi troverei con un 35-70 seppur ottimo ma preferirei un 28-70 f/2.8).

Sicuro.
Per un periodo rimango cosi come sono.
Sul fatto di sostituire il 35-70 con il 24-28-70 al momento non ne sento l'esigenza...nel senso che il mio obbiettivo di riferimento per passione sara' il 17-35 (se non mi soddisfa..cosa che non spero....quello puo' essere sostituito) mentre gli altri due verranno usati molto meno.
Il 35-70 lo presi per fare le foto alla bambina e per comodita'...pagato una sciocchezza si e' rivelato ottimo anche per altro.
un 35-70 pagato 150 euro non posso sostituirlo con un 24-70 da oltre 1000...magari affiancato da un 24 o un 28 fisso di qualita' che potrei usare per paesaggi.
Per peso, ingombro, usabilita', qualita' ottica e' imbattibile il 35-70...senza considerare che per il prezzo pagato posso portarlo sulla spiaggia senza avere malori...cosa che non farei con un 24-70.

Io ho 28-70 2.8 e 80-200 2.8 Af-S
Sono favolosi,nulla da invidiare al 24-70 2.8 ed al 70-200 2.8 Vr,anzi,ho risparmiato più di 1000euro e non mene pento
Tuttavia la qualità dei miei fissi rimane impareggiabile agli zoom,non li venderei mai,è tutto un'altro modo di fotografare...

Anni fa ero un super fissato dei fissi , con l'arrivo di zoom professionali di qualità, ho preferito la versatilità mantenendo, comunque alta la qualità ( anche se non ai livelli dei fissi ). Quello che hai fatto tu io l'ho iniziato quasi 10 anni fa. Gli unici fissi rimasti nel mio corredo sono l'AF-D 105/2,8 e l'AF-S 300/4, tutto il resto ( 20, 28, 35, 50 ) hanno ceduto il posto negli anni a vari zoom che oggi si chiamano AF-S 14-24/2,8; AF-S 28-70/2,8; AF-S 80-200/2,8.

Vero
Anche a me piace fotografare coi fissi
Sara' un "fissa" ma gli zoom non mi sono mai piaciuti....
Tuttavia la praticita' che hanno e' notevole...
Per paesaggi non ho problemi a cambiare ottica anche 20 volte anzi...mi piace ma quando fotografavo mia figlia piccolina con il 50 ero di continuo a rincorrere l'inquadratura....senza parlare dei manuali che una volta messo a fuoco la piccola si spostava....no impossibile...e sono passato al 35-70 con la consapevolezza che avrei perso molto......e invece alla fine dovevo guardare i dati per capire se erano scattate con l'una o con l'altra lente.
Alla fine si scatta a diaframmi umani specie ai bambini mai sotto f/4 e quindi l'1.4 mi serviva a ben poco (centinaia di scatti buttati per soggetto fuori fuoco)
La svolta poi e' stata la d700...sulla quale il 24 2.8 ai che tanto avevo osannato su d90 e su d200 mi ha abbandonato.....non mi piace.
Ero convinto infatti di rimanere un periodo con il solo 24 dal lato wide (sapendo che sarebbe stato lungo) in attesa di un fisso sotto i 20mm.
La ricerca e' partita e mi son reso conto che zeiss a parte era dura trovare un fisso esente da problemi dai 20 in giu'....contemporaneamente gli scatti fatti col 24 non mi convincevano....per niente..focale a parte...anche qualitativamente.
Che zoom sia.

Che si scatta mai sotto f4 lo pensi solo tu. Io per ora scatto spessissimo a f1.8 , spec a bambini. Ora che mi arrivera il 35 sigma f1.4 altro che f4. Le cqratteristiche degli sfocati degli f1.4 e in particolare del 35, il suo stacco dei piani da panico, se li sognano col binocolo gli zoom. Poi parliamoci chiaro, i fissi ti fanno ragionare, sono mediamente superiori agli zoom , pesano meno, non sempre si possono usare in affronto alla flessibilita degli zoom, ma hanno caratteristiche che gli zoom non possono avere. Hai capito che io preferisco i fissi, pero ho anche degli zoom. Ma i primi.....

Certo non avevi sti gran fissi, forße a venderli hai fatto bene.

Giusto
Infatti

per me, il corredo ideale è un mix tra fissi e zoom.

Gli zoom per la versatilità nelle situazioni dove occorre rapidità di zoomata, senza dover cambiare focale, come possono essere eventi sportivi, sfilate concorsi di miss...

I fissi, quando si può dedicare più tempo alla composizione, se questi fossero manuali, tanto meglio, tutto di guadagnato per la precisione di MaF.

ciao

Mmmm credo che alla fine la scelta degliobiettivi che si possiedono sia molto soggettiva... I miei fissi non li venderei mai, non perchè mi ritrovi a scattare solo con loro ma perchè so che cisono volte che amo girare solo con fissi e volte che amo la praticità di alcuni zoom...Non hai fatto male se era quello che sentivi di fare!

Hai fatto male? Non lo so, credo dipenda solo dal tuo approccio alla fotografia.
Io con due bimbi piccoli non ho molto tempo da ritagliare alla foto e quando usciamo tutti insieme lo zoom è una necessità più che una scelta.

Ma io amo i fissi, mi coringono ad un approccio alla foto più ragionato, più serio, insomma a me piace costruirmi una inquadratura zoomando con i piedi piuttosto che con la lente.

Detto questo quando esco con moglie e figli vado di zoom, quando sono da solo (la mattina presto, di notte o in occasione di trasferte di lavoro) vado di fissi!

In tutti i casi buona luce.

Sarò all'antica ma secondo me, un corredo ideale dovrebbe avere grossomodo:
- una terna di fissi di qualità (tipo 20-35-85 oppure 24-50-105), che rappresentano la base del corredo
- un paio di zoom a complemento, per quando non si ha tempo di usare i fissi
capisco che oggi in molti preferiscono ragionare in modo inverso, ma io per ora non ci riesco proprio.

Diciamo che forse non mi sono spiegato benissimo....
A parte il 35-70 che avevo preso per fotografie di famiglia senza pretese..come tuttofare piccolo leggero e versatile, la mia idea era quella di avere solo fissi almeno da 16mm a 85-105.
Mi piace moltissimo fotografare coi fissi e non mi da fastidio cambiare ottica.
Vorrei solo pian piano capire dagli zoom quali fissi davvero mi servono e prenderne di veramente buoni
Con un corredo di zoom 2.8 credo che la differenza con fissi di medio livello non sia così marcata.
In tutto questo ragionamento non si puo prescindere dal lato economico.....ad avere soldi a palate non avrei problemi a riempire la borsa di ottimi fissi....ed usarli.

Ragionamento che non fa una grinza.
Ma vedo che hai già uno splendido corredo, direi impareggiabile nel rapporto qualità/prezzo.
Li in mezzo quando ci aggiungi UN bel fisso, stai a cavallo proprio.

veramente sono io che non ho letto la seconda parte di quello che avevi scritto.... Chiedo venia.

il 50mm/1,4 credo sia una delle ottiche fisse più adatte per fotografare i bimbi, te lo consiglio sicuramente, possibilmente scegli l'AFS G

Io sto facendo il contrario. Lo zoom è comodo ma impigrisce. Poi la resa di alcuni fissi non ce l'avrai mai con gli zoom, apertura a parte. Tra l'altro metà dei miei fissi sono manuali. Terrò solo il 24-85 per le vacanze che al limite dato che non mi soddisfa troppo sostituirò con il 24-105 Art (sempre che riesca a provarlo).

Max sei passato agli zoom ma direi al top degli zoom: grande versatilità e grande qualità, forse anche superiore ai fissi che avevi.

anche io ho solo due fissi ..il 60 afs e il nuovo Sigma 105 os..due veri gioielli..il resto zoom di qualità il 16 35 f4 e il 24 120 f4 oltre al 70 300 vr..che uso poco solo x occasioni sportive o fauna

Personalmente ritengo che, a parte casi limite dove un’apertura ampia es. 1.4 o 1.8 risulti irrinunciabile per esigente fotografiche, il discorso sia abbastanza soggettivo.
Io sono passato dai fissi di buona qualità agli zoom di buona qualità, consapevole che alcuni fissi saranno “leggermente” migliori degli zoom. Ho soppesato quel “leggermente” ed in base alle mie preferenze ho scelto la versatilità degli zoom. In alcuni casi la duttilità degli zoom fa la differenza tra fare o non fare la foto, in quanto non sempre si ha la possibilità di spostarsi a piacimento o il tempo di cambiare ottica.
Il discorso che i fissi ti fanno ragionare mentre gli zoom impigriscono, mi fa sorridere. Se uno ha l’abitudine di non accontentarsi della prima inquadratura, lo farà sia con gli zoom che con i fissi. Bisogna fare attenzione a non confondere il fatto di cercare la migliore inquadratura con il fatto che i fissi, a causa della loro poca versatilità a volte ti costringono a cercare non l’inquadratura migliore, ma l’inquadratura “concessa” da quella focale.
p.s. attualmente uso ho tre zoom e due fissi, su D700.

sono del parere che ogni preferenza sia riconducibile al proprio modo di interpretare la fotografia, e in quanto tale, qualsiasi giudizio in merito, a cosa sia meglio, sia opinabile.

Appartengo alla generazione dei fissi, che si preferivano gli zoom per almeno un paio di motivi, il primo per la loro indiscussa qualità rispetto alle focali variabili, e il secondo per la loro luminosità, altro parametro che in determinate situazioni non potevi trascurare, dato che, riguardo gli ASA/DIN, non avevi a disposizione,un'ampia gamma come oggi.

Allo stato dell'arte, la situazione non è che sia cambiata di molto, e pur disponendo di ottimi zoom, che utilizzo in determinate situazioni, quando posso continuo a preferire di gran lunga i fissi, che, nonostante qualche parere contrario, inducono maggiormente alla riflessione.

ciao

E' vero che le focali fisse inducono maggiormente alla riflessione ma è anche vero che SE TU VUOI puoi fare la stessa cosa con gli zoom.

Mi spiego meglio con un esempio: supponiamo di avere un budget massimo di 10€ per il pranzo. Se esco con solo 10€ non potrò spendere di più. Ma se esco con 50€ non è detto che li spenderò tutti, perché se ho padronanza di me starò nel mio budget altrimenti "l'occasione fa l'uomo ladro"...

Dal momento che purtroppo su DX non è possibile crearsi un intero corredo di soli obiettivi fissi con prezzi umani, ho preferito acquistare un Nikkor 17-55 f/2.8. Il mio approccio alla fotografia è quello di decidere a priori con quale focale scattare come se avessi un corredo di fissi. Per esempio sui panorami/street la scelta è tra 17mm o 20/24mm o 35mm oppure 105mm sostituendo il 17-55 con il 28-105. Una volta decisa e impostata la focale, inquadro e compongo spostandomi come fosse un fisso.

Mi trovo molto bene con questo approccio però ho notato che non sempre è possibile, poche volte uno zoom è meglio. Ci sono casi dove puoi posizionarti solo un un posto specifico e in quel caso un 24mm è corto ed un 35mm è lungo per non includere nella composizione qualche elemento indesiderato. Certo se avessi una D610 con i suoi 24MP e con un 35mm che è corto ed un 50mm che è lungo potrei tranquillamente scattare a 35mm e croppare in post come fosse un 43mm... ma con la D90 se ottengo direttamente l'inquadratura desiderata preferisco... Però in linea di massima scattare solo con le focali stabilite come fossero dei fissi insegna molto.

Si am con i fissi hai certe qualità che gli zoom non potranno mai avere, minori ingombri, riflessione, sfocati, aperture diaframma. Sono complemetari a volte sostituiscono gli zoom. Io sono per l'ultima ipotesi, altri no



SI trova già il 24-105 art

io invece sto cercando ancora di capire per bene cosa ne sarà del mio futuro fotografico...

In ogni caso uso soltanto più 28 e 100 mm fissi. Stop, sono mesi che fotografo solo con quelle due ottiche

La scelta dei fissi o degli zoom è una filosofia, è la decisione di una priorità, è una mentalità. Nessuno zoom può sostituire un fisso e viceversa, ma non è una caratteristica tecnica, ottica o pratica. E' proprio un punto di vista creativo.
Come i pittori scelgono i loro pennelli, le tecniche, i colori, così il fotografo sceglie i fissi o gli zoom.
E' un modo di pensare e di agire diverso.
Come ragionare sulla profondità di campo con uno zoom? Se cambi focale stravolgi ogni ragionamento precedente.
E come essere veloci con un fisso?
Oggi davvero non è più la ricerca della qualità, ma la scelta di un sistema.
Per quanto si posseggano fissi e zoom nel proprio parco ottiche, il gesto di innestare uno zoom o un fisso modifica stravolgendolo il nostro modo di pensare. Ci porta inevitabilmente a ragionare in termini creativi molto, troppo diversi.
Sembra un aspetto secondario, legato alla qualità delle immagini, ma non lo è.
Ancora non saprei dire se sono migliori i fissi o gli zoom, so soltanto che sono strumenti molto, troppo diversi, che richiedono diversi approcci.
E forse, molto spesso non ci si fa caso.